h******b
发帖数: 6055 | 1 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
, Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
人做出牺牲的。 在政治斗争里， 为了保护自己的底线， 要么明目张胆拒绝合作，
要么表面上全力投入实际上暗中拖后腿。 除了乔布斯这样的独裁者， 没有几个大公
司能够打破权利斗争。 即使苹果也在帮主去世之后遇上了剑宗Jonathan Ivy和气宗
Scott Forstall的斗争。 厨子也不得不挥泪斩魏延， 为了公司凝聚力砍了Forstall
。
Steve Ballmer显然没有这个魄力， 他的出发点是正确的， 但拥有Xbox的微软， 在移
动市场上最大的软肋居然是游戏？ 不管你是不是在手机平板上玩游戏， 游戏是现在
下载最多赚钱最多的apps品种。 微软应该是用自己的Microsoft Games Studio打造
Halo 4 Mobile Edition, 打造Windows RT/Phone Exclusives, 而不是炒苹果安卓上冷
的不能再冷的冷饭。 显然微软的Office部门也在打自己的算盘， 明年就会出苹果安
卓版为自己部门增加收入，而不是最大程度扩大这个优势。
所以说观察一个公司的气运， 看的不是他的产品， 而是人心。 帮主伟大是因为他能
同时使用四个有实力在大部分公司当ceo的人为他打天下。 个人认为厨子能在六个月
内炒掉自己亲手雇佣的head of retail John Brewett, 还是说明他是一个有魄力的人
。 苹果如果能继续保持凝聚力， 几年内还是稳如泰山。 而微软想要打开自己的移
动产品， 需要的不是什么46 of 50苹果安卓的top apps, 而是整合自己部门， 齐心协
力， 打出自己的独一无二的优势。 但这实在太难了， 这就是为什么当年微软进入一
个完全陌生的领域， 靠xbox居然打出一片天， 而今天需要的只是整合现有的产品，
反而难于登天。
个人是希望微软成功的，苹果虽然伟大但种种封闭并不适合wsn。 谷歌始终给人beta
测试和山寨的感觉。 微软的metro界面真的很有诚意，但支持metro就代表放弃了
windows 7，xp的巨大市场， 而移动市场需要的是完全不同的用户体验。 所以微软希
望桌面移动统一化还是很难实现。 微软要么拿出自己独一无二的killer apps，要么
像谷歌那样打价格战，现在是两头不沾，用户有什么理由放弃苹果安卓？ |
b*****g
发帖数: 983 | 2 先顶再看
Skype
【在 h******b 的大作中提到】
: 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
: Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
: 艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
: 被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
: 12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
: 这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
: , Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
: 但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
: 打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
: 的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
|
d*****e
发帖数: 2489 | 3 切西瓜的大妈会去玩halo?会玩halo的人肯定早入了xbox在客厅爽肯定看不上平板 大妈
一听说没有切西瓜愤怒的小鸟立刻就放弃了 得大妈者得天下啊
Skype
【在 h******b 的大作中提到】
: 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
: Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
: 艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
: 被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
: 12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
: 这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
: , Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
: 但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
: 打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
: 的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
|
d*******r
发帖数: 249 | 4 写得很好。做产品最难的就是strategic planning，给苹果安卓做office，为了一点点
利润拱手把市场份额让出去，那真是鼠目寸光了。摊子大了队伍不好带，这时候真就是
的看人，一个优秀的有眼光的领导人是可遇而不可求的。 |
a***s
发帖数: 440 | 5 顶
Skype
【在 h******b 的大作中提到】
: 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
: Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
: 艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
: 被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
: 12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
: 这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
: , Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
: 但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
: 打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
: 的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
|
c****o
发帖数: 32446 | 6 微软能不能翻身一通浆糊不敢说，果子走下神坛是板上钉钉的事 |
h******b
发帖数: 6055 | 7 问题就是如果你是开发office的产品经理，要你拿出开发资源打造免费的RToffice，你
会不移植iOS和安卓？ 微软移动做的再好，你自己部门的收入没有变化你就没升迁，
甚至你自己可能被换人。
这是所有大公司的致命伤，每个部门的成绩最终是单独算的。 你帮助其他部门就是变
相削弱自己。 所以除了乔布斯这样的独裁者，很少有人能逼不同产品整合一起的。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 写得很好。做产品最难的就是strategic planning，给苹果安卓做office，为了一点点
: 利润拱手把市场份额让出去，那真是鼠目寸光了。摊子大了队伍不好带，这时候真就是
: 的看人，一个优秀的有眼光的领导人是可遇而不可求的。
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h******b
发帖数: 6055 | 8 如果微软的出发点是切西瓜的，他们已经是必败了。 不发展自己独一无二的Xbox优势
，怎么让人家放弃苹果安卓在你的平板上切西瓜？ 什么时候微软平台上有苹果安卓没
有的app和游戏他们才能翻身。
一机多用是大势所趋，手机平板接电视就是Xbox，接显示器就是电脑。 硬件不是问题
，关键是微软有没有这个魄力。
现在差距已经不大了，大部分人家里有个core 2 duo这样的机子就差不多了，手机平板
追上来不要太快。不需要做的和独立device一样好，只要达到八成很多人就不会单独花
钱买独立device了。
【在 d*****e 的大作中提到】
: 切西瓜的大妈会去玩halo?会玩halo的人肯定早入了xbox在客厅爽肯定看不上平板 大妈
: 一听说没有切西瓜愤怒的小鸟立刻就放弃了 得大妈者得天下啊
:
: Skype
|
g****0
发帖数: 425 | 9 顶一个。
Skype
【在 h******b 的大作中提到】
: 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
: Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
: 艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
: 被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
: 12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
: 这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
: , Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
: 但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
: 打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
: 的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
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o******e
发帖数: 3522 | 10 公司大了都这德行，sony现在完全堕落了。要是当年short 就好了。 你的意思，现在
要short微软？
Skype
【在 h******b 的大作中提到】
: 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
: Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
: 艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
: 被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
: 12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
: 这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
: , Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
: 但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
: 打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
: 的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
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e***s
发帖数: 1188 | 11 说得很有洞见。傻乎乎的展示切绳子就是一种步人后尘的感觉，太不惊艳了。
而metro这个界面是有潜力达到惊艳级别的。
至于安卓上的office，必然是一个阉割版，微软还不是无脑公司。
如果微软不做，就会被其他开源office钻了空子，培养了用户，还是个tradeoff
微软的战略是遍地开花，一个不落下，因为科技的未来实在是说不清楚。目前的趋势是
软硬结合，所以我敢断言微软肯定会做手机。
Skype
【在 h******b 的大作中提到】
: 十年前Sony的实力远远超过苹果， 无论生产线，研发还是广告资金都远远超出。
: Sony有家喻户晓的Walkman, MD, Playstation, 还有Sony自己的音乐公司， 手上大把
: 艺人。 即使这样， 还是把音乐市场拱手送给了苹果， 然后一发不可收拾， 产品线
: 被三星各个击破，现在进入了赔钱模式， 也许永远无法翻身。
: 12年的微软， 从理论上来说是拥有最强大的ecosystem。 Windows, Office, Xbox光
: 这三张大牌就没有任何其他公司能望其项背。 加上一大把互联网服务， Bing, Skype
: , Sky Drive， 理论上来说微软靠Windows 8是可以一统江山的。
: 但如果在大公司开发过产品就知道， 整合不同产品部门成一个ecosystem， 远远超过
: 打造每个产品的难度。 不同的product manager他们第一考虑的是如何增加自己产品
: 的用户， 如何增加自己产品线的收入。 适合整个公司的方向， 大部分时候是需要个
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G*****h
发帖数: 33134 | 12 软软一堆杂碎PM
做不出啥惊艳东西的
上头逼得紧了
好歹有点起色 |
z*******3
发帖数: 13709 | 13 不错
【在 h******b 的大作中提到】
: 如果微软的出发点是切西瓜的，他们已经是必败了。 不发展自己独一无二的Xbox优势
: ，怎么让人家放弃苹果安卓在你的平板上切西瓜？ 什么时候微软平台上有苹果安卓没
: 有的app和游戏他们才能翻身。
: 一机多用是大势所趋，手机平板接电视就是Xbox，接显示器就是电脑。 硬件不是问题
: ，关键是微软有没有这个魄力。
: 现在差距已经不大了，大部分人家里有个core 2 duo这样的机子就差不多了，手机平板
: 追上来不要太快。不需要做的和独立device一样好，只要达到八成很多人就不会单独花
: 钱买独立device了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 在Office这点上，我的经验是反过来。过去3年家用的需要上，Google Apps足以满足需
要。
在手机和tablet上Android fee的Documents to Go用来读也足够了。
微软面临的是失去office的家用市场，很可能跟着连PC市场都废了。PC销量下降是不争
的事实。 |
l********o
发帖数: 4272 | 15 正解，你不做，别人做你就傻了，就是要做，但是做到比别人好，比亲生的差点，就ok了
【在 e***s 的大作中提到】
: 说得很有洞见。傻乎乎的展示切绳子就是一种步人后尘的感觉，太不惊艳了。
: 而metro这个界面是有潜力达到惊艳级别的。
: 至于安卓上的office，必然是一个阉割版，微软还不是无脑公司。
: 如果微软不做，就会被其他开源office钻了空子，培养了用户，还是个tradeoff
: 微软的战略是遍地开花，一个不落下，因为科技的未来实在是说不清楚。目前的趋势是
: 软硬结合，所以我敢断言微软肯定会做手机。
:
: Skype
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r*****g
发帖数: 9999 | 16 微软今年开始P&L不再各个部门独立结算了，目的就是打破这种单打独斗的局面，SB的
方向是正确的，但缺乏的是能镇得住各个部门大头的气场，让人有像教众一样相信他的
决心。
【在 h******b 的大作中提到】
: 问题就是如果你是开发office的产品经理，要你拿出开发资源打造免费的RToffice，你
: 会不移植iOS和安卓？ 微软移动做的再好，你自己部门的收入没有变化你就没升迁，
: 甚至你自己可能被换人。
: 这是所有大公司的致命伤，每个部门的成绩最终是单独算的。 你帮助其他部门就是变
: 相削弱自己。 所以除了乔布斯这样的独裁者，很少有人能逼不同产品整合一起的。
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e***s
发帖数: 1188 | 17 http://mobile.theverge.com/2012/11/7/3612422/microsoft-office-m
消息出来了，android office果然是阉割版
【在 e***s 的大作中提到】
: 说得很有洞见。傻乎乎的展示切绳子就是一种步人后尘的感觉，太不惊艳了。
: 而metro这个界面是有潜力达到惊艳级别的。
: 至于安卓上的office，必然是一个阉割版，微软还不是无脑公司。
: 如果微软不做，就会被其他开源office钻了空子，培养了用户，还是个tradeoff
: 微软的战略是遍地开花，一个不落下，因为科技的未来实在是说不清楚。目前的趋势是
: 软硬结合，所以我敢断言微软肯定会做手机。
:
: Skype
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h******b
发帖数: 6055 | 18 没用的，我们公司八成的奖金是整个公司的发挥，但你想个人升级？ 还得看你自己产
品的发挥。 很多时候做出适合公司发展的决定，对你自己的产品是非常不利的。
当年苹果把iTunes加到iPhone上，看上去非常合理，实际上不知道后面经过了多少斗争
，最终给iPod的头头判了死刑。 帮主要多么强硬才能无视cannibalization发展当时
完全未知的领域。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 微软今年开始P&L不再各个部门独立结算了，目的就是打破这种单打独斗的局面，SB的
: 方向是正确的，但缺乏的是能镇得住各个部门大头的气场，让人有像教众一样相信他的
: 决心。
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