s******8
发帖数: 801 | 1 上次爬雪山前现买了件波斯登还是什么牌子的普通国产羽绒服，结果在大本营就被大伙
狂批了一顿。天气好的时候还行，要是下雨天，我穿着那件羽绒服根本不顶用——这还
是没上山的时候。要是真穿着它上山，我肯定会冻死在暴风雪中的。后来还好找别人借
了件探路者的羽绒服，就这都冻得要命。我感觉那些专业人士穿的羽绒服，包括我后来
借的那件探路者羽绒服都比较厚实，有份量，绒很蓬松，而我带的那件羽绒服则是轻轻
薄薄的。
这次经历让我决心买一件好羽绒服。前一段时间买了件Mountain Hardwear的Sub Zero
Jacket，在网上看图片和review还不错，可是后来穿在身上感觉还是轻轻薄薄的，一点
也没有厚实的感觉。不知道这件衣服能抵御什么样的严寒？爬雪山合适么？我现在已经
有点想退掉它了。
我记得之前有人提过mountain hardwear phantom，是不是只有这款羽绒服才能有那种
“厚实蓬松”的感觉呢？不过如果只是爬类似于Rainier的山，这款羽绒服是不是有点
大材小用了？
希望各位不吝赐教！ |
f********t
发帖数: 4574 | 2 The problem with MT HDWR sub zero jacket is that it is too short, barely
below belt for me. Sub zero parka is much better in terms of length, but it
is still a sewn through construction. Phantom is more like a casual jacket,
rather than a climbing one.
It is much nicer to have a baffle construction down jacket. It is warmer and
more water resistant. Marmot makes some nice down jacket. MT HDWR Absolute
Zero is also baffule construction, but it may be overkill for Rainier (
other than winter). Of
【在 s******8 的大作中提到】
: 上次爬雪山前现买了件波斯登还是什么牌子的普通国产羽绒服，结果在大本营就被大伙
: 狂批了一顿。天气好的时候还行，要是下雨天，我穿着那件羽绒服根本不顶用——这还
: 是没上山的时候。要是真穿着它上山，我肯定会冻死在暴风雪中的。后来还好找别人借
: 了件探路者的羽绒服，就这都冻得要命。我感觉那些专业人士穿的羽绒服，包括我后来
: 借的那件探路者羽绒服都比较厚实，有份量，绒很蓬松，而我带的那件羽绒服则是轻轻
: 薄薄的。
: 这次经历让我决心买一件好羽绒服。前一段时间买了件Mountain Hardwear的Sub Zero
: Jacket，在网上看图片和review还不错，可是后来穿在身上感觉还是轻轻薄薄的，一点
: 也没有厚实的感觉。不知道这件衣服能抵御什么样的严寒？爬雪山合适么？我现在已经
: 有点想退掉它了。
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y*****y
发帖数: 3433 | 3 羽绒服为啥要厚实，有份量？同等条件下还是轻点好吧。
Zero
【在 s******8 的大作中提到】
: 上次爬雪山前现买了件波斯登还是什么牌子的普通国产羽绒服，结果在大本营就被大伙
: 狂批了一顿。天气好的时候还行，要是下雨天，我穿着那件羽绒服根本不顶用——这还
: 是没上山的时候。要是真穿着它上山，我肯定会冻死在暴风雪中的。后来还好找别人借
: 了件探路者的羽绒服，就这都冻得要命。我感觉那些专业人士穿的羽绒服，包括我后来
: 借的那件探路者羽绒服都比较厚实，有份量，绒很蓬松，而我带的那件羽绒服则是轻轻
: 薄薄的。
: 这次经历让我决心买一件好羽绒服。前一段时间买了件Mountain Hardwear的Sub Zero
: Jacket，在网上看图片和review还不错，可是后来穿在身上感觉还是轻轻薄薄的，一点
: 也没有厚实的感觉。不知道这件衣服能抵御什么样的严寒？爬雪山合适么？我现在已经
: 有点想退掉它了。
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s******8
发帖数: 801 | 4 轻点当然好了，但是要感觉厚实，我刚买的这件就感觉很薄的样子。不过我也不是很清楚薄的是不是一样可以保暖，只是我记得一起登山的其他人穿的羽绒服都挺厚实的。
【在 y*****y 的大作中提到】
: 羽绒服为啥要厚实，有份量？同等条件下还是轻点好吧。
:
: Zero
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p****l
发帖数: 1098 | 5 轻了绒少,自己合计吧
【在 y*****y 的大作中提到】
: 羽绒服为啥要厚实，有份量？同等条件下还是轻点好吧。
:
: Zero
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s****t
发帖数: 746 | 6 所以要看蓬松度（fill power），用的绒好的话，充的绒细，膨胀大，
蓬松度高，就又轻又厚，还暖和
清楚薄的是不是一样可以保暖，只是我记得一起登山的其他人穿的羽绒服都挺厚实的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 轻点当然好了，但是要感觉厚实，我刚买的这件就感觉很薄的样子。不过我也不是很清楚薄的是不是一样可以保暖，只是我记得一起登山的其他人穿的羽绒服都挺厚实的。
|
s****t
发帖数: 746 | 7 恰恰相反，我挑羽绒服就希望不要太长的，这样用作layer才方便，
外面好根据需要套各种衣服。
弄件又大又长的，很难再套轻便的雨衣或者wind stopper了，
勉强套上也很不方便。
it
,
and
Absolute
Mountaineering
【在 f********t 的大作中提到】
: The problem with MT HDWR sub zero jacket is that it is too short, barely
: below belt for me. Sub zero parka is much better in terms of length, but it
: is still a sewn through construction. Phantom is more like a casual jacket,
: rather than a climbing one.
: It is much nicer to have a baffle construction down jacket. It is warmer and
: more water resistant. Marmot makes some nice down jacket. MT HDWR Absolute
: Zero is also baffule construction, but it may be overkill for Rainier (
: other than winter). Of
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f********t
发帖数: 4574 | 8 太短的羽绒服保暖效果不好。如果只爬小山问题可能不大，看看爬6K以上雪山的推荐装
备，长Parka是必备的。
能套在羽绒服外面的雨衣得多肥大呀，好点的羽绒服都是防水的。
【在 s****t 的大作中提到】
: 恰恰相反，我挑羽绒服就希望不要太长的，这样用作layer才方便，
: 外面好根据需要套各种衣服。
: 弄件又大又长的，很难再套轻便的雨衣或者wind stopper了，
: 勉强套上也很不方便。
:
: it
: ,
: and
: Absolute
: Mountaineering
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s****t
发帖数: 746 | 9 我就是说爬雪山，越是爬高海拔的山，羽绒服越要轻便小巧，
必须要能在外面套上衣服，只能穿在外面的羽绒服是不能用来爬这类山的。
衣服一定要强调layer，羽绒服是否防水在爬雪山的时候并不重要，
相反防水面料比较重，反而是不利因素，因为rain cover总是要带的。
【在 f********t 的大作中提到】
: 太短的羽绒服保暖效果不好。如果只爬小山问题可能不大，看看爬6K以上雪山的推荐装
: 备，长Parka是必备的。
: 能套在羽绒服外面的雨衣得多肥大呀，好点的羽绒服都是防水的。
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f********t
发帖数: 4574 | 10 你看看老萨的经历，高海拔还用轻和小的羽绒服，岂不是要冻死。建议做做研究再下结
论，可以看看商业登山公司推荐的衣服，看看登Everest的纪录片里人家穿的什么衣服
（并非谈起高海拔登山就是Everest，而是Everest的记录片较多），也可以看看服装厂
家的产品系列，比如FF的Expedition系列，这样臃肿的衣服，外面是不用套冲锋衣的。
http://www.featheredfriends.com/Picasso/Garments/Exp/RockandIce.html
http://www.featheredfriends.com/Picasso/Garments/Exp/DownSuit.html
高海拔的羽绒服一般直接穿在最外面攀登，用的是比较结实都是防撕防水面料，前一段
时间8264那个帖子里有很多高海拔攀登图片，建议看看。
http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=268077&extra=&authorid=16701757&page=1
不想跑题太远了，老萨看上具体产品就贴上来大家看看
【在 s****t 的大作中提到】
: 我就是说爬雪山，越是爬高海拔的山，羽绒服越要轻便小巧，
: 必须要能在外面套上衣服，只能穿在外面的羽绒服是不能用来爬这类山的。
: 衣服一定要强调layer，羽绒服是否防水在爬雪山的时候并不重要，
: 相反防水面料比较重，反而是不利因素，因为rain cover总是要带的。
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s******8
发帖数: 801 | 11 这个看上去就好暖和阿。。。就是不知道如果不登7、8千米的雪山，这种羽绒服会不会
有点夸张。
我们上次登山的人全都是穿大件羽绒服，没见到有人在小羽绒服外面套冲锋服的。
【在 f********t 的大作中提到】
: 你看看老萨的经历，高海拔还用轻和小的羽绒服，岂不是要冻死。建议做做研究再下结
: 论，可以看看商业登山公司推荐的衣服，看看登Everest的纪录片里人家穿的什么衣服
: （并非谈起高海拔登山就是Everest，而是Everest的记录片较多），也可以看看服装厂
: 家的产品系列，比如FF的Expedition系列，这样臃肿的衣服，外面是不用套冲锋衣的。
: http://www.featheredfriends.com/Picasso/Garments/Exp/RockandIce.html
: http://www.featheredfriends.com/Picasso/Garments/Exp/DownSuit.html
: 高海拔的羽绒服一般直接穿在最外面攀登，用的是比较结实都是防撕防水面料，前一段
: 时间8264那个帖子里有很多高海拔攀登图片，建议看看。
: http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=268077&extra=&authorid=16701757&page=1
: 不想跑题太远了，老萨看上具体产品就贴上来大家看看
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c*******r
发帖数: 13580 | 12 太长了没法穿harness
【在 s****t 的大作中提到】
: 恰恰相反，我挑羽绒服就希望不要太长的，这样用作layer才方便，
: 外面好根据需要套各种衣服。
: 弄件又大又长的，很难再套轻便的雨衣或者wind stopper了，
: 勉强套上也很不方便。
:
: it
: ,
: and
: Absolute
: Mountaineering
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c*******r
发帖数: 13580 | 13 LZ was asking about Rainier, not Everest.
【在 f********t 的大作中提到】
: 你看看老萨的经历，高海拔还用轻和小的羽绒服，岂不是要冻死。建议做做研究再下结
: 论，可以看看商业登山公司推荐的衣服，看看登Everest的纪录片里人家穿的什么衣服
: （并非谈起高海拔登山就是Everest，而是Everest的记录片较多），也可以看看服装厂
: 家的产品系列，比如FF的Expedition系列，这样臃肿的衣服，外面是不用套冲锋衣的。
: http://www.featheredfriends.com/Picasso/Garments/Exp/RockandIce.html
: http://www.featheredfriends.com/Picasso/Garments/Exp/DownSuit.html
: 高海拔的羽绒服一般直接穿在最外面攀登，用的是比较结实都是防撕防水面料，前一段
: 时间8264那个帖子里有很多高海拔攀登图片，建议看看。
: http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=268077&extra=&authorid=16701757&page=1
: 不想跑题太远了，老萨看上具体产品就贴上来大家看看
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c*******r
发帖数: 13580 | 14 sub zero是600 fill的，phantom是800。我都穿过，没啥好说的，800 fill的肯定胜出
。SAC上等等，phantom也不是很贵。牌子不是很重要，只要fill和充绒量足就行了。我
常穿的一件是OR的600 fill，很轻便，对付20F以上的温度没有问题。探路者的我也有
一件，觉得有点山寨，绒充的不够蓬松，而且比较厚重。在city里和cragging的时候穿
过，glacier climb的时候没穿过
Zero
【在 s******8 的大作中提到】
: 上次爬雪山前现买了件波斯登还是什么牌子的普通国产羽绒服，结果在大本营就被大伙
: 狂批了一顿。天气好的时候还行，要是下雨天，我穿着那件羽绒服根本不顶用——这还
: 是没上山的时候。要是真穿着它上山，我肯定会冻死在暴风雪中的。后来还好找别人借
: 了件探路者的羽绒服，就这都冻得要命。我感觉那些专业人士穿的羽绒服，包括我后来
: 借的那件探路者羽绒服都比较厚实，有份量，绒很蓬松，而我带的那件羽绒服则是轻轻
: 薄薄的。
: 这次经历让我决心买一件好羽绒服。前一段时间买了件Mountain Hardwear的Sub Zero
: Jacket，在网上看图片和review还不错，可是后来穿在身上感觉还是轻轻薄薄的，一点
: 也没有厚实的感觉。不知道这件衣服能抵御什么样的严寒？爬雪山合适么？我现在已经
: 有点想退掉它了。
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s******8
发帖数: 801 | 15 Harness可以穿里面？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 太长了没法穿harness
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T*********e
发帖数: 39815 | 16 波斯登这个牌子是给普通人日常穿的， 用在登山环境下不合适
登山用的羽绒服既要轻又要保暖， 一般来说，800 fill的比650 fill的在同样重量下
体积更大， 更保暖。
要买“好”的羽绒服， 首先看你用在什么环境下， 不同环境用的羽绒服不可能一样，
在北美48州summer climb用的羽绒服和winter climb用的不一样， 夏天爬rainier可能
你需要一个很薄的就够，冬天爬rainier完全是另外一码事。
你去爬rainier和你爬denali穿的也不一样， 爬denali和去喜马拉雅山穿的又不同。
sub zero和phantom这两款都不错， 所谓不错， 也要看你的使用环境。
sub zero的设计比较compact， 适合于贴身穿，sub zero的shell不是防水的， 所以如
果你在潮湿环境下穿， 外面要加防水shell. phantom和subzero比用800 fill代替650
fill，所以更轻，但是这款面料一样不防水， 如果你要在潮湿环境下用， 外面需要有
shell
至于爬rainier这样的山， 夏天我连down jacket都不带， 最多带一
【在 s******8 的大作中提到】
: 上次爬雪山前现买了件波斯登还是什么牌子的普通国产羽绒服，结果在大本营就被大伙
: 狂批了一顿。天气好的时候还行，要是下雨天，我穿着那件羽绒服根本不顶用——这还
: 是没上山的时候。要是真穿着它上山，我肯定会冻死在暴风雪中的。后来还好找别人借
: 了件探路者的羽绒服，就这都冻得要命。我感觉那些专业人士穿的羽绒服，包括我后来
: 借的那件探路者羽绒服都比较厚实，有份量，绒很蓬松，而我带的那件羽绒服则是轻轻
: 薄薄的。
: 这次经历让我决心买一件好羽绒服。前一段时间买了件Mountain Hardwear的Sub Zero
: Jacket，在网上看图片和review还不错，可是后来穿在身上感觉还是轻轻薄薄的，一点
: 也没有厚实的感觉。不知道这件衣服能抵御什么样的严寒？爬雪山合适么？我现在已经
: 有点想退掉它了。
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f********t
发帖数: 4574 | 17 你不是爬过6K级别的雪山吗，见的比我多。去店里看看实物就知道了，Phantom和Subzero都不是你爬玉珠穿的很厚实的那个级别的。网购之前考察一下实物吧，看了就知道是不是你想买的了
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个看上去就好暖和阿。。。就是不知道如果不登7、8千米的雪山，这种羽绒服会不会
: 有点夸张。
: 我们上次登山的人全都是穿大件羽绒服，没见到有人在小羽绒服外面套冲锋服的。
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f********t
发帖数: 4574 | 18 长款登山羽绒服一般带双向拉链，从下面拉开，不影响里面穿harness.
还可以直接穿在（连体）羽绒服外面，一般这种是防水防撕面料，通常高海拔才这样穿
【在 s******8 的大作中提到】
: Harness可以穿里面？
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c*******r
发帖数: 13580 | 19 不下雨不用在外面套hard shell了
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个看上去就好暖和阿。。。就是不知道如果不登7、8千米的雪山，这种羽绒服会不会
: 有点夸张。
: 我们上次登山的人全都是穿大件羽绒服，没见到有人在小羽绒服外面套冲锋服的。
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c*******r
发帖数: 13580 | 20 穿外面会掉下来，而且harness也没那么大啊
【在 s******8 的大作中提到】
: Harness可以穿里面？
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q*c
发帖数: 17993 | 21 羽毛梗多的重
Zero
【在 s******8 的大作中提到】
: 上次爬雪山前现买了件波斯登还是什么牌子的普通国产羽绒服，结果在大本营就被大伙
: 狂批了一顿。天气好的时候还行，要是下雨天，我穿着那件羽绒服根本不顶用——这还
: 是没上山的时候。要是真穿着它上山，我肯定会冻死在暴风雪中的。后来还好找别人借
: 了件探路者的羽绒服，就这都冻得要命。我感觉那些专业人士穿的羽绒服，包括我后来
: 借的那件探路者羽绒服都比较厚实，有份量，绒很蓬松，而我带的那件羽绒服则是轻轻
: 薄薄的。
: 这次经历让我决心买一件好羽绒服。前一段时间买了件Mountain Hardwear的Sub Zero
: Jacket，在网上看图片和review还不错，可是后来穿在身上感觉还是轻轻薄薄的，一点
: 也没有厚实的感觉。不知道这件衣服能抵御什么样的严寒？爬雪山合适么？我现在已经
: 有点想退掉它了。
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s******8
发帖数: 801 | 22 我的意思就是穿在里面，那为什么长的羽绒服穿不了Harness呢？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 穿外面会掉下来，而且harness也没那么大啊
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c*******r
发帖数: 13580 | 23 太长了不好access gear loop
【在 s******8 的大作中提到】
: 我的意思就是穿在里面，那为什么长的羽绒服穿不了Harness呢？
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s****t
发帖数: 746 | 24 有时候需要防风，有时候需要防雨，象Baker，经常是底下下雨上面刮风。
而且爬rainier这种山，羽绒服一般不可能从开始穿到最后，所以layer很重要，
弄件厚重又防水的羽绒服除了笨重没有特别的长处了，
风衣雨衣一般还得带着。
650
【在 T*********e 的大作中提到】
: 波斯登这个牌子是给普通人日常穿的， 用在登山环境下不合适
: 登山用的羽绒服既要轻又要保暖， 一般来说，800 fill的比650 fill的在同样重量下
: 体积更大， 更保暖。
: 要买“好”的羽绒服， 首先看你用在什么环境下， 不同环境用的羽绒服不可能一样，
: 在北美48州summer climb用的羽绒服和winter climb用的不一样， 夏天爬rainier可能
: 你需要一个很薄的就够，冬天爬rainier完全是另外一码事。
: 你去爬rainier和你爬denali穿的也不一样， 爬denali和去喜马拉雅山穿的又不同。
: sub zero和phantom这两款都不错， 所谓不错， 也要看你的使用环境。
: sub zero的设计比较compact， 适合于贴身穿，sub zero的shell不是防水的， 所以如
: 果你在潮湿环境下穿， 外面要加防水shell. phantom和subzero比用800 fill代替650
|
d******g
发帖数: 1728 | |
s******8
发帖数: 801 | 26 那就是说我留着这件sub zero，之后爬其他的山，比如Rainier，也能用得上？
【在 s****t 的大作中提到】
: 有时候需要防风，有时候需要防雨，象Baker，经常是底下下雨上面刮风。
: 而且爬rainier这种山，羽绒服一般不可能从开始穿到最后，所以layer很重要，
: 弄件厚重又防水的羽绒服除了笨重没有特别的长处了，
: 风衣雨衣一般还得带着。
:
: 650
|
s****t
发帖数: 746 | 27 又去再读了一遍你的原文，不知道你目前的计划是要爬什么山。
不过山上感觉冷，绝对不仅仅是羽绒服的问题，其它着装肯定也有问题。
如果你是很怕冷的人，以下几个方面都要注意：
1. base layer一定要快干、保暖。如果对Merino wool没反应，
也可以买smartwool的羊毛内衣、长内裤。
2. 弄件柔软贴身的fleece jacket，可以在base layer外面加这一层，
会更保暖。
3. 外面再穿down jacket
4. 根据天气，在外面再相应的套wind shell或者rain jacket。衣服下摆
应该是可以收紧的。雨衣一定要防水，如果你容易出汗，还要透气。
5. 袜子鞋子手套帽子保暖要好，并且要保持干燥
6. 严寒大风天气准备mask
以上几条都切实做好了，在Rainier上绝对不应该冷得受不了。
波斯登，探路者的羽绒服之所以不够暖和，就是因为不够柔软贴身，
给了冷空气可乘之机。当然我认为你其它相应的准备工作也没作到家。
至于暴风雪，爬山的时候遇到了，九死一生，穿啥都没有用，
不在讨论范围之内。
【在 s******8 的大作中提到】
: 那就是说我留着这件sub zero，之后爬其他的山，比如Rainier，也能用得上？
|
s******8
发帖数: 801 | 28 多谢详细的意见！
我爬雪山的时候行套是这样：
base layer是版上人推荐的Patagonia 3的，还是挺暖和的；
fleece jacket是REI的一件抓绒衣；
rain jacket是国产的一件冲锋服，材料真是不行，一天爬下来外面湿乎乎的根本干不
了。看来还是要选GT的材料。
down jacket是一件借的探路者，感觉还行，从顶峰下撤的时候能抵御那阵风雪（当时
外面没有套冲锋衣，因为那件羽绒服已经比较大了。）；
袜子是smartwool的羊毛袜，基本能够御寒，但是遇到暴风雪的时候还是很冻脚；
登山鞋是借的，我自己目前还没有买那种可以套冰爪的登山鞋；
帽子是一顶普通的毛帽子，也准备了一顶打劫帽，但是一直没用上，可能风雪还不够大；
手套两双抓绒两双防水，换着穿。
我现在应该是需要一件好的down jacket和rain jacket。GT的冲锋衣都太贵了，我还在
等适当的打折时机；down jacket现在我就买了这件sub zero，in your opinion，这件
羽绒服适不适合以后爬山用呢？
【在 s****t 的大作中提到】
: 又去再读了一遍你的原文，不知道你目前的计划是要爬什么山。
: 不过山上感觉冷，绝对不仅仅是羽绒服的问题，其它着装肯定也有问题。
: 如果你是很怕冷的人，以下几个方面都要注意：
: 1. base layer一定要快干、保暖。如果对Merino wool没反应，
: 也可以买smartwool的羊毛内衣、长内裤。
: 2. 弄件柔软贴身的fleece jacket，可以在base layer外面加这一层，
: 会更保暖。
: 3. 外面再穿down jacket
: 4. 根据天气，在外面再相应的套wind shell或者rain jacket。衣服下摆
: 应该是可以收紧的。雨衣一定要防水，如果你容易出汗，还要透气。
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s****t
发帖数: 746 | 29 是不是适合要看你爬什么山了。
如果你要爬Denali，那这羽绒服当然不够厚，如果爬Rainier，那够了。
但你要是弄件能爬denali的，那不能穿着爬Rainier，太厚重了。
你可能想着一件衣服应付所有情况，不过这个在登山上面恐怕不太现实，
我建议你根据你的近期需要选择gear，如果计划还没落实，
那就什么都不要买，因为你可能花钱买了你永远不会用上的东西，
其实就是变相的多花钱了。
当然这是指正常天气下，不是什么暴风雪天气，
暴风雪天气不能爬山，出门前要看天气预报的，有可能会有暴风雪也不能上，
不然一旦遇上了，靠什么羽绒服是没有用的，能活下来靠得是运气。
冲锋衣一般不需要了，rain gear要买好的，在这上面不能省钱。
你可以把冲锋衣和雨衣合二为一，看看鸟衣的alpha, beta系列吧，
先去local店试试size，然后在steepandcheap上等deal吧，能够五折，
虽然最后还是比较贵，但是很值得，而且买好了就够了，
爱惜使用能穿很久，不用再买东买西。
今年SAC上面大规模sale可能已经过去了，可以明年多看看。
鞋子问题，看来你确实是怕冷的mm:)，
鞋子你恐怕是不
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢详细的意见！
: 我爬雪山的时候行套是这样：
: base layer是版上人推荐的Patagonia 3的，还是挺暖和的；
: fleece jacket是REI的一件抓绒衣；
: rain jacket是国产的一件冲锋服，材料真是不行，一天爬下来外面湿乎乎的根本干不
: 了。看来还是要选GT的材料。
: down jacket是一件借的探路者，感觉还行，从顶峰下撤的时候能抵御那阵风雪（当时
: 外面没有套冲锋衣，因为那件羽绒服已经比较大了。）；
: 袜子是smartwool的羊毛袜，基本能够御寒，但是遇到暴风雪的时候还是很冻脚；
: 登山鞋是借的，我自己目前还没有买那种可以套冰爪的登山鞋；
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c*******r
发帖数: 13580 | 30 你以后准备在哪儿爬？不同的地方装备很不一样的
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢详细的意见！
: 我爬雪山的时候行套是这样：
: base layer是版上人推荐的Patagonia 3的，还是挺暖和的；
: fleece jacket是REI的一件抓绒衣；
: rain jacket是国产的一件冲锋服，材料真是不行，一天爬下来外面湿乎乎的根本干不
: 了。看来还是要选GT的材料。
: down jacket是一件借的探路者，感觉还行，从顶峰下撤的时候能抵御那阵风雪（当时
: 外面没有套冲锋衣，因为那件羽绒服已经比较大了。）；
: 袜子是smartwool的羊毛袜，基本能够御寒，但是遇到暴风雪的时候还是很冻脚；
: 登山鞋是借的，我自己目前还没有买那种可以套冰爪的登山鞋；
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s******8
发帖数: 801 | 31 其实我自己也不是很sure准备在那儿爬。国内的雪山说不好还会不会再去，但是我觉得
像Rainier还是可以作为我的下一个目标的。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 你以后准备在哪儿爬？不同的地方装备很不一样的
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s****t
发帖数: 746 | 32 btw, SAC上面正在卖smartwool midweight的羊毛裤，只有中号，
如果你怕冷，size又合适，对羊毛制品没反应，可以考虑买一条。
【在 s******8 的大作中提到】
: 其实我自己也不是很sure准备在那儿爬。国内的雪山说不好还会不会再去，但是我觉得
: 像Rainier还是可以作为我的下一个目标的。
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a**u
发帖数: 492 | 33 其实波斯登厂给很多户外大牌代工高fill的goose down外套
不过挂“波斯登”内销的都是填一点duck down的廉价货，面料死重充绒又不蓬松，不
过零售起价一两百人刀和起价一两百美刀的市场是没啥可比性
650
【在 T*********e 的大作中提到】
: 波斯登这个牌子是给普通人日常穿的， 用在登山环境下不合适
: 登山用的羽绒服既要轻又要保暖， 一般来说，800 fill的比650 fill的在同样重量下
: 体积更大， 更保暖。
: 要买“好”的羽绒服， 首先看你用在什么环境下， 不同环境用的羽绒服不可能一样，
: 在北美48州summer climb用的羽绒服和winter climb用的不一样， 夏天爬rainier可能
: 你需要一个很薄的就够，冬天爬rainier完全是另外一码事。
: 你去爬rainier和你爬denali穿的也不一样， 爬denali和去喜马拉雅山穿的又不同。
: sub zero和phantom这两款都不错， 所谓不错， 也要看你的使用环境。
: sub zero的设计比较compact， 适合于贴身穿，sub zero的shell不是防水的， 所以如
: 果你在潮湿环境下穿， 外面要加防水shell. phantom和subzero比用800 fill代替650
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p**********t
发帖数: 2636 | 34 买装备按照美国lower 48州的标准就可以了，Denali，国内高海拔的雪山，对大多数人
都不可能超过两年一次，借/租怎么也弄到了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 其实我自己也不是很sure准备在那儿爬。国内的雪山说不好还会不会再去，但是我觉得
: 像Rainier还是可以作为我的下一个目标的。
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p****l
发帖数: 1098 | 35 美国48州啥标准?正好想买个Marmot的睡袋
【在 p**********t 的大作中提到】
: 买装备按照美国lower 48州的标准就可以了，Denali，国内高海拔的雪山，对大多数人
: 都不可能超过两年一次，借/租怎么也弄到了。
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s******8
发帖数: 801 | 36 那我现在这件sub zero是美国lower 48州标准么？
【在 p**********t 的大作中提到】
: 买装备按照美国lower 48州的标准就可以了，Denali，国内高海拔的雪山，对大多数人
: 都不可能超过两年一次，借/租怎么也弄到了。
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s******8
发帖数: 801 | 37 多谢耐心解释。
恩，你说对了，我是特别怕冷的，尤其脚特别容易冷。5月去大峡谷第一天冻得我睡不
着觉，第二天早上起来小腿和脚完全没有知觉，于是晚上强烈要求四个人一起挤两个人
的帐篷，这才能睡上一觉。9月去Sequoia，晚上被冻醒了，脚冻得冰凉，开始狂流鼻涕
，然后硬是跟LD挤在一个睡袋里才缓过来的。
我这次爬雪山还带了一些warmer防止冻死，结果基本没用上。行军时更多的时候觉得热
，遇到暴风雪也就那么一次，而且时间也不算长。我只是在两天里钻进睡袋恢复体温的
时候用了两个warmer捂了捂，并不是必须的。当然，睡袋是羽绒的大厚睡袋，很暖和。
而且可能是人家的帐篷好？任凭外面风雪交加，里面也不觉得冷，也不会结霜什么的。
那个toe的warmer看来我下次应该试试，我最怕脚冷了。。。
【在 s****t 的大作中提到】
: 是不是适合要看你爬什么山了。
: 如果你要爬Denali，那这羽绒服当然不够厚，如果爬Rainier，那够了。
: 但你要是弄件能爬denali的，那不能穿着爬Rainier，太厚重了。
: 你可能想着一件衣服应付所有情况，不过这个在登山上面恐怕不太现实，
: 我建议你根据你的近期需要选择gear，如果计划还没落实，
: 那就什么都不要买，因为你可能花钱买了你永远不会用上的东西，
: 其实就是变相的多花钱了。
: 当然这是指正常天气下，不是什么暴风雪天气，
: 暴风雪天气不能爬山，出门前要看天气预报的，有可能会有暴风雪也不能上，
: 不然一旦遇上了，靠什么羽绒服是没有用的，能活下来靠得是运气。
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s****t
发帖数: 746 | 38 睡觉脚冷可能是你的睡袋有些长，脚部太空了导致，
可以试试把衣服塞到脚部填缝儿。
另外晚上做饭的时候，可以烧一瓶热水，拧紧了塞到睡袋里面，
睡觉的时候放在脚部能暖和大半夜。
当然好的羽绒睡袋也很重要，你去买个Marmot Helium吧。
羽绒服实在不行也可以升级成Phantom。
走路的时候脚冷，一般是鞋的防水/保暖问题。
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢耐心解释。
: 恩，你说对了，我是特别怕冷的，尤其脚特别容易冷。5月去大峡谷第一天冻得我睡不
: 着觉，第二天早上起来小腿和脚完全没有知觉，于是晚上强烈要求四个人一起挤两个人
: 的帐篷，这才能睡上一觉。9月去Sequoia，晚上被冻醒了，脚冻得冰凉，开始狂流鼻涕
: ，然后硬是跟LD挤在一个睡袋里才缓过来的。
: 我这次爬雪山还带了一些warmer防止冻死，结果基本没用上。行军时更多的时候觉得热
: ，遇到暴风雪也就那么一次，而且时间也不算长。我只是在两天里钻进睡袋恢复体温的
: 时候用了两个warmer捂了捂，并不是必须的。当然，睡袋是羽绒的大厚睡袋，很暖和。
: 而且可能是人家的帐篷好？任凭外面风雪交加，里面也不觉得冷，也不会结霜什么的。
: 那个toe的warmer看来我下次应该试试，我最怕脚冷了。。。
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k***z
发帖数: 3522 | 39 Toe warmer is really helpful.
Also remember to change to warm, thick, fluffy socks as soon as you arrive
to your camping site, that helps a lot too, at least to me...
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢耐心解释。
: 恩，你说对了，我是特别怕冷的，尤其脚特别容易冷。5月去大峡谷第一天冻得我睡不
: 着觉，第二天早上起来小腿和脚完全没有知觉，于是晚上强烈要求四个人一起挤两个人
: 的帐篷，这才能睡上一觉。9月去Sequoia，晚上被冻醒了，脚冻得冰凉，开始狂流鼻涕
: ，然后硬是跟LD挤在一个睡袋里才缓过来的。
: 我这次爬雪山还带了一些warmer防止冻死，结果基本没用上。行军时更多的时候觉得热
: ，遇到暴风雪也就那么一次，而且时间也不算长。我只是在两天里钻进睡袋恢复体温的
: 时候用了两个warmer捂了捂，并不是必须的。当然，睡袋是羽绒的大厚睡袋，很暖和。
: 而且可能是人家的帐篷好？任凭外面风雪交加，里面也不觉得冷，也不会结霜什么的。
: 那个toe的warmer看来我下次应该试试，我最怕脚冷了。。。
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s******8
发帖数: 801 | 40 多谢建议。
羽绒睡袋是不是对于普通camping有点夸张了？
【在 s****t 的大作中提到】
: 睡觉脚冷可能是你的睡袋有些长，脚部太空了导致，
: 可以试试把衣服塞到脚部填缝儿。
: 另外晚上做饭的时候，可以烧一瓶热水，拧紧了塞到睡袋里面，
: 睡觉的时候放在脚部能暖和大半夜。
: 当然好的羽绒睡袋也很重要，你去买个Marmot Helium吧。
: 羽绒服实在不行也可以升级成Phantom。
: 走路的时候脚冷，一般是鞋的防水/保暖问题。
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p**********t
发帖数: 2636 | 41 不是
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢建议。
: 羽绒睡袋是不是对于普通camping有点夸张了？
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s****t
发帖数: 746 | 42 当然不是啦，冷的时候就要用羽绒睡袋，
不管你是car camping还是climbing。
而且你睡你的，旁人谁管你盖什么呢。
我有好几个睡袋，都是羽绒的，厚薄不同，根据需要选择。
我第一个睡袋是synthetic的，在国内买的被我带出来了，
不过好几年没用过了，都不知道扔哪儿了（据说借给别人了还没还....）
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢建议。
: 羽绒睡袋是不是对于普通camping有点夸张了？
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c*******r
发帖数: 13580 | 43 It's OK
【在 s******8 的大作中提到】
: 那我现在这件sub zero是美国lower 48州标准么？
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c*******r
发帖数: 13580 | 44 why? I am a big fan of down bags. I always use down bags
【在 s******8 的大作中提到】
: 多谢建议。
: 羽绒睡袋是不是对于普通camping有点夸张了？
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