c****o
发帖数: 681 | 1 我泪流满面啊。
Is E-Ink Really Better for My Eyes than My iPad?
Whitson Gordon
Dear Lifehacker,
I've heard that tablets with bright screens—like the iPad—can cause
eyestrain and other problems. Am I better off getting an E-Ink device like
the Kindle or the Nook?
Sincerely,
Troubled by Tablets
Dear Troubled,
The common belief goes like this: because tablet screens are backlit and
emit blue light, they cause greater eye fatigue than E-Ink, which isn't
backlit and is designed to look like a piece of paper rather than a screen.
Anecdotally, I've always believed this to be true; in fact, the headaches I
get most evenings (and their absence when I wear Gunnar glasses) would seem
to back that up. However, all the research I could find on E-Ink claims that
they don't offer any eyestrain benefits over LCDs. The New York Times
explains:
Today's screens are definitely less tiring to look at than older
displays, which refreshed the image much less frequently, causing a flicker.
Carl Taussig, director of Hewlett-Packard‘s Information Surfaces Lab, said
the 120 Hz refresh rate typical of modern screens is much quicker than our
eyes can even see.
"The new LCDs don't affect your eyes," Mr. Taussig said. "Today's
screens update every eight milliseconds, whereas the human eye is moving at
a speed between 10 and 30 milliseconds."
If that's true, then it's certainly possible that my glasses are just a
placebo, or that perhaps they solve problems not related to LCD screens
directly, but to reading—and that they'd help just as much if I spent all
day blogging on an E-Ink screen without breaks. Regardless, the research
says "no"—E-Ink isn't inherently better for your eyes.
However, each type of screen does have its own advantages and disadvantages.
Some examples:
Tablets like the iPad are much harder to read in bright light, and their
screens can produce a lot of glare. E-Ink screens, on the other hand, work
fantastically in bright light.
E-Ink has a low contrast ratio that is difficult to read in low light.
Tablets, being backlit, are much easier to read in darker situations.
Tablets may be great in low light, but if you're reading them in the
dark—particularly at night—the blue light can cause insomnia and other
problems. In that case, a paper book might be best—it's easier to read than
E-Ink in low light, and doesn't come with the problems of a tablet.
In the end, everyone is different, and you need to pick the type of screen
that fits your needs. If you're looking for an ereader to accompany you to
the beach, you'll definitely want to go E-Ink. If you're looking to read
inside and during the daytime, an iPad or Kindle Fire may be better. And, no
matter what you're reading on, take a break every 20 minutes or so if your
eyes are feeling tired. That's going to be a much bigger cause of eyestrain
than the type of screen you're using.
Sincerely,
Lifehacker |
c**x
发帖数: 2807 | |
n****y
发帖数: 6260 | |
f*********e
发帖数: 8453 | 4 尼玛，这都神马乱七八糟的!?费眼主要是屏幕发的光。和刷新多少次毛关系也没有。太
阳不刷新，盯着看一小时看看瞎不瞎。
.
I
seem
that
flicker.
said
our
at
disadvantages.
their
work
than
no
your
eyestrain
【在 c****o 的大作中提到】
: 我泪流满面啊。
: Is E-Ink Really Better for My Eyes than My iPad?
: Whitson Gordon
: Dear Lifehacker,
: I've heard that tablets with bright screens—like the iPad—can cause
: eyestrain and other problems. Am I better off getting an E-Ink device like
: the Kindle or the Nook?
: Sincerely,
: Troubled by Tablets
: Dear Troubled,
|
d*****a
发帖数: 1319 | 5 有关系，刷新频率太低看了很难受
太阳光可以说是连续的，没有刷新的问题，光强度也不是一个数量级
【在 f*********e 的大作中提到】
: 尼玛，这都神马乱七八糟的!?费眼主要是屏幕发的光。和刷新多少次毛关系也没有。太
: 阳不刷新，盯着看一小时看看瞎不瞎。
:
: .
: I
: seem
: that
: flicker.
: said
: our
|
h*********n
发帖数: 11319 | 6 自己决定哪个看起来更自然更舒服
.
I
seem
that
flicker.
said
our
at
disadvantages.
their
work
than
no
your
eyestrain
【在 c****o 的大作中提到】
: 我泪流满面啊。
: Is E-Ink Really Better for My Eyes than My iPad?
: Whitson Gordon
: Dear Lifehacker,
: I've heard that tablets with bright screens—like the iPad—can cause
: eyestrain and other problems. Am I better off getting an E-Ink device like
: the Kindle or the Nook?
: Sincerely,
: Troubled by Tablets
: Dear Troubled,
|
c****f
发帖数: 1102 | 7 LCD背光才是让眼睛累的原因....
kindle如果没外部光源 你啥都看不到 而LCD却可以 |
c****o
发帖数: 681 | 8 你来讲讲，发的光和反射的光有什么区别？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 尼玛，这都神马乱七八糟的!?费眼主要是屏幕发的光。和刷新多少次毛关系也没有。太
: 阳不刷新，盯着看一小时看看瞎不瞎。
:
: .
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: seem
: that
: flicker.
: said
: our
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c****o
发帖数: 681 | |
c********l
发帖数: 8138 | 10 我支持楼主
我的眼睛就特别敏感。
用了eink后也没感觉好太多
其实，很多说lcd屏幕伤眼睛的，大多数根本不知道，或者索性忘了调低屏幕的亮度了
【在 c****o 的大作中提到】
: 我泪流满面啊。
: Is E-Ink Really Better for My Eyes than My iPad?
: Whitson Gordon
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: I've heard that tablets with bright screens—like the iPad—can cause
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: the Kindle or the Nook?
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c********l
发帖数: 8138 | 11 精辟！
【在 c****o 的大作中提到】
: 你来讲讲，发的光和反射的光有什么区别？
|
d********3
发帖数: 7220 | 12 eink不累眼睛有两个主要原因，1、对比度好，和纸张接近，而LCD要达到同样的对比度
就会亮度太高；2、LCD刷新频率已经高到眼睛分辨不出来，但并不代表眼睛就不累
Having said that，eink和纸张阅读也要有合适的光源，否则也不比LCD省眼 |
a********m
发帖数: 15480 | 13 刷新还是有关系的。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 尼玛，这都神马乱七八糟的!?费眼主要是屏幕发的光。和刷新多少次毛关系也没有。太
: 阳不刷新，盯着看一小时看看瞎不瞎。
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: .
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: seem
: that
: flicker.
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a********m
发帖数: 15480 | 14 你看普通书么？伤眼么？比调低亮度的lcd更伤？
【在 c********l 的大作中提到】
: 我支持楼主
: 我的眼睛就特别敏感。
: 用了eink后也没感觉好太多
: 其实，很多说lcd屏幕伤眼睛的，大多数根本不知道，或者索性忘了调低屏幕的亮度了
|
a********m
发帖数: 15480 | 15 恩。分辨不出来的刷新当然比慢的好，但是不等于不伤。 合适的光源那个确实比较废
话了。
这个看人，每个人敏感程度不一样。俺看eink绝对比看lcd坚持的时间长。
【在 d********3 的大作中提到】
: eink不累眼睛有两个主要原因，1、对比度好，和纸张接近，而LCD要达到同样的对比度
: 就会亮度太高；2、LCD刷新频率已经高到眼睛分辨不出来，但并不代表眼睛就不累
: Having said that，eink和纸张阅读也要有合适的光源，否则也不比LCD省眼
|
c****o
发帖数: 681 | 16 Eink对比度？灰蒙蒙的比纸张差远了，跟lcd就更没得比。
【在 d********3 的大作中提到】
: eink不累眼睛有两个主要原因，1、对比度好，和纸张接近，而LCD要达到同样的对比度
: 就会亮度太高；2、LCD刷新频率已经高到眼睛分辨不出来，但并不代表眼睛就不累
: Having said that，eink和纸张阅读也要有合适的光源，否则也不比LCD省眼
|
a******n
发帖数: 5925 | 17 eink 虽然刷新率慢，但是显示的时候不需要刷新吧？
eink翻页才刷新吧?
lcd 是一直刷新的？
【在 c****o 的大作中提到】
: 我泪流满面啊。
: Is E-Ink Really Better for My Eyes than My iPad?
: Whitson Gordon
: Dear Lifehacker,
: I've heard that tablets with bright screens—like the iPad—can cause
: eyestrain and other problems. Am I better off getting an E-Ink device like
: the Kindle or the Nook?
: Sincerely,
: Troubled by Tablets
: Dear Troubled,
|
c****o
发帖数: 681 | 18 你说得没错，eink显示不需要刷新。文章的意思是lcd已经今非昔比了，刷新率高到你
没有感觉。
【在 a******n 的大作中提到】
: eink 虽然刷新率慢，但是显示的时候不需要刷新吧？
: eink翻页才刷新吧?
: lcd 是一直刷新的？
|
I****9
发帖数: 5245 | 19 retina好啊
你们用kindle的都是买不起ipad的撸sir |
a******n
发帖数: 5925 | 20 前面有人说过了，lcd刷新快到不易察觉了
但不代表眼晴我不累了，只是比以前好了，
到底要快到多少才能彻底地让眼睛不皮劳
并没给出科学的研究
【在 c****o 的大作中提到】
: 你说得没错，eink显示不需要刷新。文章的意思是lcd已经今非昔比了，刷新率高到你
: 没有感觉。
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s*******1
发帖数: 3820 | 21 很对.lcd主要是背光看着伤眼.
【在 a******n 的大作中提到】
: eink 虽然刷新率慢，但是显示的时候不需要刷新吧？
: eink翻页才刷新吧?
: lcd 是一直刷新的？
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c****o
发帖数: 681 | 22 文章里HP的科学家说了，120赫兹足够快了，不会影响到眼睛。HP我认为从科学的角度
讲还是比较权威地。
【在 a******n 的大作中提到】
: 前面有人说过了，lcd刷新快到不易察觉了
: 但不代表眼晴我不累了，只是比以前好了，
: 到底要快到多少才能彻底地让眼睛不皮劳
: 并没给出科学的研究
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c****o
发帖数: 681 | 23 这个有没有什么科学依据？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 很对.lcd主要是背光看着伤眼.
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a***s
发帖数: 440 | 24 都他妈的不懂装懂
1LCD是hold-type， 显示静止内容没有刷新。
2纸上印刷的对比度只有十几，最差的LCD也上百，不舒服是因为太亮对比度设得太高。
【在 c****o 的大作中提到】
: 文章里HP的科学家说了，120赫兹足够快了，不会影响到眼睛。HP我认为从科学的角度
: 讲还是比较权威地。
|
c****o
发帖数: 681 | 25 霍，你口味很冲嘛。你说LCD没有刷新，为啥我用摄像机拍LCD屏幕，画面会有条纹呢？
【在 a***s 的大作中提到】
: 都他妈的不懂装懂
: 1LCD是hold-type， 显示静止内容没有刷新。
: 2纸上印刷的对比度只有十几，最差的LCD也上百，不舒服是因为太亮对比度设得太高。
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s*******1
发帖数: 3820 | 26 怎么突然就开骂了? LCD都是刷新的吧, eink是不是要刷新呢?
【在 a***s 的大作中提到】
: 都他妈的不懂装懂
: 1LCD是hold-type， 显示静止内容没有刷新。
: 2纸上印刷的对比度只有十几，最差的LCD也上百，不舒服是因为太亮对比度设得太高。
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a***s
发帖数: 440 | 27 你的是较新的电视吧。你再拍拍显示器看看。
【在 c****o 的大作中提到】
: 霍，你口味很冲嘛。你说LCD没有刷新，为啥我用摄像机拍LCD屏幕，画面会有条纹呢？
|
a***s
发帖数: 440 | 28 我最恨不懂装懂出来误导。LCD是刷新的不错，但它是hold type，
【在 s*******1 的大作中提到】
: 怎么突然就开骂了? LCD都是刷新的吧, eink是不是要刷新呢?
|
h*********n
发帖数: 11319 | 29 hold的是像素
背光仍然要刷新啊
【在 a***s 的大作中提到】
: 我最恨不懂装懂出来误导。LCD是刷新的不错，但它是hold type，
|
z*****3
发帖数: 15515 | 30 你家eink是灰的？反正我家的不是
【在 c****o 的大作中提到】
: Eink对比度？灰蒙蒙的比纸张差远了，跟lcd就更没得比。
|
|
|
w*****c
发帖数: 2130 | |
w*********l
发帖数: 1337 | 32 eink这操蛋的灰色够费眼的。白纸黑字肯定省眼
【在 h*********n 的大作中提到】
: hold的是像素
: 背光仍然要刷新啊
|
a****a
发帖数: 3992 | 33 太阳光刷新率是无穷大好不好
【在 f*********e 的大作中提到】
: 尼玛，这都神马乱七八糟的!?费眼主要是屏幕发的光。和刷新多少次毛关系也没有。太
: 阳不刷新，盯着看一小时看看瞎不瞎。
:
: .
: I
: seem
: that
: flicker.
: said
: our
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c********l
发帖数: 8138 | 34 普通书挺伤眼的，
1.很多书的字体相当小没办法放大，必须要凑近了看
2.还有些图片比较多的书是反光高的铜板纸，室内照明如果稍微强一些，就反光(glare)
3.室内照明，普通日光灯的刷新甚至还比不上LCD面板背光源(LED/CFL)的刷新。
【在 a********m 的大作中提到】
: 你看普通书么？伤眼么？比调低亮度的lcd更伤？
|
c********l
发帖数: 8138 | 35 没错
其实LCD最大的问题是背景是，几乎所有的操作系统，包括阅读器，默认白色背景+黑色
字体，如果反过来就好得多了。
当然，这其实是软件问题，不关LCD硬件的事情
【在 c****o 的大作中提到】
: Eink对比度？灰蒙蒙的比纸张差远了，跟lcd就更没得比。
|
c********l
发帖数: 8138 | 36 “刷新率无穷大”=无穷大Hz per second=“不刷新”
【在 a****a 的大作中提到】
: 太阳光刷新率是无穷大好不好
|
d******k
发帖数: 4295 | 37 这完全是个习惯问题。
不常用kindle看书的人拿着kindle试用一下，发现翻页时刷新要闪一下，眼睛不舒服那
么一下，就觉得这样不比lcd省眼。
如果让他在光线良好的环境下用kindle看几天小说再比较lcd才算公平一点。
另外，长时间看kindle或者lcd都对眼睛不好，目标距离很长时间不变，对眼睛肌肉都
不好。需要间断休息，最好打乒乓球，呵呵。 |
d********3
发帖数: 7220 | 38 就是不懂以为自己懂的嘴巴最脏，纸印刷的对比度只有十几也出来了，白纸黑字默默地
哭了
【在 a***s 的大作中提到】
: 都他妈的不懂装懂
: 1LCD是hold-type， 显示静止内容没有刷新。
: 2纸上印刷的对比度只有十几，最差的LCD也上百，不舒服是因为太亮对比度设得太高。
|
h*d
发帖数: 19309 | 39 原文说低光下书比eink好，没看到政局支持...
kindle还是挺省电的，虽然每天看几个小时下去也快，另外我不在低光下看书或者
kindle；我跑步时候眼睛可以得到很好的休息。
【在 d******k 的大作中提到】
: 这完全是个习惯问题。
: 不常用kindle看书的人拿着kindle试用一下，发现翻页时刷新要闪一下，眼睛不舒服那
: 么一下，就觉得这样不比lcd省眼。
: 如果让他在光线良好的环境下用kindle看几天小说再比较lcd才算公平一点。
: 另外，长时间看kindle或者lcd都对眼睛不好，目标距离很长时间不变，对眼睛肌肉都
: 不好。需要间断休息，最好打乒乓球，呵呵。
|
h*d
发帖数: 19309 | 40 我一般把windows文字背景设为淡黄色，不过很多程序不支持
【在 c********l 的大作中提到】
: 没错
: 其实LCD最大的问题是背景是，几乎所有的操作系统，包括阅读器，默认白色背景+黑色
: 字体，如果反过来就好得多了。
: 当然，这其实是软件问题，不关LCD硬件的事情
|
|
|
a********m
发帖数: 15480 | 41 。。。。。。还真敢说。。。。。发光的当然会对比度高点，对比度高也不是不舒服的
原因。
【在 a***s 的大作中提到】
: 都他妈的不懂装懂
: 1LCD是hold-type， 显示静止内容没有刷新。
: 2纸上印刷的对比度只有十几，最差的LCD也上百，不舒服是因为太亮对比度设得太高。
|
a********m
发帖数: 15480 | 42 eink是静态，肯定不刷。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 怎么突然就开骂了? LCD都是刷新的吧, eink是不是要刷新呢?
|
d******k
发帖数: 4295 | 43 咱俩没分歧，我是kindle深度用户，呵呵
另外低光看lcd或者手机一样费眼，晚上哄娃睡觉时，摸黑看会儿手机眼睛就酸了。
【在 h*d 的大作中提到】
: 原文说低光下书比eink好，没看到政局支持...
: kindle还是挺省电的，虽然每天看几个小时下去也快，另外我不在低光下看书或者
: kindle；我跑步时候眼睛可以得到很好的休息。
|
a********m
发帖数: 15480 | 44 白天看也酸，不过亮的不那么明显肯定好点，晚上调低亮度也好点。不过俺用了eink以
后就回不去了。
【在 d******k 的大作中提到】
: 咱俩没分歧，我是kindle深度用户，呵呵
: 另外低光看lcd或者手机一样费眼，晚上哄娃睡觉时，摸黑看会儿手机眼睛就酸了。
|
h*d
发帖数: 19309 | 45 晚上哄娃睡觉时，我只能摸黑玩itouch/手机之类的，我最近刚买的便宜kindle，这东
西局限太大，不过还算好用，以前手机也看了大量的书，现在kindle入手这么几天，也
看了两本书了。
【在 d******k 的大作中提到】
: 咱俩没分歧，我是kindle深度用户，呵呵
: 另外低光看lcd或者手机一样费眼，晚上哄娃睡觉时，摸黑看会儿手机眼睛就酸了。
|
c********l
发帖数: 8138 | 46 亲，
eink自己不刷，但背景光源刷，所以人眼看上去的最终效果还是刷
【在 a********m 的大作中提到】
: eink是静态，肯定不刷。
|
c********l
发帖数: 8138 | 47 那是因为手机屏幕太小分辨率太高
【在 d******k 的大作中提到】
: 咱俩没分歧，我是kindle深度用户，呵呵
: 另外低光看lcd或者手机一样费眼，晚上哄娃睡觉时，摸黑看会儿手机眼睛就酸了。
|
d******k
发帖数: 4295 | 48 一个是背光直射入眼镜，一个是漫射，对眼睛的刺激没法比
【在 c********l 的大作中提到】
: 亲，
: eink自己不刷，但背景光源刷，所以人眼看上去的最终效果还是刷
|
d******k
发帖数: 4295 | 49 你要觉得白天看手机和黑夜不开灯看手机没区别，那就真是奇迹了
【在 c********l 的大作中提到】
: 那是因为手机屏幕太小分辨率太高
|
c****o
发帖数: 681 | 50 相同的强度下，“直射”和“漫射”的光，有什么区别？
【在 d******k 的大作中提到】
: 一个是背光直射入眼镜，一个是漫射，对眼睛的刺激没法比
|
|
|
d******k
发帖数: 4295 | 51 举个简单的例子，很多人家里客厅的落地灯都选择照向天花板，利用漫反射回来的光照
亮，这样柔和的多。
【在 c****o 的大作中提到】
: 相同的强度下，“直射”和“漫射”的光，有什么区别？
|
c********l
发帖数: 8138 | 52 照这么说，晚上不开灯看电视，比白天开灯看电视更累眼睛？
【在 d******k 的大作中提到】
: 你要觉得白天看手机和黑夜不开灯看手机没区别，那就真是奇迹了
|
s*********d
发帖数: 912 | 53 这是对的。 一般晚上看电视要在边上开一个小灯， 减轻对眼睛的压力
【在 c********l 的大作中提到】
: 照这么说，晚上不开灯看电视，比白天开灯看电视更累眼睛？
|
d*****0
发帖数: 68029 | 54 多看可以解决翻页的问题。
【在 d******k 的大作中提到】
: 这完全是个习惯问题。
: 不常用kindle看书的人拿着kindle试用一下，发现翻页时刷新要闪一下，眼睛不舒服那
: 么一下，就觉得这样不比lcd省眼。
: 如果让他在光线良好的环境下用kindle看几天小说再比较lcd才算公平一点。
: 另外，长时间看kindle或者lcd都对眼睛不好，目标距离很长时间不变，对眼睛肌肉都
: 不好。需要间断休息，最好打乒乓球，呵呵。
|
h*d
发帖数: 19309 | 55 没觉得多看翻页有多大变化，另外多看显示英文有点问题
【在 d*****0 的大作中提到】
: 多看可以解决翻页的问题。
|
f*******5
发帖数: 10321 | 56 可以设翻60页才全黑一次。
【在 h*d 的大作中提到】
: 没觉得多看翻页有多大变化，另外多看显示英文有点问题
|
n****y
发帖数: 6260 | 57 说到这里，我很动心nook新出的touch with glow light。有人进那个了没？ |
h*d
发帖数: 19309 | 58 目前不觉得kindle 4自身的刷新有问题
【在 f*******5 的大作中提到】
: 可以设翻60页才全黑一次。
|
h*d
发帖数: 19309 | 59 比$47.xx的kindle 4贵太多了。
【在 n****y 的大作中提到】
: 说到这里，我很动心nook新出的touch with glow light。有人进那个了没？
|
n****y
发帖数: 6260 | 60 我觉得kindle不如nook好用。其实应该是一样的。虽然。
【在 h*d 的大作中提到】
: 比$47.xx的kindle 4贵太多了。
|
|
|
a********m
发帖数: 15480 | 61 日光灯下看肯定也会有感觉，但是可以不用日光灯呀。
【在 c********l 的大作中提到】
: 亲，
: eink自己不刷，但背景光源刷，所以人眼看上去的最终效果还是刷
|
h*d
发帖数: 19309 | 62 仅仅看书的话kindle还行，价格差太多了。
【在 n****y 的大作中提到】
: 我觉得kindle不如nook好用。其实应该是一样的。虽然。
|
n****y
发帖数: 6260 | 63 kindle方便的地方是啥书发个emial过去就完了。可是我那个不知道为啥就很慢。时常
就翻页翻不过去了。nook，始终是一看就喜欢。可能跟喜欢bn书店也有关系。虽然买书
大部分还是amazon买。
【在 h*d 的大作中提到】
: 仅仅看书的话kindle还行，价格差太多了。
|
h*d
发帖数: 19309 | 64 kindle看中文txt好像有问题，看了点就不动了，目前看虎妈，hunger game这些英文书
没问题。
【在 n****y 的大作中提到】
: kindle方便的地方是啥书发个emial过去就完了。可是我那个不知道为啥就很慢。时常
: 就翻页翻不过去了。nook，始终是一看就喜欢。可能跟喜欢bn书店也有关系。虽然买书
: 大部分还是amazon买。
|
R***a
发帖数: 41892 | 65 你可以养成翻页时候眨一下眼睛的习惯，LCD没辙，你不能按照LCD刷新频率眨眼
【在 d******k 的大作中提到】
: 这完全是个习惯问题。
: 不常用kindle看书的人拿着kindle试用一下，发现翻页时刷新要闪一下，眼睛不舒服那
: 么一下，就觉得这样不比lcd省眼。
: 如果让他在光线良好的环境下用kindle看几天小说再比较lcd才算公平一点。
: 另外，长时间看kindle或者lcd都对眼睛不好，目标距离很长时间不变，对眼睛肌肉都
: 不好。需要间断休息，最好打乒乓球，呵呵。
|
n**s
发帖数: 2230 | 66 竟然还有说lcd是静止不刷新的。哈哈。
刷新由是显卡发起的。不管外接什么类型显示器，都要刷新。 |
d******k
发帖数: 4295 | 67 这个习惯已经养成很久了，闭一下眼睛，或者看一下远点的东西，让眼睛活动活动。
【在 R***a 的大作中提到】
: 你可以养成翻页时候眨一下眼睛的习惯，LCD没辙，你不能按照LCD刷新频率眨眼
|
n**s
发帖数: 2230 | 68 对比eink reader和ipad，ipad明显更累眼。我有切身体会的。哪怕把ipad的亮度调的
很低。 |
R***a
发帖数: 41892 | 69 没错，白天室内看书都是一会就累了，
不用说白天室外了。
不过ipad看带图的书真是爽啊，6"板子看图只能看个大概齐
【在 n**s 的大作中提到】
: 对比eink reader和ipad，ipad明显更累眼。我有切身体会的。哪怕把ipad的亮度调的
: 很低。
|
c****o
发帖数: 681 | 70 这个例子不恰当。首先，天花板反射回来的光强度已经减弱。其次，天花板反射光相当
于光源发光面积增大几个数量级。如果家里的天花板墙壁都做成能发光的，然后相应减
小光强度，那么光线也会很柔和。
ipad或者kindle都可以看作差不多大小的面光源，现在需要比较的是，在ipad发射光和
kindle反射光强度相同的情况下，光的性质有什么不同？
【在 d******k 的大作中提到】
: 举个简单的例子，很多人家里客厅的落地灯都选择照向天花板，利用漫反射回来的光照
: 亮，这样柔和的多。
|
|
|
s******y
发帖数: 522 | 71 日光的光谱和LCD的光谱能一样吗
日光从红到紫基本是均匀的，LCD集中在RGB，尤其是高能的蓝光
【在 c****o 的大作中提到】
: 这个例子不恰当。首先，天花板反射回来的光强度已经减弱。其次，天花板反射光相当
: 于光源发光面积增大几个数量级。如果家里的天花板墙壁都做成能发光的，然后相应减
: 小光强度，那么光线也会很柔和。
: ipad或者kindle都可以看作差不多大小的面光源，现在需要比较的是，在ipad发射光和
: kindle反射光强度相同的情况下，光的性质有什么不同？
|
d******k
发帖数: 4295 | 72 你可以把kindle当个墙面来看呀，发射的光是从不同角度进入眼睛的。而lcd的光是一
个角度直射进来的。因此假设强度相同的情况下，当然kindle会更舒服。
另外你可以试试用个100瓦的灯泡反射天花板对比60瓦的直射眼睛。
【在 c****o 的大作中提到】
: 这个例子不恰当。首先，天花板反射回来的光强度已经减弱。其次，天花板反射光相当
: 于光源发光面积增大几个数量级。如果家里的天花板墙壁都做成能发光的，然后相应减
: 小光强度，那么光线也会很柔和。
: ipad或者kindle都可以看作差不多大小的面光源，现在需要比较的是，在ipad发射光和
: kindle反射光强度相同的情况下，光的性质有什么不同？
|
l********e
发帖数: 3632 | 73 光一样，但是LCD的背光会一直照耀你眼睛。
【在 c****o 的大作中提到】
: 这个例子不恰当。首先，天花板反射回来的光强度已经减弱。其次，天花板反射光相当
: 于光源发光面积增大几个数量级。如果家里的天花板墙壁都做成能发光的，然后相应减
: 小光强度，那么光线也会很柔和。
: ipad或者kindle都可以看作差不多大小的面光源，现在需要比较的是，在ipad发射光和
: kindle反射光强度相同的情况下，光的性质有什么不同？
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c****o
发帖数: 681 | 74 你要说家用灯具的色温，那是比较低，那你也可以调lcd的色温嘛。
【在 s******y 的大作中提到】
: 日光的光谱和LCD的光谱能一样吗
: 日光从红到紫基本是均匀的，LCD集中在RGB，尤其是高能的蓝光
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c****o
发帖数: 681 | 75 对于视网膜上任意一个视细胞而言，它所接收的光照，强度是多少就是多少，难道还管
这个强度是从几个方向叠加来的还是一个方向来的？
【在 d******k 的大作中提到】
: 你可以把kindle当个墙面来看呀，发射的光是从不同角度进入眼睛的。而lcd的光是一
: 个角度直射进来的。因此假设强度相同的情况下，当然kindle会更舒服。
: 另外你可以试试用个100瓦的灯泡反射天花板对比60瓦的直射眼睛。
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p******h
发帖数: 1783 | 76 直射光和漫反射光的区别应该问你们中学老师吧
【在 c****o 的大作中提到】
: 你来讲讲，发的光和反射的光有什么区别？
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c****o
发帖数: 681 | 77 说说看，你还记得吗？
【在 p******h 的大作中提到】
: 直射光和漫反射光的区别应该问你们中学老师吧
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p******h
发帖数: 1783 | 78 这个更扯淡，背光刷什么新
LCD刷新的就是liquid crystal
【在 h*********n 的大作中提到】
: hold的是像素
: 背光仍然要刷新啊
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p******h
发帖数: 1783 | 79 这么说也只能用直流LED光源了
【在 c********l 的大作中提到】
: 亲，
: eink自己不刷，但背景光源刷，所以人眼看上去的最终效果还是刷
|
p******h
发帖数: 1783 | 80 同样功率的激光和普通光源有什么不同？
单位光强更强
更何况一般直射都比漫射的强度大
【在 c****o 的大作中提到】
: 相同的强度下，“直射”和“漫射”的光，有什么区别？
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|
b*****2
发帖数: 11103 | 81 强度不一样，lcd就是个灯，一直盯着灯看，能不累么，
强度调到一样你就看不见lcd上的东西
光强度高了都累，小学一年级就教了不要在直射阳光下看书
【在 c****o 的大作中提到】
: 相同的强度下，“直射”和“漫射”的光，有什么区别？
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b**l
发帖数: 33123 | 82 他不接受你说的这个。我觉得你也没必要拉着他。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 强度不一样，lcd就是个灯，一直盯着灯看，能不累么，
: 强度调到一样你就看不见lcd上的东西
: 光强度高了都累，小学一年级就教了不要在直射阳光下看书
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P*******a
发帖数: 982 | 83 反正我自身经验，iPad我看一个小时就眼睛酸，kindle我看几个小时都没事儿。
扯别的俺不懂。 |
c********l
发帖数: 8138 | 84 不用日光灯，就全黑了
很多时候只有日光灯
【在 a********m 的大作中提到】
: 日光灯下看肯定也会有感觉，但是可以不用日光灯呀。
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a********m
发帖数: 15480 | 85 你又赢了。
【在 c********l 的大作中提到】
: 不用日光灯，就全黑了
: 很多时候只有日光灯
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p******o
发帖数: 216 | 86 买个色温5000K左右的LED台灯就是了，看珍珠白eink屏的效果跟中午日光下差不多
【在 c********l 的大作中提到】
: 不用日光灯，就全黑了
: 很多时候只有日光灯
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c****o
发帖数: 681 | 87 怎么还在讲直射光比反射光强度更大的情况。我前面反复说过很多遍了，我们考察直射
光和反射光有什么不同，是在将二者强度控制在相同的条件下进行的。
现在我再把问题简化一下以帮助同学们思考。假设有两个大黑屋子，一个黑屋子中间挂
着一个ipad大小，色温5500K的面光源，正对该光源有一台相机。另一个黑屋子中间挂
着一张ipad大小的白纸板，面朝纸板的整面墙都是一个色温5500K的光源，正对该纸板
与ipad相同距离有一台同样的相机。两台相机的所有参数、设置完全相同。两个光源的
光谱也完全相同。
现在我们调节ipad光源和墙光源的亮度，能不能使得两台相机拍摄到完全相同的图像？
【在 p******h 的大作中提到】
: 同样功率的激光和普通光源有什么不同？
: 单位光强更强
: 更何况一般直射都比漫射的强度大
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b*****2
发帖数: 11103 | 88 再说一遍，两者光强一样的时候，你看不见lcd上的内容
你要看清lcd的内容，那个光强就远超看纸书时的反射光
【在 c****o 的大作中提到】
: 怎么还在讲直射光比反射光强度更大的情况。我前面反复说过很多遍了，我们考察直射
: 光和反射光有什么不同，是在将二者强度控制在相同的条件下进行的。
: 现在我再把问题简化一下以帮助同学们思考。假设有两个大黑屋子，一个黑屋子中间挂
: 着一个ipad大小，色温5500K的面光源，正对该光源有一台相机。另一个黑屋子中间挂
: 着一张ipad大小的白纸板，面朝纸板的整面墙都是一个色温5500K的光源，正对该纸板
: 与ipad相同距离有一台同样的相机。两台相机的所有参数、设置完全相同。两个光源的
: 光谱也完全相同。
: 现在我们调节ipad光源和墙光源的亮度，能不能使得两台相机拍摄到完全相同的图像？
|
c****o
发帖数: 681 | 89 为什么光强相同的时候看不见lcd上的内容？是因为lcd对比度比纸张低么？
【在 b*****2 的大作中提到】
: 再说一遍，两者光强一样的时候，你看不见lcd上的内容
: 你要看清lcd的内容，那个光强就远超看纸书时的反射光
|
b*****2
发帖数: 11103 | 90 对
【在 c****o 的大作中提到】
: 为什么光强相同的时候看不见lcd上的内容？是因为lcd对比度比纸张低么？
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c****o
发帖数: 681 | 91 哈哈，你刚好搞反了。
我google了半天（不知道为啥这么难找），找到一个非官方的kindle对比度测量值。
kindle3只有10:1
http://www.teleread.com/paul-biba/measurements-of-ereader-contr
ipad的有七、八百：
http://www.gsmarena.com/apple_ipad_3-review-739p3.php
所以说要达到同样的阅读效果，ipad可以把亮度调到很低，远远低于kindle反射光的亮
度。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 对
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q*c
发帖数: 9453 | 92 这么明显的问题
eink ’最亮的地方，也就是环境亮度。
xpad...while 那能一样? 至少得比环境亮的多，不然看啥。
对眼睛刺激差远了。
【在 c****o 的大作中提到】
: 这个例子不恰当。首先，天花板反射回来的光强度已经减弱。其次，天花板反射光相当
: 于光源发光面积增大几个数量级。如果家里的天花板墙壁都做成能发光的，然后相应减
: 小光强度，那么光线也会很柔和。
: ipad或者kindle都可以看作差不多大小的面光源，现在需要比较的是，在ipad发射光和
: kindle反射光强度相同的情况下，光的性质有什么不同？
|
q*c
发帖数: 9453 | 93 这不是做梦吗，你自己发光的屏幕，要是亮度和环境接近，你看啥啊? ‘自己看看日头
下的蜡烛，就知道那是啥效果。
eink 靠吸收光， pad 靠发光。就是这个屏幕亮度和环境亮度的对比伤眼睛。
而 pad 亮度就必需远大于环境亮度，不然你啥也看不清。
【在 c****o 的大作中提到】
: 怎么还在讲直射光比反射光强度更大的情况。我前面反复说过很多遍了，我们考察直射
: 光和反射光有什么不同，是在将二者强度控制在相同的条件下进行的。
: 现在我再把问题简化一下以帮助同学们思考。假设有两个大黑屋子，一个黑屋子中间挂
: 着一个ipad大小，色温5500K的面光源，正对该光源有一台相机。另一个黑屋子中间挂
: 着一张ipad大小的白纸板，面朝纸板的整面墙都是一个色温5500K的光源，正对该纸板
: 与ipad相同距离有一台同样的相机。两台相机的所有参数、设置完全相同。两个光源的
: 光谱也完全相同。
: 现在我们调节ipad光源和墙光源的亮度，能不能使得两台相机拍摄到完全相同的图像？
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h*********n
发帖数: 11319 | 94 你这比的仍然是亮度值
最简单的，led不开背光，你能看清字么？
显示屏本身对比度的区别就这么大
led拥护者总是把屏幕和背光混为一谈
【在 c****o 的大作中提到】
: 哈哈，你刚好搞反了。
: 我google了半天（不知道为啥这么难找），找到一个非官方的kindle对比度测量值。
: kindle3只有10:1
: http://www.teleread.com/paul-biba/measurements-of-ereader-contr
: ipad的有七、八百：
: http://www.gsmarena.com/apple_ipad_3-review-739p3.php
: 所以说要达到同样的阅读效果，ipad可以把亮度调到很低，远远低于kindle反射光的亮
: 度。
|
q*c
发帖数: 9453 | 95 整个就是胡整。
纸张和eink 对比度，那是屏幕白色地方的亮度和环境亮度一样时候的对比。因为靠的
是吸收光成像。
pad’主动发光 那对比，要是想调低，环境亮度就的更低的多。
比如 环境是 100。
eink 白色
是95，黑色是5 于是看到清楚
pad 黑色是50 （lcd 设计不是靠黑色吸收光线，而是阻挡背光不透明，所以那黑色一
点都不黑），为了在 100
环境下清楚，白色和其他的颜色就的1500或者5000～人眼对亮度差是对数感觉。
这哪里能一样。
【在 c****o 的大作中提到】
: 哈哈，你刚好搞反了。
: 我google了半天（不知道为啥这么难找），找到一个非官方的kindle对比度测量值。
: kindle3只有10:1
: http://www.teleread.com/paul-biba/measurements-of-ereader-contr
: ipad的有七、八百：
: http://www.gsmarena.com/apple_ipad_3-review-739p3.php
: 所以说要达到同样的阅读效果，ipad可以把亮度调到很低，远远低于kindle反射光的亮
: 度。
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e**o
发帖数: 5509 | 96 这个光线很均匀，但是总体对比度kindle稍微差一点。
【在 n****y 的大作中提到】
: 说到这里，我很动心nook新出的touch with glow light。有人进那个了没？
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p******o
发帖数: 216 | 97 你是学数学的还是哲学的？自己不会把亮度调到最低看能坚持看多长时间？书看着累还
是eink或者ipad看着累，大家用眼睛选择。从头到尾就看你拿个数字在说事，都不晓得
你买这些东西是拿来看书的还是干嘛的
【在 c****o 的大作中提到】
: 哈哈，你刚好搞反了。
: 我google了半天（不知道为啥这么难找），找到一个非官方的kindle对比度测量值。
: kindle3只有10:1
: http://www.teleread.com/paul-biba/measurements-of-ereader-contr
: ipad的有七、八百：
: http://www.gsmarena.com/apple_ipad_3-review-739p3.php
: 所以说要达到同样的阅读效果，ipad可以把亮度调到很低，远远低于kindle反射光的亮
: 度。
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c****o
发帖数: 681 | 98 你说的是另外一个问题了。我这个例子想说明的仅仅是：所谓反射光本身比直射光本身
更“柔和”，是个myth。对此你也没有反驳吧。这说明我们的讨论上了正轨。
你现在把环境光引入，这就是另外一个问题了。
首先，你有一点说得对，就是lcd屏幕测量对比度，是在外界全黑的条件下测量的。反
光表面测量图像对比度，是在一定外界光照条件下测量。所以二者不能简单比较。在有
环境光的条件下，lcd屏的对比度一定程度上取决于黑屏的反光率，成为一个随外界入
射光强度增强而递减的函数。
现在的问题是，在日常使用条件下，外界光照造成的屏幕对比度下降有没有严重到使
lcd屏变得比eink还低的地步。我所说的日常使用条件，是白天室内无日光直射处，还
有晚上正常看书看报的灯具照度。我比较少在室外看书，从来不在室外日光直射处看书
。我的感觉是，ipad的对比度在上述日常使用条件下，比eink高很多。这个好像不少抱
怨ipad看书累眼的同学也有同感。
刚才又在60W台灯下面，比较了一下ipad黑屏和手边一本杂志大面积黑色块的黑度。没
有仪器读数，但是目测似乎相差无几，ipad黑屏好像更黑一些。而ipad显示的白色，却
比杂志上的亮很多。所以显然在此60W灯下，ipad对比度高很多。
【在 q*c 的大作中提到】
: 这不是做梦吗，你自己发光的屏幕，要是亮度和环境接近，你看啥啊? ‘自己看看日头
: 下的蜡烛，就知道那是啥效果。
: eink 靠吸收光， pad 靠发光。就是这个屏幕亮度和环境亮度的对比伤眼睛。
: 而 pad 亮度就必需远大于环境亮度，不然你啥也看不清。
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c****o
发帖数: 681 | 99 你还别看不起学数学的和学哲学的。我们这儿nerds讨论，你不懂就别掺和了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你是学数学的还是哲学的？自己不会把亮度调到最低看能坚持看多长时间？书看着累还
: 是eink或者ipad看着累，大家用眼睛选择。从头到尾就看你拿个数字在说事，都不晓得
: 你买这些东西是拿来看书的还是干嘛的
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q*c
发帖数: 9453 | 100 对比度都是次要，重要的的lcd 自己要发光， 加上环境光， 他对你眼睛黄斑能量输入
就是比被动的 eink 大不少 - 尤其是脑残的白色背景 的时候。
眼睛接受能量大 就容易疲劳。
【在 c****o 的大作中提到】
: 你说的是另外一个问题了。我这个例子想说明的仅仅是：所谓反射光本身比直射光本身
: 更“柔和”，是个myth。对此你也没有反驳吧。这说明我们的讨论上了正轨。
: 你现在把环境光引入，这就是另外一个问题了。
: 首先，你有一点说得对，就是lcd屏幕测量对比度，是在外界全黑的条件下测量的。反
: 光表面测量图像对比度，是在一定外界光照条件下测量。所以二者不能简单比较。在有
: 环境光的条件下，lcd屏的对比度一定程度上取决于黑屏的反光率，成为一个随外界入
: 射光强度增强而递减的函数。
: 现在的问题是，在日常使用条件下，外界光照造成的屏幕对比度下降有没有严重到使
: lcd屏变得比eink还低的地步。我所说的日常使用条件，是白天室内无日光直射处，还
: 有晚上正常看书看报的灯具照度。我比较少在室外看书，从来不在室外日光直射处看书
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p******o
发帖数: 216 | 101 真是可笑，自己提出来调低lcd屏幕亮度来跟eink比抢眼程度，却连效果如何都不想试
。就算你没eink，lcd屏幕调亮度总会吧。就拿些自己都搞不清作什么用的数据来说事
，难道你吃饭吃饱没是通过秤饭前饭后体重变化多少来决定的？可笑啊
【在 c****o 的大作中提到】
: 你还别看不起学数学的和学哲学的。我们这儿nerds讨论，你不懂就别掺和了。
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p******o
发帖数: 216 | 102 真是可笑，自己提出来调低lcd屏幕亮度来跟eink比抢眼程度，却连效果如何都不想试
。就算你没eink，lcd屏幕调亮度总会吧。就拿些自己都搞不清作什么用的数据来说事
，难道你吃饭吃饱没是通过秤饭前饭后体重变化多少来决定的？可笑啊
【在 c****o 的大作中提到】
: 你还别看不起学数学的和学哲学的。我们这儿nerds讨论，你不懂就别掺和了。
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c********l
发帖数: 8138 | 103 环境光，与lcd前景的光源，这两个光的强度的比例多少才对黄斑是最优的?
【在 q*c 的大作中提到】
: 对比度都是次要，重要的的lcd 自己要发光， 加上环境光， 他对你眼睛黄斑能量输入
: 就是比被动的 eink 大不少 - 尤其是脑残的白色背景 的时候。
: 眼睛接受能量大 就容易疲劳。
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c****o
发帖数: 681 | 104 简单的例子：环境光强度100，eink黑色反光强度5，白色反光强度50。ipad黑色实测亮
度4，白色实测亮度40，就可以达到和eink相同的实测对比度，到达黄斑的总能量小于
eink。
【在 q*c 的大作中提到】
: 对比度都是次要，重要的的lcd 自己要发光， 加上环境光， 他对你眼睛黄斑能量输入
: 就是比被动的 eink 大不少 - 尤其是脑残的白色背景 的时候。
: 眼睛接受能量大 就容易疲劳。
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f*******5
发帖数: 10321 | 105 这篇文章最后不是说
亮光下，ipad比e-ink差美国
接近黑暗情况下，ipad能引起失眠等症状。
低光的情况下ipad适合。
那么低光的情况都有什么时候呢？
【在 c****o 的大作中提到】
: 我泪流满面啊。
: Is E-Ink Really Better for My Eyes than My iPad?
: Whitson Gordon
: Dear Lifehacker,
: I've heard that tablets with bright screens—like the iPad—can cause
: eyestrain and other problems. Am I better off getting an E-Ink device like
: the Kindle or the Nook?
: Sincerely,
: Troubled by Tablets
: Dear Troubled,
|
n****y
发帖数: 6260 | 106 啥意思？是glow light 光线？
单就eink看书来说，我觉得nook和kindle没有具体差别。
【在 e**o 的大作中提到】
: 这个光线很均匀，但是总体对比度kindle稍微差一点。
|
b**l
发帖数: 33123 | 107 是说GlowLight
【在 n****y 的大作中提到】
: 啥意思？是glow light 光线？
: 单就eink看书来说，我觉得nook和kindle没有具体差别。
|
c****o
发帖数: 681 | 108 主观体验，每个人都不一样。eink和ipad我都用过，无法忍受eink的低对比度，低（反
射）亮度。看版上也有其他同学有同样的体验。
对于有好奇心的nerds来说，描述了主观体验，下一步就是试图解释为什么：为什么会
有体验上的差异。解释完了为什么，再下一步就是怎样：怎样从硬件、软件、用户使用
习惯各个方面改善各种用户的体验。
讨论到现在，好像有下面几个解释用户体验差异的可能：
1）lcd屏幕刷新率太低
2）反射光内在比直射光“柔和”
3）lcd屏幕分辨率太低
4）lcd屏幕发光光谱太不自然
5）lcd屏幕色温太高
6）lcd屏幕对比度太高/太低
7）lcd屏幕太亮，入射人眼总能量太大
8）lcd屏幕反光glare太厉害
9）eink厂商和媒体洗脑（安慰剂效应）
我的看法，从1）到8）都不成立或者对多数用户不适用，或者可以通过调节现有硬件软
件和用户习惯解决。9）比较适用。你觉得你对这个讨论还有什么可以添加的吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 真是可笑，自己提出来调低lcd屏幕亮度来跟eink比抢眼程度，却连效果如何都不想试
: 。就算你没eink，lcd屏幕调亮度总会吧。就拿些自己都搞不清作什么用的数据来说事
: ，难道你吃饭吃饱没是通过秤饭前饭后体重变化多少来决定的？可笑啊
|
c****o
发帖数: 681 | 109 就是我上面说的日常看书看报的环境：白天室内无日光直射处，和晚上一般看书看报的
照度。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 这篇文章最后不是说
: 亮光下，ipad比e-ink差美国
: 接近黑暗情况下，ipad能引起失眠等症状。
: 低光的情况下ipad适合。
: 那么低光的情况都有什么时候呢？
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f*******5
发帖数: 10321 | 110 这个无日光直射的地方我比较难找，抬头一看无数日光灯管。而晚上，eink厂家从来没
有宣传过能在晚上看，要不然也不会有外壳加个灯的设计，这时候你是不是就应该想到
开个台灯，就像看书一样要知道开个台灯，而不是想eink黑暗下费眼。
【在 c****o 的大作中提到】
: 就是我上面说的日常看书看报的环境：白天室内无日光直射处，和晚上一般看书看报的
: 照度。
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c****o
发帖数: 681 | 111 无日光直射，不是无日光灯管直射。我在office也是一抬头一片日光灯管。
晚上不是黑灯瞎火的晚上，而是一般看书看报的照度，包括台灯、床头灯、沙发落地灯
下面。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 这个无日光直射的地方我比较难找，抬头一看无数日光灯管。而晚上，eink厂家从来没
: 有宣传过能在晚上看，要不然也不会有外壳加个灯的设计，这时候你是不是就应该想到
: 开个台灯，就像看书一样要知道开个台灯，而不是想eink黑暗下费眼。
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f*******5
发帖数: 10321 | 112 知道啊。日光灯管造成很大的glare，还有周围的大玻璃窗。
离近了晚上的台灯，床头灯，沙发落地灯还是会造成glare。这些对eink都不是问题。
【在 c****o 的大作中提到】
: 无日光直射，不是无日光灯管直射。我在office也是一抬头一片日光灯管。
: 晚上不是黑灯瞎火的晚上，而是一般看书看报的照度，包括台灯、床头灯、沙发落地灯
: 下面。
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c****o
发帖数: 681 | 113 glare解决方法：1）稍稍调节ipad或者人体角度。2）贴膜
【在 f*******5 的大作中提到】
: 知道啊。日光灯管造成很大的glare，还有周围的大玻璃窗。
: 离近了晚上的台灯，床头灯，沙发落地灯还是会造成glare。这些对eink都不是问题。
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f*******5
发帖数: 10321 | 114 调整角度肯定是不行。而且ips屏也是很好的镜子，看着自己影子里头晃悠也很烦。
贴膜不是和你买好屏幕的目的相抵触。
【在 c****o 的大作中提到】
: glare解决方法：1）稍稍调节ipad或者人体角度。2）贴膜
|
n****y
发帖数: 6260 | 115 动心中。哎，你们知道ms跟bn的deal会不会折腾个nook出来跑windows的系统呢？我很
犹豫是继续等还是就进一个。
【在 b**l 的大作中提到】
: 是说GlowLight
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n****y
发帖数: 6260 | 116 这个是个人偏好问题吧。eink的阅读体会跟纸书接近，太阳直射下比纸书还舒服些。跟
lcd屏完全两回事儿。非要苹果跟桔子一较高下，有必要么？
【在 c****o 的大作中提到】
: glare解决方法：1）稍稍调节ipad或者人体角度。2）贴膜
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c****o
发帖数: 681 | 117 我自己从来不在任何表面上贴膜，因为从来没有发现调整角度、体位不能解决的glare。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 调整角度肯定是不行。而且ips屏也是很好的镜子，看着自己影子里头晃悠也很烦。
: 贴膜不是和你买好屏幕的目的相抵触。
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b*****2
发帖数: 11103 | 118 eink类似于纸书，看书要开灯，要有充足的光线，这个小学一年级就教过了吧
lcd对比度是高，代价是光强比看纸书高很多，你的眼睛能长期忍受那个光强就行，大
多数人是不行的
【在 c****o 的大作中提到】
: 主观体验，每个人都不一样。eink和ipad我都用过，无法忍受eink的低对比度，低（反
: 射）亮度。看版上也有其他同学有同样的体验。
: 对于有好奇心的nerds来说，描述了主观体验，下一步就是试图解释为什么：为什么会
: 有体验上的差异。解释完了为什么，再下一步就是怎样：怎样从硬件、软件、用户使用
: 习惯各个方面改善各种用户的体验。
: 讨论到现在，好像有下面几个解释用户体验差异的可能：
: 1）lcd屏幕刷新率太低
: 2）反射光内在比直射光“柔和”
: 3）lcd屏幕分辨率太低
: 4）lcd屏幕发光光谱太不自然
|
c****o
发帖数: 681 | 119 所有的讨论是在日常看书看报的光照条件下。
【在 n****y 的大作中提到】
: 这个是个人偏好问题吧。eink的阅读体会跟纸书接近，太阳直射下比纸书还舒服些。跟
: lcd屏完全两回事儿。非要苹果跟桔子一较高下，有必要么？
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f*******5
发帖数: 10321 | 120 那是你屋子里的灯太少。
glare。
【在 c****o 的大作中提到】
: 我自己从来不在任何表面上贴膜，因为从来没有发现调整角度、体位不能解决的glare。
|
|
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c****o
发帖数: 681 | 121 你的这个观点，我在上面都已经详细讨论过了。
【在 b*****2 的大作中提到】
: eink类似于纸书，看书要开灯，要有充足的光线，这个小学一年级就教过了吧
: lcd对比度是高，代价是光强比看纸书高很多，你的眼睛能长期忍受那个光强就行，大
: 多数人是不行的
|
c****o
发帖数: 681 | 122 在office也一样。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 那是你屋子里的灯太少。
:
: glare。
|
f*******5
发帖数: 10321 | 123 所以是个体问题，我说了你office和屋子灯太少。你也许躲得过灯和窗户，但是躲不
过你的头像，认认真真看书太干扰。
我并没有看出原文给ipad多少credits。而且大家都是每天看屏幕10小时以上，难不难
受大家自己知道就行了，没人拿自己眼睛开玩笑。
【在 c****o 的大作中提到】
: 在office也一样。
|
c****o
发帖数: 681 | 124 是你office和屋子灯太多了吧。头像的话，我倒真没注意过，也许你比较注意自己的头
像。而且背景是亮色的时候，哪里会有头像。每天看屏幕10小时当然难受，每天看什么
10小时不难受啊？
好了，关于这个话题我该说的都说了，就此打住move on了。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 所以是个体问题，我说了你office和屋子灯太少。你也许躲得过灯和窗户，但是躲不
: 过你的头像，认认真真看书太干扰。
: 我并没有看出原文给ipad多少credits。而且大家都是每天看屏幕10小时以上，难不难
: 受大家自己知道就行了，没人拿自己眼睛开玩笑。
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s*******1
发帖数: 3820 | 125 我的理解是eink只有翻页的时候需要刷新,其余时间不需要.没有lcd的背光, 所以和纸
一样比较不伤眼睛. |
p******o
发帖数: 216 | 126 我觉得前面有个解释有点道理。我的理解是，由于lcd的黑色是靠遮挡得到的，但不管
怎么总有漏光，所以你要获得一定的对比度（或者说要在白底上看清黑字，这才是看屏
幕的目的），那么背光就需要调得比环境光亮某个程度。用不恰当的数字来说，比如无
环境光的时候，lcd白色区域出来的光亮度是10，黑色是2；加了环境光漫反射后，比如
是3，那么白色是13，黑色是5（可能会比5小，不确定，但肯定比2大）。为了在白色中
看清黑色（只有两个的光强有足够差距时你才能看出差别），你就得增加背光（黑色的
漏光也要提高）。这个只要把室内光线调弱，然后再加强就能看到效果了。或者弄个黑
壁纸，调节背光亮度实验一下。问题是进入你眼睛的光是背光和环境光的总和，所以大
家才说看lcd就是盯着个灯泡看。
但是e-ink就不存在这个问题，进到你眼睛的光强始终不超过环境光，只是为了要得到
相同的对比度，你必须到环境光好的地方才行。
上面说的都是强度/亮度的问题，这是问题的一个方面（比如中午的太阳下，肯定是戴
墨镜比裸眼舒服，所以强光对眼睛是有刺激的）。还有个问题是不均匀的光环境。比如
黑暗的环境下，在台灯下看书，和亮堂点的室内，在台灯下看书，以及白天明亮的室内
看书，这三种情况哪个不太伤眼，应该很好理解吧。所以，对着比周围更亮的lcd看，
肯定眼睛会更不舒服些。
至于漫射和直射，我觉得差别在于光的叠加上。漫射由于杂乱的叠加，应该会让光的强
度/频率之类的分布更宽些（也就更均匀、连续些），而直射光的相应分布则保持原样
（不同相位和频率光的叠加比较少）。如果光源本身不好的话（也就是分布比较离散）
，眼睛就容易受其中某一光成分（或某几个成分）的刺激。我理解是神经长时间受某一
种光成分的强烈刺激，会产生“灼烧”感，虽然这种“灼烧”很微小，跟皮肤被太阳灼
烧不能比（这也应该是大家都强调光源的原因，日光的分布应该比人造光源要更均匀和
连续）。所以anti-glare要比glare的好些，日光灯也需要弄个漫射罩子。
至于色温，有人说会影响人对颜色的判断。色温这个不好说eink就比lcd好，人造光下
珍珠屏的eink的白底一样泛着跟光源一样发蓝/黄的灰色。但是如果灯光的色温比较正
（比如5000K左右）又比较亮的话，eink确实能够达到跟纸质书差不多的效果。lcd则有
些差异，我笔记本的屏幕要泛黄点，看起来柔和些，但是台式的则有点泛蓝（说不定是
6500K那种坑爹灯泡）。
总的来说，只要环境光源好（尤其是白天亮堂的室内），eink基本上跟书差不多，比
lcd要舒服很多。
【在 c****o 的大作中提到】
: 主观体验，每个人都不一样。eink和ipad我都用过，无法忍受eink的低对比度，低（反
: 射）亮度。看版上也有其他同学有同样的体验。
: 对于有好奇心的nerds来说，描述了主观体验，下一步就是试图解释为什么：为什么会
: 有体验上的差异。解释完了为什么，再下一步就是怎样：怎样从硬件、软件、用户使用
: 习惯各个方面改善各种用户的体验。
: 讨论到现在，好像有下面几个解释用户体验差异的可能：
: 1）lcd屏幕刷新率太低
: 2）反射光内在比直射光“柔和”
: 3）lcd屏幕分辨率太低
: 4）lcd屏幕发光光谱太不自然
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z*i
发帖数: 58873 | 127 ft,
这个也能辨这么久。舒不舒服自己找个舒服的不就完了么。。。 |
s******s
发帖数: 13035 | 128 //nod，就是一堆理论家，找两个看看不就行了。
pad不管是TN/iPS，天全黑了看起来都巨伤眼；大白天是不如eink。
我看唯一的优势是阴天、傍晚这种亮度，TN看起来舒服一点，我估计
iPS仔细调可能也行，不过我调不出来
【在 z*i 的大作中提到】
: ft,
: 这个也能辨这么久。舒不舒服自己找个舒服的不就完了么。。。
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p******o
发帖数: 216 | 129 我看你就只相信数据，却不相信自己的眼睛。这个lcd的对比度是没有环境光的对比度
吧，加了环境光后还有那么高不？测试kindle那人用的环境光是啥样的，你能确定不？
要是在正午的日光下，这个对比度又是多高？
【在 c****o 的大作中提到】
: 哈哈，你刚好搞反了。
: 我google了半天（不知道为啥这么难找），找到一个非官方的kindle对比度测量值。
: kindle3只有10:1
: http://www.teleread.com/paul-biba/measurements-of-ereader-contr
: ipad的有七、八百：
: http://www.gsmarena.com/apple_ipad_3-review-739p3.php
: 所以说要达到同样的阅读效果，ipad可以把亮度调到很低，远远低于kindle反射光的亮
: 度。
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p******o
发帖数: 216 | 130 agree
【在 z*i 的大作中提到】
: ft,
: 这个也能辨这么久。舒不舒服自己找个舒服的不就完了么。。。
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N*****m
发帖数: 42603 | 131 只能说ipad饭太能胡搅蛮缠了
【在 z*i 的大作中提到】
: ft,
: 这个也能辨这么久。舒不舒服自己找个舒服的不就完了么。。。
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e**o
发帖数: 5509 | 132 虽然差别小，但是放一起看，就很明显的了，nook稍微对比度低一点。
【在 n****y 的大作中提到】
: 啥意思？是glow light 光线？
: 单就eink看书来说，我觉得nook和kindle没有具体差别。
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e**o
发帖数: 5509 | 133 跑android还不够？
【在 n****y 的大作中提到】
: 动心中。哎，你们知道ms跟bn的deal会不会折腾个nook出来跑windows的系统呢？我很
: 犹豫是继续等还是就进一个。
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L**i
发帖数: 22365 | 134 偶能用kindle连续看一天
绝对无法用板子看…… |
b**l
发帖数: 33123 | 135 我早让你们别拉着他
【在 N*****m 的大作中提到】
: 只能说ipad饭太能胡搅蛮缠了
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z*****3
发帖数: 15515 | 136 人们常说的一句话 相信你自己的眼睛 用在这个话题上再好不过 抛开实际情况去纸上
谈兵 这种搞笑事也就是ipad饭能干出来 |
s********i
发帖数: 17328 | 137 啥狗屁文章。没ipad,e-ink那会儿大家都看纸书，咋还有人戴眼镜呢？ |
