p****t
发帖数: 11416 | 1 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
样的代码
这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人 |
A*****s
发帖数: 13748 | 2 问题是码农不是服装设计师
更合适的比方是中国的纺织女工憎恨工资更低的越南纺织女工而已
【在 p****t 的大作中提到】
: 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
: 生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
: 样的代码
: 这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人
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l******a
发帖数: 3803 | 3
machine to produce code? No way.
【在 p****t 的大作中提到】
: 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
: 生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
: 样的代码
: 这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人
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g***u
发帖数: 5413 | 4 那得等脑后插管的日子来了才行
【在 p****t 的大作中提到】
: 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
: 生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
: 样的代码
: 这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人
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p****t
发帖数: 11416 | 5 我的意思就是码农不想着怎么提高自己的层次，就想着怎么靠那点低级的
技术吃一辈子
【在 A*****s 的大作中提到】
: 问题是码农不是服装设计师
: 更合适的比方是中国的纺织女工憎恨工资更低的越南纺织女工而已
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A*****s
发帖数: 13748 | 6 其实咱俩一个意思
纺织女工就想一辈子飞梭子，也不琢磨琢磨怎么去富士康装装ipad啥的
【在 p****t 的大作中提到】
: 我的意思就是码农不想着怎么提高自己的层次，就想着怎么靠那点低级的
: 技术吃一辈子
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a****l
发帖数: 8211 | 7 人本来就是在指导啊.我就不相信现在还有多少码工真的在能写代码,还不都是把自己的
指导让机器去翻译成代码?
【在 p****t 的大作中提到】
: 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
: 生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
: 样的代码
: 这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人
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f*******5
发帖数: 10321 | 8 现在挣钱的门槛儿提高很多啊。幸亏中国早期的盗版教育给予了良好的准备。
【在 p****t 的大作中提到】
: 我的意思就是码农不想着怎么提高自己的层次，就想着怎么靠那点低级的
: 技术吃一辈子
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z*n
发帖数: 2893 | 9 这是从个体看问题, 宏观上不是这样的. 就象减低失业率不能从职业教育着手一样, 宏
观上工作职位少于就业人口的话, 你再培训也没用.
全部免费最终的结果就是国内现在的情况, 大家全需要依附在其他副业上生活.
平行的看看其他行业, 没有见过几个这么毁自己的. 你看见过水管工免费给人修理的?
【在 p****t 的大作中提到】
: 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
: 生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
: 样的代码
: 这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人
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f*******5
发帖数: 10321 | 10 国内现在什么情况？
【在 z*n 的大作中提到】
: 这是从个体看问题, 宏观上不是这样的. 就象减低失业率不能从职业教育着手一样, 宏
: 观上工作职位少于就业人口的话, 你再培训也没用.
: 全部免费最终的结果就是国内现在的情况, 大家全需要依附在其他副业上生活.
: 平行的看看其他行业, 没有见过几个这么毁自己的. 你看见过水管工免费给人修理的?
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N*****m
发帖数: 42603 | 11 看跟谁比了
跟医生、律师比就太亏了，甚至不如电工、管道工，这些都得考执照才能上岗
【在 p****t 的大作中提到】
: 以前靠简单重复重新“发明”轮子就能赚大钱，现在没那么好的事情了，就很失落
: 生成代码这事情，将来恐怕都不是人做，而是机器做。人应该做的是指导生成什么
: 样的代码
: 这就好像服装设计师不会憎恨血汗工厂的工人
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g*****g
发帖数: 34805 | 12 不懂开源的人瞎嚷嚷，开源大部分是做工具。
比如写个web应用，有大量开源的架构。这些架构提供了一个
框架和规范，可以减少boiler plate代码。本质上跟微软
提供一个.Net API一个性质。开源闭源只是一种选择，流行的
架构，可以卖书卖维护，很多甚至被收购，发了。很多大公司，
从IBM, Google到Facebook，都把做的一些工具开源，这样可以
获得整个社区的免费测试和维护，对大家都有好处。比如IBM
开发的eclipse，FB开发的Cassandra。
商业逻辑没听说有开源的，开源了比人也用不了。你不服
我要写个网站，你给我找个能免费给我写的？
开源就跟水管工，不用你花钱替他买工具，但上门服务还是要收钱一样。
【在 z*n 的大作中提到】
: 这是从个体看问题, 宏观上不是这样的. 就象减低失业率不能从职业教育着手一样, 宏
: 观上工作职位少于就业人口的话, 你再培训也没用.
: 全部免费最终的结果就是国内现在的情况, 大家全需要依附在其他副业上生活.
: 平行的看看其他行业, 没有见过几个这么毁自己的. 你看见过水管工免费给人修理的?
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i**w
发帖数: 883 | 13 水管工和码比不太恰当，水管工（律师、医生也一样）提供给你的不是产品，而是服务
。码工做东西应该还算是产品。
我想这也就是为什么IBM要转型。人家早就看出来了，码工没前途。要象律师、医生一
样站着把钱赚了。
诛心一点，IBM也是因为看到了这个，才大力支持open source，把码工搞得和白菜一样
，才能体现出service的价值。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 14 没有产品，哪来服务。卖授权还是卖服务很重要吗？关键是要能拿到钱。
【在 i**w 的大作中提到】
: 水管工和码比不太恰当，水管工（律师、医生也一样）提供给你的不是产品，而是服务
: 。码工做东西应该还算是产品。
: 我想这也就是为什么IBM要转型。人家早就看出来了，码工没前途。要象律师、医生一
: 样站着把钱赚了。
: 诛心一点，IBM也是因为看到了这个，才大力支持open source，把码工搞得和白菜一样
: ，才能体现出service的价值。
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p****t
发帖数: 11416 | 15 差别大了
工业化的趋势就是，一个技术成熟的产品必然越来越不值钱
而服务基本上只会越来越贵，除非出现新技术能够降低对服务的要求
【在 g*****g 的大作中提到】
: 没有产品，哪来服务。卖授权还是卖服务很重要吗？关键是要能拿到钱。
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N*****m
发帖数: 42603 | 16 其实也可以算服务
ibm派出去的那些也是码农，问题是他们做的那些就不开源了，都贵得要死
【在 i**w 的大作中提到】
: 水管工和码比不太恰当，水管工（律师、医生也一样）提供给你的不是产品，而是服务
: 。码工做东西应该还算是产品。
: 我想这也就是为什么IBM要转型。人家早就看出来了，码工没前途。要象律师、医生一
: 样站着把钱赚了。
: 诛心一点，IBM也是因为看到了这个，才大力支持open source，把码工搞得和白菜一样
: ，才能体现出service的价值。
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i**w
发帖数: 883 | 17 这就是人家的高明之处，产品本身当鱼饵，服务才是来钱的大头。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 其实也可以算服务
: ibm派出去的那些也是码农，问题是他们做的那些就不开源了，都贵得要死
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N*****m
发帖数: 42603 | 18 说的就是产品，db2啥的
其实就是利用了开源社区
【在 i**w 的大作中提到】
: 这就是人家的高明之处，产品本身当鱼饵，服务才是来钱的大头。
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z*n
发帖数: 2893 | 19 其他行业工业化的趋势恐怕不是这样的.
可以去读一读 business stratergy的书. 成熟的市场利润率小,但也是需要有利润的.
竞争的终点是product differentiation然后各家保持一定的利润率. 但利润率不会高
到能吸引别人翻越entrance barrier和你竞争.
现在我们说的是有人要当活雷锋, 软件的特点是写一遍几乎可以无限使用, 这就不是利
润高低的问题了, 是有没有这个市场的问题了.
【在 p****t 的大作中提到】
: 差别大了
: 工业化的趋势就是，一个技术成熟的产品必然越来越不值钱
: 而服务基本上只会越来越贵，除非出现新技术能够降低对服务的要求
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i**w
发帖数: 883 | 20 另外，open source本身其实可以看成一种知识传播。从历史的趋势来说，知识的传播
只能是越来越广。回想到中世纪，只有僧侣和贵族才能接触到书本和知识。
以前的码农也类似，当年只有一小群人从业，当然身价就高了。open source一搞，知
识传播开了，进门的人就多了，身价就会降下来——这个是由市场决定的。从资本家有
角度来看，成本降低了，当然高兴和热衷了。 |
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N*****m
发帖数: 42603 | 21 所以应该搞工会行会
没有工会行会，美国的医生律师也没这么爽了
【在 i**w 的大作中提到】
: 另外，open source本身其实可以看成一种知识传播。从历史的趋势来说，知识的传播
: 只能是越来越广。回想到中世纪，只有僧侣和贵族才能接触到书本和知识。
: 以前的码农也类似，当年只有一小群人从业，当然身价就高了。open source一搞，知
: 识传播开了，进门的人就多了，身价就会降下来——这个是由市场决定的。从资本家有
: 角度来看，成本降低了，当然高兴和热衷了。
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d******c
发帖数: 2407 | 22 就不用跟那个人争了，很明显是屁股决定脑袋的观点，你说再多也没用，人家就是觉得
别人抢了他饭碗，抢了了他的工资，你不是白费力气？ |
g*****g
发帖数: 34805 | 23 自己关起门来意淫有啥用呀。你倒是说说整个软件业是如何收入越来越不行了？
说白了开源是提高竞争力的一种方式，但跟竞争力没有必然关系。死掉的开源
项目一摞摞的。
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 其他行业工业化的趋势恐怕不是这样的.
: 可以去读一读 business stratergy的书. 成熟的市场利润率小,但也是需要有利润的.
: 竞争的终点是product differentiation然后各家保持一定的利润率. 但利润率不会高
: 到能吸引别人翻越entrance barrier和你竞争.
: 现在我们说的是有人要当活雷锋, 软件的特点是写一遍几乎可以无限使用, 这就不是利
: 润高低的问题了, 是有没有这个市场的问题了.
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z*n
发帖数: 2893 | 24 关起门来不愿面对现实的恐怕是你自己. iOS已经证明了做得成功的mobile OS可以从运
营商硬件商中切下的蛋糕的份额. Andriod现在也有一半天下了, 在他的市场上, 为
mobile OS开发这一块产生了多少营收? 别天南地北的瞎扯ecosystem, 人家APPL也有
ecosystem, 不比任何一家少.
靠做customized应用这种记件活能挣几个钱, 什么时候轮到这些散兵游勇来代表软件业
了? 成百上千的加在一起有iOS带来的利润多么?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 自己关起门来意淫有啥用呀。你倒是说说整个软件业是如何收入越来越不行了？
: 说白了开源是提高竞争力的一种方式，但跟竞争力没有必然关系。死掉的开源
: 项目一摞摞的。
:
: .
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g*****g
发帖数: 34805 | 25 是不是非要授权软件赚的钱才算钱？照你这么说狗可以关门了，这google search
卖了多少授权？
无知者无畏还要死撑。光Java developer就有1千万，java本身是开源的，java
之上的无数framework是开源而且免费的。没有这些东西俺们都可以下岗了。
你要是觉得iOS的那些营收能比这一千万人做的产品带来的营收大，那我们没啥好争的。
【在 z*n 的大作中提到】
: 关起门来不愿面对现实的恐怕是你自己. iOS已经证明了做得成功的mobile OS可以从运
: 营商硬件商中切下的蛋糕的份额. Andriod现在也有一半天下了, 在他的市场上, 为
: mobile OS开发这一块产生了多少营收? 别天南地北的瞎扯ecosystem, 人家APPL也有
: ecosystem, 不比任何一家少.
: 靠做customized应用这种记件活能挣几个钱, 什么时候轮到这些散兵游勇来代表软件业
: 了? 成百上千的加在一起有iOS带来的利润多么?
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N**D
发帖数: 10322 | 26 google search?
别瞎扯了，你说说google search哪个部分开源了？
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 是不是非要授权软件赚的钱才算钱？照你这么说狗可以关门了，这google search
: 卖了多少授权？
: 无知者无畏还要死撑。光Java developer就有1千万，java本身是开源的，java
: 之上的无数framework是开源而且免费的。没有这些东西俺们都可以下岗了。
: 你要是觉得iOS的那些营收能比这一千万人做的产品带来的营收大，那我们没啥好争的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 27 这不就是他扯得蛋吗，不卖授权就不能算营收。跟开源闭源没啥关系。
Android搜索不能算营收，HTC, Samsung 卖硬件也不能算营收。只有
软件授权部分才能算。
【在 N**D 的大作中提到】
: google search?
: 别瞎扯了，你说说google search哪个部分开源了？
:
: 的。
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z*n
发帖数: 2893 | 28 那是你替我说的, 自己回去查查. 我一直说的是要从mobile这条利益链中切到更大的份
额.
iOS也卖不卖授权?
别拍脑袋想mobile ads又这样那样, 自己可以去查这市场有多大.
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 是不是非要授权软件赚的钱才算钱？照你这么说狗可以关门了，这google search
: 卖了多少授权？
: 无知者无畏还要死撑。光Java developer就有1千万，java本身是开源的，java
: 之上的无数framework是开源而且免费的。没有这些东西俺们都可以下岗了。
: 你要是觉得iOS的那些营收能比这一千万人做的产品带来的营收大，那我们没啥好争的。
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z*n
发帖数: 2893 | 29 这个蛋恐怕不是我的耶...我就不帮你扯了.
这个利益分配恐怕很明显, 运营商和制造商都赚钱, mobile OS这一块还要GG往里砸12.
5B... mobile ads整个市场也就1B左右, iOS至少吃掉一半, 这比雷锋还有雷锋精神啊.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这不就是他扯得蛋吗，不卖授权就不能算营收。跟开源闭源没啥关系。
: Android搜索不能算营收，HTC, Samsung 卖硬件也不能算营收。只有
: 软件授权部分才能算。
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