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Olympics版 - (ZT)中国是怎样丢失裁判话语权的
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如果不是单项限制两人,美国自由操前三名都包了估计。
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话题: 国际话题: 体操话题: 中国话题: 举联话题: 日本
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h******1
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1
体操上,本届奥运会,女子体操美国分过高,中国女子选手被压分的说法很受关注。此
外内村航平在男子个人全能比赛中逆转维尔尼亚耶夫,也被认为是裁判过于偏向日本人
,因为内村航平的名气更大。
在赛后,也有外国记者问到了维尔尼亚耶夫,是否对判罚感到不满。而维尔尼亚耶
夫非常清楚地说:“裁判有自己的判断,比赛中的打分是神圣的而且是公平的,内村航
平的完成分一直很高,所以这个问题是很无聊的。内村航平不是那种能够简单追上的人
,他是传说,能和他比赛我就很高兴了,他是世界上最棒的人。”
也就说,这个全能亚军,一点也没有认为自己的失败是裁判偷走了。至于整个比赛
的完成分和动作的干净程度问题,其实我们也可以挖一挖内幕。
在李宁离开体操赞助后,目前国际体操联合会有3个官方合作伙伴和12个官方器材
提供商,来自中国的一个也没有,日本的倒有“佐佐木”“senoh”两家。
在2012年的上届奥运周期后,国际体联进行了改选,意大利人布鲁诺继续担任主席
,中国的体操管理中心主任罗超毅担任了执委会委员。在7名执委中,日本的渡辺守成
以65票的高票当选。他的得票数仅次于主席布鲁诺的68票,比3位副主席都高。这也可
以看出日本人在FIG内话语权的提升。
此外,体操是个打分项目,技术委员会的作用相当的大,中国以前培养了黄立平进
入FIG的体操委员会担任技术委员,而日本则培养了富田洋之担任自己在体操技术委员
会里的代言人。整个男子体操技术委员会有6人。富田洋之进入技术委员会后,日本在
国际体操界的影响力大增,从2013年到2016年为止,共有10个日本运动员的独特动作申
请命名成功。打破了以往体操界认为的,日本体操只有质量完成度,没有创新难度技的
印象。
其中白井健三一个人就申请了4个动作,他在自由操上做出的直体向后2周转体720
度被命名为“白井3”,是体操历史上第一个H组动作。正是在自由操上的各种超高技术
难度的动作认定,使得日本拉开了和中国的差距。自由操和跳马这两个中国的弱项动作
组别难度的认定提高,更稀释释了中国的强项双杠和吊环。
在本次里约奥运会上,自由操一项,中国就输给了日本3.4分,这几乎就是中日之
间男团的全部差距。技术委员会有多重要?想一想莫慧兰的动作当初被降组就明白了。
在FIG,中国只有两名1级裁判董建国和黄立平。而黄立平因为是技术代表,经常不
会直接担任裁判的工作。但是日本却有三名1级裁判,后藤叶一、加藤泽男和竹内辉明。
富田洋之在进入技术委员会后,大力推进日本技术动作标准,树立日本技术动作规
格规范性印象,潜移默化地影响着裁判的判罚。而且有技术代表,对于比赛的判罚倾向
,国际体联的规定等,可以得到第一手的认识,能够熟悉裁判们的判罚倾向,给运动员
们做出指导和安排。比如2015年日本体操联盟就专门根据富田洋之等FIG技术委员的建
议,出了一个技术手册,指导运动员进行有针对性的训练。
此外,富田洋之还通过自己参加会议的结果,告诫白井健三。国际体联的裁判在讨
论中,已经盯上了他的自由操动作,认为有些动作做的不标准,可能会被不予承认,要
么优化原有的编排,要么努力注意这几个动作做到更好。
值得注意的是,日本现在在国际体联的执委渡边守成要在里约奥运会后的10月、于
东京召开的国际体联选举中,竞选主席。和他竞争的是欧洲体操联合会的主席、法国人
古尔塞克。整个FIG的技术委员会也将进行新一轮改选
渡边守成的竞选宣言中,有一条很关键的内容。那就是和富士通公司合作,开发体
操打分计算机协助系统,给运动员打分建立一个模式。这套开发中的系统会采用3D建模
等方式,对选手的支撑角度是否合适、转体后重心是否到位,转体是否成功,进行量化
,给出一个辅助打分的标准。这样可以减少裁判人为因素对比赛的干扰。日本已经希望
推进在2020年奥运会时使用这套标准。
由于这套系统是根据日本选手的动作作为标准蓝本进行建模的,也就是说日本选手
的规范很可能成为未来体操的动作标准。
在经济社会,我们都知道,一流的企业卖标准、二流的企业卖专利,三流的企业才
生产产品。
所以渡边守成当选后,其推进的这套计算机辅助打分系统,将会使得日本在体操技
术规范标准上的优势更大,也会进一步加大富田洋之在技术委员会内的话语权。
举重中国换届后的缺失
举重在本届奥运会上出现的一些问题,一方面是有中国自己现场的失误,比如黎雅
君这个失败曲肘现场3个教练都没看到,当然也有一些令人说不明白的疑问存在。
其实在过去的2008-2012周期,中国举重在IWF国际举重联合会还是跺脚乱颤的。当
时举摔柔中心的主任马文广是国际举联的秘书长。他担任国际举联秘书长期间,为中国
举重渗透进IWF做了很多事情,也和各方面关系搞得很密切。赵常玲等人改国籍去哈萨
克斯坦,被认为是马文广在国际举联协会内搞关系,互相寻求支持的一步棋。
此外,马文广还积极帮助河北张孔这样以前默默无闻的中国企业进入国际举联赞助
商的行列。这次在里约奥运会上,也使用的是中国张孔生产的举重设备。这都是扩大中
国在国际举联影响力的举措。
但是中国国内的一个调整使得中国举重在国际举联的地位出现了下降。马文广在
2012年奥运会结束后,被国家体育总局调整到拳击跆拳道中心当了党委书记,彻底离开
了中国的举重界。
虽然他目前依旧担任着国际举联的秘书长职务,在中国举重协会依旧担任主席。但
是在实际管事儿的举摔柔中心这边,马文广其实已经和举重没什么瓜葛。只是因为他还
挂着国际举联秘书长的标签,所以外事活动还要参加,比如接待国际举联主席塔马斯·
阿让,但是也只是个陪客的礼貌闲差。而新的中国举重班子,还没有培养好自己在国际
举联代言者。
中国的体育体制需要新思维
以上的内容,只是大致笼统地梳理了几个体育项目内部的中国国际地位、和话语权
问题。
培养自己在国际体育单项中的裁判、技术代表,在打分项目上尤其重要。羽生结弦
确实滑的不错,但是在国际滑联工作的那些日本技术代表也功不可没。
艺术体操,花样游泳这些项目里,俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰这些国家的技术代表
的话语权更是很强大。乌克兰虽然和俄罗斯在政治上交恶,但是双方的体育人员之间的
友谊和友情是传承而不那么容易割裂的。
在过去,中国国家体育总局不愿意支持自己的官员去国际体育单项协会任职,担任
主席。这是因为这些人是体育官员,他们没有大量的精力去做国际单项协会的事情。而
任何一个单项协会,都需要雇佣大量的人才和工作人员。通常这些工作人员都是主席所
带来的财力来支撑的。这对于中国这样的国家来说,政府不可能拨款支持个人去单项协
会任职。
再加上一些单项协会愿意把自己的总部设在苏黎世国际奥委会旁边,只为更方便的
和国际奥委会交流,更快地得到讯息和情报。这等于是总局的官员脱产去国外工作,更
是有很多制度上的问题没法突破。
所以吕圣荣之后,中国就不再支持自己的官员担任国际体育单项协会的主席官员,
而是力求支持单项协会中、对自己最有利的候选人当选,通过培养代理人的方式获得话
语权。
但是,随着中国经济实力的增强,我们也应该看到一些新的发展方向。比如日本就
在大学教授中培养国际人才,一些体育名人进入大学接受再教育后,在大学里挂靠任职
,然后在电通或者赞助商的帮助下,再进入一些国际体育单项协会任职。虽然到目前为
止,日本人只在乒乓球协会担任过主席,但是他们也在努力扩大自己在其他项目中的地
位。
马文广在国际举联的地位,和他为国际举联带来的经纪利益是分不开的。而中国的
体育经纪公司和已经在世界上闯出名堂来的体育品牌,完全可以和中国的单项协会结合
,在赞助中国的同时,也在各个国际单项协会开疆拓土,渗透国际单项协会。从而帮助
我们的运动员可以在比赛中不吃亏,少吃亏。
h******1
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2
我们的运动员文化水平低、英文差,这就使得退役之后很难进入国际体育组织获得话语
权。
Z*******n
发帖数: 802
3
咱大中国现在有钱,用钱砸啊
j*******n
发帖数: 10868
4
可以了,跳水/体操/乒/羽/举这些优势项目的国际协会中,天朝都是货真价实的当权派
,掌握了话语权主导了发展方向的。。。非要受迫害妄想症玩悲情,说自己这里那里被
黑,要造当权派的反。。。这不是跟自己过不去么?脑袋不正常吧?
就说这体操,现在的风潮可是天朝引领的,美日发扬光大了,鹅毛东欧哭诉也就罢了,
天朝还是偷着乐吧
r******y
发帖数: 21907
5
我们就是要 日出东方 唯我不败 千秋万载 一统江湖~~~~~~~~

【在 j*******n 的大作中提到】
: 可以了,跳水/体操/乒/羽/举这些优势项目的国际协会中,天朝都是货真价实的当权派
: ,掌握了话语权主导了发展方向的。。。非要受迫害妄想症玩悲情,说自己这里那里被
: 黑,要造当权派的反。。。这不是跟自己过不去么?脑袋不正常吧?
: 就说这体操,现在的风潮可是天朝引领的,美日发扬光大了,鹅毛东欧哭诉也就罢了,
: 天朝还是偷着乐吧

l****y
发帖数: 4773
6
确实小日本有花钱买规则的传统。
体育项目的商业化,就和占殖民地一样。先不说美式足球,篮球这种米国人发明,借着
强大文化和经济影响力推广的运动,就说让人昏昏欲睡棒球,球都看不见的冰球,照样
商业化。日本没发明这么多自娱自乐的项目,而是借器材供应商的名义来影响体操排球
这些运营困难,商业化不成功的屌丝协会。直接使得这些协会成了日本干爹,各种赛程
规则小猫腻照顾日本,女排预选赛更是赤裸裸地黑泰国。
h******1
发帖数: 16295
7
乒乓18次修改规则,这当权派当的。
这次体操的打分,当权派就这待遇?

【在 j*******n 的大作中提到】
: 可以了,跳水/体操/乒/羽/举这些优势项目的国际协会中,天朝都是货真价实的当权派
: ,掌握了话语权主导了发展方向的。。。非要受迫害妄想症玩悲情,说自己这里那里被
: 黑,要造当权派的反。。。这不是跟自己过不去么?脑袋不正常吧?
: 就说这体操,现在的风潮可是天朝引领的,美日发扬光大了,鹅毛东欧哭诉也就罢了,
: 天朝还是偷着乐吧

p*******n
发帖数: 1928
8
小日本最善于搞关系

【在 l****y 的大作中提到】
: 确实小日本有花钱买规则的传统。
: 体育项目的商业化,就和占殖民地一样。先不说美式足球,篮球这种米国人发明,借着
: 强大文化和经济影响力推广的运动,就说让人昏昏欲睡棒球,球都看不见的冰球,照样
: 商业化。日本没发明这么多自娱自乐的项目,而是借器材供应商的名义来影响体操排球
: 这些运营困难,商业化不成功的屌丝协会。直接使得这些协会成了日本干爹,各种赛程
: 规则小猫腻照顾日本,女排预选赛更是赤裸裸地黑泰国。

j*******n
发帖数: 10868
9
改规则大家都一样啊?改了天朝就拿不到牌了?小球改大球好不好?以前球小速度又快
回合少,现场观众反应看不清有没有?就看见桌子两边人手舞足蹈来着。。。看转播还
好,现场观众越来越少。。。乒联面子上也挂不住啊
球改大了,异口同声是针对中国的,结果呢?有毛影响?要说大家都受影响了。从业人
士说说也就罢了,困难总要强调,要不怎么表现自己的能力呢?我还总跟老板强调手上
的活很有挑战性呢

【在 h******1 的大作中提到】
: 乒乓18次修改规则,这当权派当的。
: 这次体操的打分,当权派就这待遇?

h******1
发帖数: 16295
10
说的是话语权的问题,你说乒乓改规则是中国主导的吗? 以中国乒乓的地位,这样正
常吗?
体操一个主席,3个副主席都不是中国的,执委6占1,技术委员会1人,你要说这叫当权
派,俺无话可说。
你总跟老板强调手上的活有挑战性,是不是也有被迫害妄想呢?

【在 j*******n 的大作中提到】
: 改规则大家都一样啊?改了天朝就拿不到牌了?小球改大球好不好?以前球小速度又快
: 回合少,现场观众反应看不清有没有?就看见桌子两边人手舞足蹈来着。。。看转播还
: 好,现场观众越来越少。。。乒联面子上也挂不住啊
: 球改大了,异口同声是针对中国的,结果呢?有毛影响?要说大家都受影响了。从业人
: 士说说也就罢了,困难总要强调,要不怎么表现自己的能力呢?我还总跟老板强调手上
: 的活很有挑战性呢

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l****y
发帖数: 4773
11
小球改大球是徐寅生前主席提出来的,莎啦啦也是徐寅生一手推荐的。其实乒联里面中
国是很有话语权的。该规则这东西基本各个项目都要协会所有成员投票,不是一国能阻
止的了。乒乓至少保持了公平,没有场外的影响,几乎没有被黑过,已经是话语权的体
现了。
中国在乒联里也做了不少功夫,所有A级裁判都对中国很友好。刘歪脖比赛时偷偷提示
,从来没被罚出场外。刘这个人很聪明,很懂得和人打交道,蔡没看错人。
国际乒联也是个很屌丝的协会,过去商业化十分失败,基本全靠供应商养着,所以我们
也有可乘之机,红双喜,天速这些供应商使得中国在乒联也有了影响力。中国乒乓球近
十年的成功,不光是队伍努力,也有外围产业的紧密配合。
乒乓球其实是中国多管齐下成功运作,攻占体育殖民地的典型例子。

【在 j*******n 的大作中提到】
: 改规则大家都一样啊?改了天朝就拿不到牌了?小球改大球好不好?以前球小速度又快
: 回合少,现场观众反应看不清有没有?就看见桌子两边人手舞足蹈来着。。。看转播还
: 好,现场观众越来越少。。。乒联面子上也挂不住啊
: 球改大了,异口同声是针对中国的,结果呢?有毛影响?要说大家都受影响了。从业人
: 士说说也就罢了,困难总要强调,要不怎么表现自己的能力呢?我还总跟老板强调手上
: 的活很有挑战性呢

j*******n
发帖数: 10868
12
嘿嘿,雏啊?跟老板跟表功,业内人士欺骗不明真相的群众,或者一致对外的时候,当
然要把困难讲足。。。关起门来自个儿还玩悲情,没必要浪费演技吧?

【在 h******1 的大作中提到】
: 说的是话语权的问题,你说乒乓改规则是中国主导的吗? 以中国乒乓的地位,这样正
: 常吗?
: 体操一个主席,3个副主席都不是中国的,执委6占1,技术委员会1人,你要说这叫当权
: 派,俺无话可说。
: 你总跟老板强调手上的活有挑战性,是不是也有被迫害妄想呢?

j*******n
发帖数: 10868
13
不明真相的群众得了便宜还玩悲情。。。玩玩也无所谓,不要玩大了真把当权派推翻了
就sb了

【在 l****y 的大作中提到】
: 小球改大球是徐寅生前主席提出来的,莎啦啦也是徐寅生一手推荐的。其实乒联里面中
: 国是很有话语权的。该规则这东西基本各个项目都要协会所有成员投票,不是一国能阻
: 止的了。乒乓至少保持了公平,没有场外的影响,几乎没有被黑过,已经是话语权的体
: 现了。
: 中国在乒联里也做了不少功夫,所有A级裁判都对中国很友好。刘歪脖比赛时偷偷提示
: ,从来没被罚出场外。刘这个人很聪明,很懂得和人打交道,蔡没看错人。
: 国际乒联也是个很屌丝的协会,过去商业化十分失败,基本全靠供应商养着,所以我们
: 也有可乘之机,红双喜,天速这些供应商使得中国在乒联也有了影响力。中国乒乓球近
: 十年的成功,不光是队伍努力,也有外围产业的紧密配合。
: 乒乓球其实是中国多管齐下成功运作,攻占体育殖民地的典型例子。

d***e
发帖数: 3728
14
中国人当到最重要位置的时候总喜欢以牺牲自己人的利益来显示自己的大公无私
中国体操完全是自己对规则解读出问题了,明明几年前就知道自己没有完全理解新规则
,每次失利后都用对规则不熟悉来推脱,其实自己应该要付完全责任。
j*******n
发帖数: 10868
15
这话可以拿出去说给别人听,不过关起门来我要说中国人是最擅长玩转各种规则的,比
如wto基本被我们玩残了。。。天朝就怕没有规则
不要妄自菲薄。。。如果还有要改进的,就是有时候内斗激烈了点

【在 d***e 的大作中提到】
: 中国人当到最重要位置的时候总喜欢以牺牲自己人的利益来显示自己的大公无私
: 中国体操完全是自己对规则解读出问题了,明明几年前就知道自己没有完全理解新规则
: ,每次失利后都用对规则不熟悉来推脱,其实自己应该要付完全责任。

1 (共1页)
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