w*****g
发帖数: 16352 | | y**b
发帖数: 10166 | | w*****g
发帖数: 16352 | 3 一样的感觉, 看完了才觉得劳动人民最伟大.
【在 y**b 的大作中提到】
: 挺有意思，也挺佩服
| p******n
发帖数: 9144 | | g****t
发帖数: 31659 | | w*****g
发帖数: 16352 | 6 质量不好保证啊.
为啥不敢买啊？
【在 p******n 的大作中提到】
: 为啥不敢买啊？
| g****t
发帖数: 31659 | 7 说说为啥质量不好保证.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 质量不好保证啊.
:
: 为啥不敢买啊？
| w*****g
发帖数: 16352 | 8 感觉而已.
【在 g****t 的大作中提到】
: 说说为啥质量不好保证.
| w*****g
发帖数: 16352 | 9 http://gizmodo.com/5950207/the-way-kids-used-machines-100-years
这个比较很有意思.
one example
1. a little girl working in a mill in 1908
2. a little girl nowadays
【在 g****t 的大作中提到】
: 过去美国的汽车工厂比这个还辛苦.
| s******8
发帖数: 4192 | 10 以前看过一纪录片，和富士康生产apple产品的生产线一模一样。 | | | w*****g
发帖数: 16352 | 11 It's so manual labor intensive.
【在 s******8 的大作中提到】
: 以前看过一纪录片，和富士康生产apple产品的生产线一模一样。
| b****r
发帖数: 2555 | 12 山寨的台式生产流水线,绿色的地板加操作台.
按照台式生产线管理办法,违规的地方挺多的;螺丝到处乱扔,没有标准
操作流程书,没有看到QC,工人没有制服-倒是左手都有个蓝色的表,不知
道是干什么用的.
生产线上没有任何测试站,没有任何品控,安装不用治具完全依靠公差.唯
一的检验是最后的cosmetic-这种生产线没有质量可言也没有扩大产能的
能力.
最后说英语的小妹水平算是不错的,就是在正规大厂也应该有位置,不知道
怎么跑到这里来了.
【在 w*****g 的大作中提到】
: http://armdevices.net/2012/10/20/factory-tour-61-allwinner-a13-
: http://armdevices.net/2012/10/20/factory-tour-61-allwinner-a13-
: 还敢买么?
| b****r
发帖数: 2555 | 13 没有任何测试站,根本就没有品控.装出来是什么就卖什么.
这种生产线不是能不能保证质量的问题,而是根本就没有质量这个概念.
【在 g****t 的大作中提到】
: 说说为啥质量不好保证.
| T*****g
发帖数: 1434 | 14 这个担心是有道理的.
1)用的材料,元器件组装的成品,又没有经reliability test? 测试的条件是什么? 这都
是未知的.
2) 没有看到End of Line test. 组装的成品是否功能都工作,是否达到设计规范,都不
知道.
3) 生产流程的静电保护有没有? 这个在电子产品的组装中十分重要.
......
便宜有便宜的道理.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 质量不好保证啊.
:
: 为啥不敢买啊？
| p***c
发帖数: 5202 | | l**n
发帖数: 7272 | 16 "blue watch" ? It is ESD wrist strap.
【在 b****r 的大作中提到】
: 山寨的台式生产流水线,绿色的地板加操作台.
: 按照台式生产线管理办法,违规的地方挺多的;螺丝到处乱扔,没有标准
: 操作流程书,没有看到QC,工人没有制服-倒是左手都有个蓝色的表,不知
: 道是干什么用的.
: 生产线上没有任何测试站,没有任何品控,安装不用治具完全依靠公差.唯
: 一的检验是最后的cosmetic-这种生产线没有质量可言也没有扩大产能的
: 能力.
: 最后说英语的小妹水平算是不错的,就是在正规大厂也应该有位置,不知道
: 怎么跑到这里来了.
| a***e
发帖数: 27968 | 17 露馅了:)
【在 l**n 的大作中提到】
: "blue watch" ? It is ESD wrist strap.
| b****r
发帖数: 2555 | 18 没见过这么大的而已.确实倒是应该猜到是防静电的.
【在 a***e 的大作中提到】
: 露馅了:)
| s******6
发帖数: 748 | 19 Apple 生产线也是大部分手工操作，而且步骤非常繁琐，这种电子产品组装自动化是很
难的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 以前看过一纪录片，和富士康生产apple产品的生产线一模一样。
| g****t
发帖数: 31659 | 20 你没去过实验室吧?
我呆过的公司,任何一个engineer桌子上ESD strap都是类似的大小.
鞋,衣服,station,...你没见过倒还说的过去.
没见过这么大的而已.确实倒是应该猜到是防静电的.
【在 b****r 的大作中提到】
: 没见过这么大的而已.确实倒是应该猜到是防静电的.
| | | b****r
发帖数: 2555 | 21 我自己在实验室用的比这种小,钮扣式的玩意.
生产线上的工人穿长袖制服,我也不太见到他们戴的东西.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你没去过实验室吧?
: 我呆过的公司,任何一个engineer桌子上ESD strap都是类似的大小.
: 鞋,衣服,station,...你没见过倒还说的过去.
:
: 没见过这么大的而已.确实倒是应该猜到是防静电的.
| y**b
发帖数: 10166 | 22 呵呵，不是都到微米级了吗，手工能到微米级
只有一个感受：资本来到世间,每个毛孔都流着血和肮脏的东西
【在 s******6 的大作中提到】
: Apple 生产线也是大部分手工操作，而且步骤非常繁琐，这种电子产品组装自动化是很
: 难的。
| g****t
发帖数: 31659 | 23 这个流水线和装配安排是相当高明的.估计这是因为技术在中国普遍扩散的缘故.
信不信由你.
我自己在实验室用的比这种小,钮扣式的玩意.
生产线上的工人穿长袖制服,我也不太见到他们戴的东西.
【在 b****r 的大作中提到】
: 我自己在实验室用的比这种小,钮扣式的玩意.
: 生产线上的工人穿长袖制服,我也不太见到他们戴的东西.
| b****r
发帖数: 2555 | 24 台式生产线都是这个样子,被人山寨了也很正常.你要说这种组织方式有利于
产品组装,这个我不跟你争.
但是生产线上完全没有测试站,没有QC,这种是没有质量可言的.就是最便宜的
几十块钱的小电子玩艺,正规厂家也会有好几项测试;pad这种级别的东西,最
基本的功能测试都没有,不出质量问题是不可能的.
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个流水线和装配安排是相当高明的.估计这是因为技术在中国普遍扩散的缘故.
: 信不信由你.
:
: 我自己在实验室用的比这种小,钮扣式的玩意.
: 生产线上的工人穿长袖制服,我也不太见到他们戴的东西.
| g****t
发帖数: 31659 | 25 tablet的质量瓶颈压根不在这种机械式的装配上.
实际上他们做的已经相当好了.
你换美国公司来做装配,还不如深圳呢.
【在 b****r 的大作中提到】
: 我自己在实验室用的比这种小,钮扣式的玩意.
: 生产线上的工人穿长袖制服,我也不太见到他们戴的东西.
| r******9
发帖数: 2632 | 26 No need. It's a new trend in manufacturing.
It's called Design for Manufacturability and Fault-Tolerant Manufacturing.
【在 b****r 的大作中提到】
: 山寨的台式生产流水线,绿色的地板加操作台.
: 按照台式生产线管理办法,违规的地方挺多的;螺丝到处乱扔,没有标准
: 操作流程书,没有看到QC,工人没有制服-倒是左手都有个蓝色的表,不知
: 道是干什么用的.
: 生产线上没有任何测试站,没有任何品控,安装不用治具完全依靠公差.唯
: 一的检验是最后的cosmetic-这种生产线没有质量可言也没有扩大产能的
: 能力.
: 最后说英语的小妹水平算是不错的,就是在正规大厂也应该有位置,不知道
: 怎么跑到这里来了.
| g****t
发帖数: 31659 | 27 你没看到的不等于没有.没有基本的功能测试是不可能的.
最起码要开机查摄像头.
说到质量问题,你给找个例子,看本版这么多人,
谁的tablet碰到过装配造成的质量问题.
台式生产线都是这个样子,被人山寨了也很正常.你要说这种组织方式有利于
产品组装,这个我不跟你争.
但是生产线上完全没有测试站,没有QC,这种是没有质量可言的.就是最便宜的
几十块钱的小电子玩艺,正规厂家也会有好几项测试;pad这种级别的东西,最
基本的功能测试都没有,不出质量问题是不可能的.
【在 b****r 的大作中提到】
: 台式生产线都是这个样子,被人山寨了也很正常.你要说这种组织方式有利于
: 产品组装,这个我不跟你争.
: 但是生产线上完全没有测试站,没有QC,这种是没有质量可言的.就是最便宜的
: 几十块钱的小电子玩艺,正规厂家也会有好几项测试;pad这种级别的东西,最
: 基本的功能测试都没有,不出质量问题是不可能的.
| g****t
发帖数: 31659 | 28 没错.现在device公司为了降成本,减流程,往往倒逼要求ic提高robustness,易用性.
以前是ic弄的越难搞越光荣的装B时代.现在是不同时代了.
No need. It's a new trend in manufacturing.
It's called Design for Manufacturability and Fault-Tolerant Manufacturing.
【在 r******9 的大作中提到】
: No need. It's a new trend in manufacturing.
: It's called Design for Manufacturability and Fault-Tolerant Manufacturing.
| b****r
发帖数: 2555 | 29 当然不是在机械装配上面,但是很多东西不是装起来连上线就能用而且质量
达标的.如果这样的话电子产品都不需要开发过程了,养一堆机械工程师算好
公差就行了.
要保证质量就必须有功能测试,就算你每个元件都是合乎标准的进来,安装
时候一定会出问题.怎么定义元件的标准,怎么定义功能测试的标准,以及怎
么把这些标准和用户体验和成本联系起来-这是apple干的活.
装配没有什么难度的,无非是听话手熟再加便宜就好了.每个工位上面都挂了
标准流程书,会认字就能干活.当然我不是说foxconn没有技术含量,实际上能
组织这么多人听话的工作,能把供应链组织和生产同步,这是很有技术含量的
事情.foxconn还生产很多模组,也都是很有技术含量的事情.刚好你看到的装
配这一部分,恰好是整条产业链上最没有技术含量的部分而已.
录像里面这一段纯粹是装配,没有任何测试,所以他们做得再好也没有意义.
【在 g****t 的大作中提到】
: tablet的质量瓶颈压根不在这种机械式的装配上.
: 实际上他们做的已经相当好了.
: 你换美国公司来做装配,还不如深圳呢.
| b****r
发帖数: 2555 | 30 最新的Nexus7不就有屏幕翘起来的问题?典型的公差和装配出了问题的表现.
再说本版用山寨机的不多吧,正牌厂商都有完整测试,出问题的机会不多.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你没看到的不等于没有.没有基本的功能测试是不可能的.
: 最起码要开机查摄像头.
: 说到质量问题,你给找个例子,看本版这么多人,
: 谁的tablet碰到过装配造成的质量问题.
:
: 台式生产线都是这个样子,被人山寨了也很正常.你要说这种组织方式有利于
: 产品组装,这个我不跟你争.
:
: 但是生产线上完全没有测试站,没有QC,这种是没有质量可言的.就是最便宜的
: 几十块钱的小电子玩艺,正规厂家也会有好几项测试;pad这种级别的东西,最
| | | b****r
发帖数: 2555 | 31 你再怎么DFM,进来的元器件出了问题,最后的产品都会出质量问题.
元器件进来有IQC/OQC,但IQC/OQC往往是抽检的,能过IQC/OQC不等于
元器件会达标.
【在 r******9 的大作中提到】
: No need. It's a new trend in manufacturing.
: It's called Design for Manufacturability and Fault-Tolerant Manufacturing.
| g****t
发帖数: 31659 | 32 Nexus 7屏幕翘起来那多半是热胀冷缩系数不对，设计余量不够。
不可能生产线上就翘起来，然后没发现。
最新的Nexus7不就有屏幕翘起来的问题?典型的公差和装配出了问题的表现.
再说本版用山寨机的不多吧,正牌厂商都有完整测试,出问题的机会不多.
【在 b****r 的大作中提到】
: 最新的Nexus7不就有屏幕翘起来的问题?典型的公差和装配出了问题的表现.
: 再说本版用山寨机的不多吧,正牌厂商都有完整测试,出问题的机会不多.
| b****r
发帖数: 2555 | 33 事实上这段录像里面可以看到装电路板,装显示屏,焊接线路,上螺丝,擦
屏幕,直到最后装箱-我没有看到任何功能测试.
功能测试在线上是一定要做的,方便排查问题的源头,方便rework,也有
利于压成本.
装箱以后的开箱测试一般是单独的抽检,跟工程师的关系都不大了.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你没看到的不等于没有.没有基本的功能测试是不可能的.
: 最起码要开机查摄像头.
: 说到质量问题,你给找个例子,看本版这么多人,
: 谁的tablet碰到过装配造成的质量问题.
:
: 台式生产线都是这个样子,被人山寨了也很正常.你要说这种组织方式有利于
: 产品组装,这个我不跟你争.
:
: 但是生产线上完全没有测试站,没有QC,这种是没有质量可言的.就是最便宜的
: 几十块钱的小电子玩艺,正规厂家也会有好几项测试;pad这种级别的东西,最
| g****t
发帖数: 31659 | 34 功能测试肯定是有的。我刚才查了youtube。这个公司好像有不少video。
当然不是在机械装配上面,但是很多东西不是装起来连上线就能用而且质量
达标的.如果这样的话电子产品都不需要开发过程了,养一堆机械工程师算好
公差就行了.
要保证质量就必须有功能测试,就算你每个元件都是合乎标准的进来,安装
时候一定会出问题.怎么定义元件的标准,怎么定义功能测试的标准,以及怎
么把这些标准和用户体验和成本联系起来-这是apple干的活.
装配没有什么难度的,无非是听话手熟再加便宜就好了.每个工位上面都挂了
标准流程书,会认字就能干活.当然我不是说foxconn没有技术含量,实际上能
组织这么多人听话的工作,能把供应链组织和生产同步,这是很有技术含量的
事情.foxconn还生产很多模组,也都是很有技术含量的事情.刚好你看到的装
配这一部分,恰好是整条产业链上最没有技术含量的部分而已.
录像里面这一段纯粹是装配,没有任何测试,所以他们做得再好也没有意义.
【在 b****r 的大作中提到】
: 当然不是在机械装配上面,但是很多东西不是装起来连上线就能用而且质量
: 达标的.如果这样的话电子产品都不需要开发过程了,养一堆机械工程师算好
: 公差就行了.
: 要保证质量就必须有功能测试,就算你每个元件都是合乎标准的进来,安装
: 时候一定会出问题.怎么定义元件的标准,怎么定义功能测试的标准,以及怎
: 么把这些标准和用户体验和成本联系起来-这是apple干的活.
: 装配没有什么难度的,无非是听话手熟再加便宜就好了.每个工位上面都挂了
: 标准流程书,会认字就能干活.当然我不是说foxconn没有技术含量,实际上能
: 组织这么多人听话的工作,能把供应链组织和生产同步,这是很有技术含量的
: 事情.foxconn还生产很多模组,也都是很有技术含量的事情.刚好你看到的装
| d*b
发帖数: 21830 | | d*b
发帖数: 21830 | 36 你一煞笔竟然连静电带都没见过？ 竟然还说“左手都有个蓝色的表,不知道是干什么用
的.”
绿色的地板那是防静电专用地板，随便找个clean room vendor问问吧。还jjww的说人
违规？你究竟懂不懂啊？
【在 b****r 的大作中提到】
: 山寨的台式生产流水线,绿色的地板加操作台.
: 按照台式生产线管理办法,违规的地方挺多的;螺丝到处乱扔,没有标准
: 操作流程书,没有看到QC,工人没有制服-倒是左手都有个蓝色的表,不知
: 道是干什么用的.
: 生产线上没有任何测试站,没有任何品控,安装不用治具完全依靠公差.唯
: 一的检验是最后的cosmetic-这种生产线没有质量可言也没有扩大产能的
: 能力.
: 最后说英语的小妹水平算是不错的,就是在正规大厂也应该有位置,不知道
: 怎么跑到这里来了.
| g****t
发帖数: 31659 | 37 跟我感觉差不多。
what's wrong?
生产线很规范啊，防静电带，防静电传输设备，当年美国IBM的笔记本维修线都没这整
齐。
【在 d*b 的大作中提到】
: what's wrong?
: 生产线很规范啊，防静电带，防静电传输设备，当年美国IBM的笔记本维修线都没这整
: 齐。
| d*b
发帖数: 21830 | 38 丫的估计从来没去过装配生产线，维修生产线，可能只去过做电路板的这种能高度自动
化的生产线
foxconn那些用粉末冶金做笔记本镁合金外壳的生产线，估计乱的连乡镇企业都不如。
【在 g****t 的大作中提到】
: 跟我感觉差不多。
:
: what's wrong?
: 生产线很规范啊，防静电带，防静电传输设备，当年美国IBM的笔记本维修线都没这整
: 齐。
| p*********r
发帖数: 4593 | 39 Really interesting video. Very labor intensive. At least right now it only
can be made so cheap in China. | b****r
发帖数: 2555 | 40 别逗了,我都不是电子工程师,电路板 smt线我还真只是看过一下而已.
我参与的装配生产线,出来的小东西都卖了百万级别了,你就听说个词汇的还是
别瞎喷了.
【在 d*b 的大作中提到】
: 丫的估计从来没去过装配生产线，维修生产线，可能只去过做电路板的这种能高度自动
: 化的生产线
: foxconn那些用粉末冶金做笔记本镁合金外壳的生产线，估计乱的连乡镇企业都不如。
| | | d*b
发帖数: 21830 | 41 跟你争真没啥意思，你连个装配线要防静电的概念都没有，建议你以后改名叫barker算了
【在 b****r 的大作中提到】
: 别逗了,我都不是电子工程师,电路板 smt线我还真只是看过一下而已.
: 我参与的装配生产线,出来的小东西都卖了百万级别了,你就听说个词汇的还是
: 别瞎喷了.
| b****r
发帖数: 2555 | 42 你除了会丢人还会啥.
我当然知道要防静电,没认出那个东西而已-跟我自己用的不一样,我见过的工人
都是穿长袖工作服的,没见过他们用的长啥样.
我经历的装配线,一年出的小东西以百万件出货,跟你个下室男确实没啥好争的.
算了
【在 d*b 的大作中提到】
: 跟你争真没啥意思，你连个装配线要防静电的概念都没有，建议你以后改名叫barker算了
| d*b
发帖数: 21830 | 43 你生产的东西再多也没用，你要懂的话就不会搞出那样的笑话了。你的问题不光是没见
过，连概念都没有。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你除了会丢人还会啥.
: 我当然知道要防静电,没认出那个东西而已-跟我自己用的不一样,我见过的工人
: 都是穿长袖工作服的,没见过他们用的长啥样.
: 我经历的装配线,一年出的小东西以百万件出货,跟你个下室男确实没啥好争的.
:
: 算了
| g****t
发帖数: 31659 | 44 我部门的芯片1年能卖x亿......
你不是电子工程师的话，说老实话我觉得你不应该发言。
没有电子工程师的基本水平，一般实验室准入的考试培训你都通过不了的。
我不知道你是干啥的，但要严格点说，电子产品的工厂你也不应该进去的。
别逗了,我都不是电子工程师,电路板 smt线我还真只是看过一下而已.
我参与的装配生产线,出来的小东西都卖了百万级别了,你就听说个词汇的还是
别瞎喷了.
【在 b****r 的大作中提到】
: 别逗了,我都不是电子工程师,电路板 smt线我还真只是看过一下而已.
: 我参与的装配生产线,出来的小东西都卖了百万级别了,你就听说个词汇的还是
: 别瞎喷了.
| b****r
发帖数: 2555 | 45 我生产的东西再没用,也比你只会下室乱喷的强.
【在 d*b 的大作中提到】
: 你生产的东西再多也没用，你要懂的话就不会搞出那样的笑话了。你的问题不光是没见
: 过，连概念都没有。
| d*b
发帖数: 21830 | 46 我们讨论的跟下室上室完全没有关系，你的问题是，你完全没那概念，还喜欢barker,
错了还不知道收敛下，结果被打脸了，啪啪的
【在 b****r 的大作中提到】
: 我生产的东西再没用,也比你只会下室乱喷的强.
| b****r
发帖数: 2555 | 47 芯片跟完整的消费电子产品两回事.完整的消费电子产品,每年百万单位
出货的玩艺并不多,你不要拿芯片业的东西来比较.
不是电子工程师为什么不能发言,你太逗乐.你一天装配线也没有上过吧.
消费电子产品,进去干活的大多数不是电子工程师,牵涉到装配公差这些
玩艺的机械工程师更有用一些.
【在 g****t 的大作中提到】
: 我部门的芯片1年能卖x亿......
: 你不是电子工程师的话，说老实话我觉得你不应该发言。
: 没有电子工程师的基本水平，一般实验室准入的考试培训你都通过不了的。
: 我不知道你是干啥的，但要严格点说，电子产品的工厂你也不应该进去的。
:
: 别逗了,我都不是电子工程师,电路板 smt线我还真只是看过一下而已.
: 我参与的装配生产线,出来的小东西都卖了百万级别了,你就听说个词汇的还是
: 别瞎喷了.
| b****r
发帖数: 2555 | 48 你除了在地下室喷,做过啥产品,说说嘛.
【在 d*b 的大作中提到】
: 我们讨论的跟下室上室完全没有关系，你的问题是，你完全没那概念，还喜欢barker,
: 错了还不知道收敛下，结果被打脸了，啪啪的
| g****t
发帖数: 31659 | 49 不是不让你发言。但你瞎说一通，你说出来啥？
另我是说你不能进去工厂。
进ESD保护的区域，任何人都是要培训的。你常识欠缺，显然不合格。
你也别拿ME的东西来唬我。除了EE,我老还是ME phd。
几个螺丝钉，搞毛的装配公差阿。
这玩意儿不是战斗机，你还要算个
tolerance chain什么的。
芯片跟完整的消费电子产品两回事.完整的消费电子产品,每年百万单位
出货的玩艺并不多,你不要拿芯片业的东西来比较.
不是电子工程师为什么不能发言,你太逗乐.你一天装配线也没有上过吧.
消费电子产品,进去干活的大多数不是电子工程师,牵涉到装配公差这些
玩艺的机械工程师更有用一些.
【在 b****r 的大作中提到】
: 芯片跟完整的消费电子产品两回事.完整的消费电子产品,每年百万单位
: 出货的玩艺并不多,你不要拿芯片业的东西来比较.
: 不是电子工程师为什么不能发言,你太逗乐.你一天装配线也没有上过吧.
: 消费电子产品,进去干活的大多数不是电子工程师,牵涉到装配公差这些
: 玩艺的机械工程师更有用一些.
| b****r
发帖数: 2555 | 50 ft,当然要tolerance chain分析了,所以我说你没从头到尾干过完整的
消费电子产品.pcb smt公差,注塑件公差,装配公差,统统要在系统级分
析考虑-谁告诉你公差分析就是搞几个螺丝钉了?
举个最简单的例子,pad的某些光学件,有的是装在pcb板上的,但是玻璃窗开
在后盖上面.这时候就要严格的公差分析了,pcd板的smt精度,pcb板本身的
装配精度,后盖的装配精度,玻璃窗的位置公差;就要拿到一起来做公差分析,
看看pcb板上的光学件跟后盖玻璃窗之间的位置公差会不会影响到光学质量.
消费电子产品的产品组,机械工程师不会比电子工程师更少的.你只让电子
工程师进厂,产品根本做不出来.
【在 g****t 的大作中提到】
: 不是不让你发言。但你瞎说一通，你说出来啥？
: 另我是说你不能进去工厂。
: 进ESD保护的区域，任何人都是要培训的。你常识欠缺，显然不合格。
: 你也别拿ME的东西来唬我。除了EE,我老还是ME phd。
: 几个螺丝钉，搞毛的装配公差阿。
: 这玩意儿不是战斗机，你还要算个
: tolerance chain什么的。
:
: 芯片跟完整的消费电子产品两回事.完整的消费电子产品,每年百万单位
: 出货的玩艺并不多,你不要拿芯片业的东西来比较.
| | | g****t
发帖数: 31659 | 51 你真是越来越跑火车了。我都没法说你了。
你想想他家50刀的tablet,用的什么部件？
你就是玻璃窗公差算出花来，能给你保证光学质量？
ft,当然要tolerance chain分析了,所以我说你没从头到尾干过完整的
消费电子产品.pcb smt公差,注塑件公差,装配公差,统统要在系统级分
析考虑-谁告诉你公差分析就是搞几个螺丝钉了?
举个最简单的例子,pad的某些光学件,有的是装在pcb板上的,但是玻璃窗开
在后盖上面.这时候就要严格的公差分析了,pcd板的smt精度,pcb板本身的
装配精度,后盖的装配精度,玻璃窗的位置公差;就要拿到一起来做公差分析,
看看pcb板上的光学件跟后盖玻璃窗之间的位置公差会不会影响到光学质量.
消费电子产品的产品组,机械工程师不会比电子工程师更少的.你只让电子
工程师进厂,产品根本做不出来.
【在 b****r 的大作中提到】
: ft,当然要tolerance chain分析了,所以我说你没从头到尾干过完整的
: 消费电子产品.pcb smt公差,注塑件公差,装配公差,统统要在系统级分
: 析考虑-谁告诉你公差分析就是搞几个螺丝钉了?
: 举个最简单的例子,pad的某些光学件,有的是装在pcb板上的,但是玻璃窗开
: 在后盖上面.这时候就要严格的公差分析了,pcd板的smt精度,pcb板本身的
: 装配精度,后盖的装配精度,玻璃窗的位置公差;就要拿到一起来做公差分析,
: 看看pcb板上的光学件跟后盖玻璃窗之间的位置公差会不会影响到光学质量.
: 消费电子产品的产品组,机械工程师不会比电子工程师更少的.你只让电子
: 工程师进厂,产品根本做不出来.
| b****r
发帖数: 2555 | 52 你作为ME PhD你说哪里不对啊?别空口跑火车.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你真是越来越跑火车了。我都没法说你了。
: 你想想他家50刀的tablet,用的什么部件？
: 你就是玻璃窗公差算出花来，能给你保证光学质量？
:
: ft,当然要tolerance chain分析了,所以我说你没从头到尾干过完整的
: 消费电子产品.pcb smt公差,注塑件公差,装配公差,统统要在系统级分
: 析考虑-谁告诉你公差分析就是搞几个螺丝钉了?
: 举个最简单的例子,pad的某些光学件,有的是装在pcb板上的,但是玻璃窗开
: 在后盖上面.这时候就要严格的公差分析了,pcd板的smt精度,pcb板本身的
: 装配精度,后盖的装配精度,玻璃窗的位置公差;就要拿到一起来做公差分析,
| b****r
发帖数: 2555 | 53 别跟我争光学方面的,你ME PhD争不过我.
我说的是general消费电子的经验,公差分析是必须的;具体这一家可能做,
也可能不做,我不知道.
玻璃窗的公差,简单一点说;比如说你用了一个1mm直径的玻璃窗-但是他和
光学件之间位置公差到了5mm(这个数字不合理,我就顺口一说),那么你就
有很大的可能光学件跑到了玻璃窗的外面.实际生产设计过程中有类似的
情况,我就举这么个例子.
【在 g****t 的大作中提到】
: 你真是越来越跑火车了。我都没法说你了。
: 你想想他家50刀的tablet,用的什么部件？
: 你就是玻璃窗公差算出花来，能给你保证光学质量？
:
: ft,当然要tolerance chain分析了,所以我说你没从头到尾干过完整的
: 消费电子产品.pcb smt公差,注塑件公差,装配公差,统统要在系统级分
: 析考虑-谁告诉你公差分析就是搞几个螺丝钉了?
: 举个最简单的例子,pad的某些光学件,有的是装在pcb板上的,但是玻璃窗开
: 在后盖上面.这时候就要严格的公差分析了,pcd板的smt精度,pcb板本身的
: 装配精度,后盖的装配精度,玻璃窗的位置公差;就要拿到一起来做公差分析,
| g****t
发帖数: 31659 | 54 这个video里面，人家PCB都是放好了的。
总共就是那几个步骤，主要就是螺丝钉。
你扯的这些东西，一大半都是无关内容。
再说到你所谓的光学件，你想想他家50刀的tablet,
能用什么芯片和sensor.这种情况下，你搞什么公差控制，有意义么？
你作为ME PhD你说哪里不对啊?别空口跑火车.
【在 b****r 的大作中提到】
: 你作为ME PhD你说哪里不对啊?别空口跑火车.
| g****t
发帖数: 31659 | 55 这个video上面的工厂，非常先进。[这个问题上我跟dsb看法一样]
我要说的话，完了。
你不信拉倒。
别跟我争光学方面的,你ME PhD争不过我.
我说的是general消费电子的经验,公差分析是必须的;具体这一家可能做,
也可能不做,我不知道.
玻璃窗的公差,简单一点说;比如说你用了一个3mm直径的玻璃窗-但是他和
光学件之间位置公差到了5mm(这个数字不合理,我就顺口一说),那么你就
有很大的可能光学件跑到了玻璃窗的外面.实际生产设计过程中有类似的
情况,我就举这么个例子.
【在 b****r 的大作中提到】
: 别跟我争光学方面的,你ME PhD争不过我.
: 我说的是general消费电子的经验,公差分析是必须的;具体这一家可能做,
: 也可能不做,我不知道.
: 玻璃窗的公差,简单一点说;比如说你用了一个1mm直径的玻璃窗-但是他和
: 光学件之间位置公差到了5mm(这个数字不合理,我就顺口一说),那么你就
: 有很大的可能光学件跑到了玻璃窗的外面.实际生产设计过程中有类似的
: 情况,我就举这么个例子.
| b****r
发帖数: 2555 | 56 具体这个产品,可能是没什么意义.我说的是general消费电子产品生产设计
的经验,不好好做公差分析是会吃大亏的.
为什么引出这个话题呢,因为你说我不是电子工程师所以根本不应该干这个
玩艺.我只是举个例子告诉你消费电子产品线上,机械工程师什么的也很重
要.所以我说的是一个general的原则,跟这个具体的东西无关.
他50刀的pad,某个光学sensor是要用的,某个光学窗口是要摆的-实际上只要
是pad,这两个东西就得有.具体他们怎么去设计这两个东西,我不知道,我也
不评论-不过如果不控制好我说的公差,他一定会出问题.
具体来说,也不光是螺丝钉-我说了,pcb smt公差,注塑件公差,这些玩艺也很
重要.当然,你是ME PhD,我不跟你争这个.
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个video里面，人家PCB都是放好了的。
: 总共就是那几个步骤，主要就是螺丝钉。
: 你扯的这些东西，一大半都是无关内容。
: 再说到你所谓的光学件，你想想他家50刀的tablet,
: 能用什么芯片和sensor.这种情况下，你搞什么公差控制，有意义么？
:
: 你作为ME PhD你说哪里不对啊?别空口跑火车.
| s****c
发帖数: 11300 | 57 自动化并不难 可能还更简单一些
问题是一条生产线半年到一年就要更换一次 这个受不了
另外就是自动化生产线要比人工贵
【在 s******6 的大作中提到】
: Apple 生产线也是大部分手工操作，而且步骤非常繁琐，这种电子产品组装自动化是很
: 难的。
| r******9
发帖数: 2632 | 58 Are you ME or IE or QA/QC?
No need to argue any more. Points taken.
As a matter of fact, neither EE or ME or ME PhD is that of a big deal. In
consumer electronics, head of industrial design probably has more say than
they. EE is really 电工。
In the videos, EE or ME or any R&D is irrelevant. 生技,IE, and OC will take
care of the process.
【在 b****r 的大作中提到】
: 具体这个产品,可能是没什么意义.我说的是general消费电子产品生产设计
: 的经验,不好好做公差分析是会吃大亏的.
: 为什么引出这个话题呢,因为你说我不是电子工程师所以根本不应该干这个
: 玩艺.我只是举个例子告诉你消费电子产品线上,机械工程师什么的也很重
: 要.所以我说的是一个general的原则,跟这个具体的东西无关.
: 他50刀的pad,某个光学sensor是要用的,某个光学窗口是要摆的-实际上只要
: 是pad,这两个东西就得有.具体他们怎么去设计这两个东西,我不知道,我也
: 不评论-不过如果不控制好我说的公差,他一定会出问题.
: 具体来说,也不光是螺丝钉-我说了,pcb smt公差,注塑件公差,这些玩艺也很
: 重要.当然,你是ME PhD,我不跟你争这个.
| F**********I
发帖数: 1000 | 59 富士康难道不也是纯人工么？
难道ipad就不是这样生产的了？ | a****l
发帖数: 8211 | 60 想象中的ipad生产线是一个巨大无比的明亮干净的厂房,一个个洁白的irobot围在线的
两边,以人眼不能分辨的速度高速而准确的装配ipad，然后每个出来的机器都用一个巨
大无比的高级设备测试了每一项功能，确保完好无误才打上I approve this machine的
标签，送到各地的水果店.
Btw, your ipad price will need one more zero.
【在 F**********I 的大作中提到】
: 富士康难道不也是纯人工么？
: 难道ipad就不是这样生产的了？
| | | h****l
发帖数: 2993 | 61 为什么会有很多人说这个工作Very labor intensive？
这个我觉得不比坐在电脑前灌水工作量更大吧？
难道这些人没见过缫丝厂，纺织厂，成衣厂之类的？ | s*****e
发帖数: 16824 | 62 labor intensive是说这个工作需要的人力资源多，劳动密集型。当然实际而言，这个
工作也未必比缫丝，纺织之类的轻松，主要是重复劳动，而且活还挺精细。富士康工人
不是经常有人说上完了班，脑子就一片空白么。
【在 h****l 的大作中提到】
: 为什么会有很多人说这个工作Very labor intensive？
: 这个我觉得不比坐在电脑前灌水工作量更大吧？
: 难道这些人没见过缫丝厂，纺织厂，成衣厂之类的？
| g****t
发帖数: 31659 | 63 坐着开会算是工作量小的吧? 我有时候开一整天会,
回到家也是脑子一片空白.这个倒不是体力劳动独有的.
美国有的公司,说不定员工身体还不如Foxxconn的人身体健康呢.
所以,我认为Foxconn工人的主要问题还是pay的少.
labor intensive是说这个工作需要的人力资源多，劳动密集型。当然实际而言，这个
工作也未必比缫丝，纺织之类的轻松，主要是重复劳动，而且活还挺精细。富士康工人
不是经常有人说上完了班，脑子就一片空白么。
【在 s*****e 的大作中提到】
: labor intensive是说这个工作需要的人力资源多，劳动密集型。当然实际而言，这个
: 工作也未必比缫丝，纺织之类的轻松，主要是重复劳动，而且活还挺精细。富士康工人
: 不是经常有人说上完了班，脑子就一片空白么。
| B**W
发帖数: 2273 | 64 唉，只是觉得这些生产线上的挺可怜的，看着都是些20上下的孩子。如果是自己的弟弟
妹妹，会舍得让他们干这些没有前途，没有任何保障的工作么？估计过个几十年，工潮
运动会席卷中国，除非社会福利，社会保障都跟上。
【在 w*****g 的大作中提到】
: http://armdevices.net/2012/10/20/factory-tour-61-allwinner-a13-
: http://armdevices.net/2012/10/20/factory-tour-61-allwinner-a13-
: 还敢买么?
| G*****h
发帖数: 33134 | 65 你妹啊，一天流水线 8 小时，眨眼的时间都没有
神经高度紧张，没法休息啊
【在 s*****e 的大作中提到】
: labor intensive是说这个工作需要的人力资源多，劳动密集型。当然实际而言，这个
: 工作也未必比缫丝，纺织之类的轻松，主要是重复劳动，而且活还挺精细。富士康工人
: 不是经常有人说上完了班，脑子就一片空白么。
| s**a
发帖数: 555 | | s*********0
发帖数: 2045 | 67 Also the anti-ESD fan on the welding station at 1:25
【在 b****r 的大作中提到】
: 没见过这么大的而已.确实倒是应该猜到是防静电的.
| j*******1
发帖数: 2045 | 68 静电保护就是左腕带的蓝色腕带。
【在 T*****g 的大作中提到】
: 这个担心是有道理的.
: 1)用的材料,元器件组装的成品,又没有经reliability test? 测试的条件是什么? 这都
: 是未知的.
: 2) 没有看到End of Line test. 组装的成品是否功能都工作,是否达到设计规范,都不
: 知道.
: 3) 生产流程的静电保护有没有? 这个在电子产品的组装中十分重要.
: ......
: 便宜有便宜的道理.
| z***9
发帖数: 696 | 69 "Because back home, there are few good jobs."
Hehehe. Jobs, get it? | B********r
发帖数: 2787 | 70 你见过啥样的说来听听？这个是标准的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 没见过这么大的而已.确实倒是应该猜到是防静电的.
| | | B********r
发帖数: 2787 | 71 7层电路板，你又来装大明白了？
【在 d*b 的大作中提到】
: 丫的估计从来没去过装配生产线，维修生产线，可能只去过做电路板的这种能高度自动
: 化的生产线
: foxconn那些用粉末冶金做笔记本镁合金外壳的生产线，估计乱的连乡镇企业都不如。
| p*********w
发帖数: 23432 | | a****l
发帖数: 8211 | |
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