y*****y
发帖数: 3433 | 1 有个问题学术探讨一下。
就是Z-pulley这样的raise system，用了一个定滑轮，一个动滑轮，应该是省一半的力
气，为啥书上都叫3：1 mechanic advantage？
这个跟C-pulley应该是一样的，都是2：1才对啊。
类似的还有5：1， 9：1，我觉着从省力角度来讲应该分别是4：1和6：1. |
c*******r
发帖数: 13580 | 2 haha, 该复习一下中学物理了
【在 y*****y 的大作中提到】
: 有个问题学术探讨一下。
: 就是Z-pulley这样的raise system，用了一个定滑轮，一个动滑轮，应该是省一半的力
: 气，为啥书上都叫3：1 mechanic advantage？
: 这个跟C-pulley应该是一样的，都是2：1才对啊。
: 类似的还有5：1， 9：1，我觉着从省力角度来讲应该分别是4：1和6：1.
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c*******r
发帖数: 13580 | 3 其实算mechanical advantage很简单，你把被拉的物体移动一个unit，看看拉绳子那端
移动了多少个unit，反过来就是mechanical advantage了
【在 c*******r 的大作中提到】
: haha, 该复习一下中学物理了
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y*****y
发帖数: 3433 | 4 定滑轮只是改变受力方向，不省力。动滑轮省力一半，这个没什么问题吧。
【在 c*******r 的大作中提到】
: haha, 该复习一下中学物理了
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c*******r
发帖数: 13580 | 5 动滑轮把拉力x2，apply到victim上，绳子1:1(通过定滑轮)再apply到victim上，加起
来就是3倍
【在 y*****y 的大作中提到】
: 定滑轮只是改变受力方向，不省力。动滑轮省力一半，这个没什么问题吧。
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y*****y
发帖数: 3433 | 6 我觉着是2*1不是2+1. 不过画画图算距离×力，好像还真是3倍，这个等我再想想。
PS： 我觉着这种学术贴在肚皮版肯定火。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 动滑轮把拉力x2，apply到victim上，绳子1:1(通过定滑轮)再apply到victim上，加起
: 来就是3倍
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c*******r
发帖数: 13580 | 7 有两个力(一个通过prussik, 动滑轮， 2x)，一个是直接来自绳子，怎么会是乘法呢？
【在 y*****y 的大作中提到】
: 我觉着是2*1不是2+1. 不过画画图算距离×力，好像还真是3倍，这个等我再想想。
: PS： 我觉着这种学术贴在肚皮版肯定火。
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j*********g
发帖数: 3826 | 8 快奔图，没见过。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 有两个力(一个通过prussik, 动滑轮， 2x)，一个是直接来自绳子，怎么会是乘法呢？
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c*******r
发帖数: 13580 | |
j*********g
发帖数: 3826 | 10 那你的解释不对吧。
中学里物理课上这种情况的确是1/2，但是用在爬山上却会变成1/3。因为中学里只考虑
了动滑轮一侧吊起重物所施的力，拉动重物的手被忽略了。爬山的时候可以看成绳子为
非弹性的，所以受力均匀，而拉起的东西是人和下面吊的重物，所以三段绳的下端均匀
受力重物的1/2，这时候人对于墙面施力加上1/2的重物重力等于人的重力。
【在 c*******r 的大作中提到】
: http://www.usap.gov/travelanddeployment/documents/FieldManual-Chapt18GlacierTravelandCrevasse.pdf
: page 232
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c*******r
发帖数: 13580 | 11 哪用得着这么复杂的分析。根本和绳子是不是弹性的没关系，跟爬山不爬山也没有关系
。it's just as simple as 1+2=3，不要把问题复杂化了。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 那你的解释不对吧。
: 中学里物理课上这种情况的确是1/2，但是用在爬山上却会变成1/3。因为中学里只考虑
: 了动滑轮一侧吊起重物所施的力，拉动重物的手被忽略了。爬山的时候可以看成绳子为
: 非弹性的，所以受力均匀，而拉起的东西是人和下面吊的重物，所以三段绳的下端均匀
: 受力重物的1/2，这时候人对于墙面施力加上1/2的重物重力等于人的重力。
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j*********g
发帖数: 3826 | 12 对于吊的重物来说是1/2，如果你不跟人解释清楚这个问题，就是没讲清楚为啥叫1/3.
【在 c*******r 的大作中提到】
: 哪用得着这么复杂的分析。根本和绳子是不是弹性的没关系，跟爬山不爬山也没有关系
: 。it's just as simple as 1+2=3，不要把问题复杂化了。
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c*******r
发帖数: 13580 | 13 我感觉你好像没有明白整个系统怎么工作的. 第二个pulley是通过prusik连在victim
rope上的, and the victim is the load
【在 j*********g 的大作中提到】
: 对于吊的重物来说是1/2，如果你不跟人解释清楚这个问题，就是没讲清楚为啥叫1/3.
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T*********e
发帖数: 39815 | 14 没看懂你说的是啥
Z system不是一个简单的动滑轮系统，实际上是个组合系统
之所以叫3：1，就是说在理想状况下（不考虑摩擦力），如果被拉起的重物（或者人）
重量是3，你需要用1这么大的力
哪有搞的那么复杂？ 学过中学物理的都能分析出来怎么回事
关系
【在 j*********g 的大作中提到】
: 对于吊的重物来说是1/2，如果你不跟人解释清楚这个问题，就是没讲清楚为啥叫1/3.
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T*********e
发帖数: 39815 | 15 this one actually misleads |
c*******r
发帖数: 13580 | 16 actually, I don't think it's misleading. it's not completely accurate but it
captures the basics. I'll see if I can find a more accurate diagram.
【在 T*********e 的大作中提到】
: this one actually misleads
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T*********e
发帖数: 39815 | 17 no, the link is correct
the attachment tigerheads posted is misleading
I think that why she deleted her post
it
【在 c*******r 的大作中提到】
: actually, I don't think it's misleading. it's not completely accurate but it
: captures the basics. I'll see if I can find a more accurate diagram.
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c*******r
发帖数: 13580 | 18 oh I see. I didn't see the post
【在 T*********e 的大作中提到】
: no, the link is correct
: the attachment tigerheads posted is misleading
: I think that why she deleted her post
:
: it
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T*********e
发帖数: 39815 | 19 hehe, I didn't look at the link before I checked the attachment.
Actually, the figure showed in the link tells exact how Z system works
【在 c*******r 的大作中提到】
: oh I see. I didn't see the post
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c*******r
发帖数: 13580 | 20 with the only exception that the second pully is supposed to be connected to
the rope directly, which is an insignificant detail.
【在 T*********e 的大作中提到】
: hehe, I didn't look at the link before I checked the attachment.
: Actually, the figure showed in the link tells exact how Z system works
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j*********g
发帖数: 3826 | 21 原来是这个样子的，你的pdf上画得太模糊了，我没有得到它。
it
【在 c*******r 的大作中提到】
: actually, I don't think it's misleading. it's not completely accurate but it
: captures the basics. I'll see if I can find a more accurate diagram.
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T*********e
发帖数: 39815 | 22 yep
to
【在 c*******r 的大作中提到】
: with the only exception that the second pully is supposed to be connected to
: the rope directly, which is an insignificant detail.
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T********d
发帖数: 621 | 23 Here you go.
See attached.
【在 y*****y 的大作中提到】
: 有个问题学术探讨一下。
: 就是Z-pulley这样的raise system，用了一个定滑轮，一个动滑轮，应该是省一半的力
: 气，为啥书上都叫3：1 mechanic advantage？
: 这个跟C-pulley应该是一样的，都是2：1才对啊。
: 类似的还有5：1， 9：1，我觉着从省力角度来讲应该分别是4：1和6：1.
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T*********e
发帖数: 39815 | 24 只看到了一个图标：P
的力
【在 T********d 的大作中提到】
: Here you go.
: See attached.
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T********d
发帖数: 621 | 25
【在 T********d 的大作中提到】
: Here you go.
: See attached.
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c*******r
发帖数: 13580 | 26 存成png or jpg
【在 T*********e 的大作中提到】
: 只看到了一个图标：P
:
: 的力
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T*********e
发帖数: 39815 | 27 赞，这个我准备给你mark上
虎头要是有时间，把
C (2:1)
Z (3:1)
C on Z (6:1)
Z on C (6:1)
Z on Z (9:1)
以及2种5：1系统都画出来吧
【在 T********d 的大作中提到】
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c*******r
发帖数: 13580 | 28 LOL, 我本来想用visio画，其实还是手画最省事。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 赞，这个我准备给你mark上
: 虎头要是有时间，把
: C (2:1)
: Z (3:1)
: C on Z (6:1)
: Z on C (6:1)
: Z on Z (9:1)
: 以及2种5：1系统都画出来吧
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T*********e
发帖数: 39815 | 29 我以前给club学生上课的时候画过，不过忘了放哪儿了
【在 c*******r 的大作中提到】
: LOL, 我本来想用visio画，其实还是手画最省事。
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T********d
发帖数: 621 | 30 等我把 C 和Z的意思给搞清楚再说
【在 T*********e 的大作中提到】
: 赞，这个我准备给你mark上
: 虎头要是有时间，把
: C (2:1)
: Z (3:1)
: C on Z (6:1)
: Z on C (6:1)
: Z on Z (9:1)
: 以及2种5：1系统都画出来吧
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y*****y
发帖数: 3433 | 31 Good, thanks.
这个第一个图好像很不现实，那个动滑轮没地方固定。
【在 T********d 的大作中提到】
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y*****y
发帖数: 3433 | 32 C就是掉下去那个人自己弄个动滑轮扣身上，2：1
【在 T********d 的大作中提到】
: 等我把 C 和Z的意思给搞清楚再说
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T********d
发帖数: 621 | 33 In real world, rope tension will keep that moveable pulley in place.
That pulley, although it's movable, is acting as a directional.
【在 y*****y 的大作中提到】
: Good, thanks.
: 这个第一个图好像很不现实，那个动滑轮没地方固定。
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q*n
发帖数: 1203 | 34 感觉穿越到1995了。。。
【在 T********d 的大作中提到】
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c*******r
发帖数: 13580 | 35
【在 T*********e 的大作中提到】
: 我以前给club学生上课的时候画过，不过忘了放哪儿了
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