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发帖数: 5385 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
hedge2007 (Life2010) 于 (Sat Dec 8 21:57:44 2012, 美东) 提到:
大妈们不要对号入座，把个人情绪放在客观事实之上。我的意图是作为社会经济现象来
探讨。让事实，数据说话，相信对有些在犹豫继续工作还是呆家里照顾小孩的妈妈们起
个参考作用。
如果你有更多的统计报告，数据，也欢迎补充，但请标明出处。尤其欢迎统计方面的专
家。个例就免了。
http://www.census.gov/population/www/socdemo/hh-fam/p20-561.pdf
人口普查的结果：（与工作的职业女性妈妈（包括Single Mom）相比）
1。住家妈妈更年轻，孩子更小 （Stay-at-home mothers were younger and had
younger children than other mothers.）
2。住家妈妈受教育程度更低 （Stay-at-home mothers were less educated than
other mothers.）
3。住家妈妈更有可能是西班牙裔，国外出生的 （Stay-at-home mothers were more
likely to be Hispanic and more likely to be foreign born than other mothers.）
4。住家妈妈家庭收入更低，处于贫困状态的比例更高 （Stay-at-home mothers had
lower family incomes and were more likely to be in poverty than other
mothers.）
很多人多次提到穷人，富人中家庭主妇的比例。
来自：http://www.gallup.com/poll/153995/stay-home-moms-lean-independent-lower-income.aspx
家庭收入 妈妈工作的比例（%） 不工作的家庭主妇比例（%）
〉9万 77 23
6万 - 9万 76 24
2万5 - 6万 67 33
〈 2万4 45 55
妈妈的学位 妈妈工作的比例（%） 不工作的家庭主妇比例（%）
Postgraduate 84 16
College graduate only 75 25
Some College 66 34
High School graduate or Less 48 52
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sat Dec 8 22:36:28 2012, 美东) 提到:
有数据，有分析的统计报告
http://www.census.gov/population/www/socdemo/ASA2010_Kreider_El
最后的结论：
http://www.americanthinker.com/blog/2012/04/stay_at_home_moms_n
与传统的“富人的太太当家庭主妇”的印象恰恰相反，现在美国家庭主妇的主流是教育
程度较低，找不到收入高的能兼顾照顾小孩的工作的妇女，尤其是出生在外国的西班牙
裔妇女。因为她们工作赚的钱还不够付Daycare 或保姆的钱。
女性受到的教育程度越高，职业发展的前景越好，成为家庭主妇的可能性越小， 因为
机会成本太高
The data, though, don't support the impression that staying at home is a
luxury. A detailed 2010 study by two Census Bureau sociologist, in fact,
found the opposite: While stay-at-home motherhood has become less common
over time, the women who stay at home are increasingly those whose low
education means they can't earn enough money to making working outside the
home worthwhile.
"The main effect showed that compared with 1969, women with less than a high
school degres were more likely o be a state-at-home mother than women with
a high school degree," the study's authors, Rose Kreider and Diana Elliott,
wrote, a trend that "accentuated in later decades."
"Women with less than a high school degree were even more likely than those
with a high school degree to be a stay-at-home mother in later decades than
in 1969," they wrote. "As women gained more education and were able to get
better jobs, they did so, and the opportunity cost of staying out of the
labor force grew for those with more education. So those with the least
education now the most likely to stay out of the labor roces as stay-at home
mothers."
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 09:56:50 2012, 美东) 提到:
家庭主妇更抑郁
第三篇，来自http://www.gallup.com/poll/154685/Stay-Home-Moms-Report-Depress
翻译：在所有的收入水平的比较中，住家妈妈都比其他妈妈更容易沮丧，愤怒和抑郁。
Bottom Line
Stay-at-home moms at all income levels are worse off than employed moms in
terms of sadness, anger, and depression, though they are the same as other
women in most other aspects of emotional wellbeing. Employed moms, however,
are doing as well as employed women without children at home -- possibly
revealing that formal employment, or perhaps the income associated with it,
has emotional benefits for mothers.
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 10:25:44 2012, 美东) 提到:
看得出来的是, 你已经抑郁很久了
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 10:45:39 2012, 美东) 提到:
我曾经抑郁了两个星期， 因为Sandy，公司关门，不用上班，但是工资照付。呆在家里
我差点抑郁到崩溃。好在一切已经过去
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shalou (混世宝宝，乖巧魔王) 于 (Sun Dec 9 10:48:53 2012, 美东) 提到:
我实在是看不下去了
你是故意来这个版面挑事吗？
非要刺激的妈妈们都不高兴了，你就爽了？
我的顶头上司，部门经理
曾经在家里待了七年
直到最小的孩子三岁了
才出来工作，拿certificate，晋升
也没见着怎么样啊
我也不是说，鼓励大家一定要待在家里照顾小孩
我长远来说，也是支持妈妈们去工作的
但是，每个家有每个家的情况
在海外的中国人，都是很有上进心的，因为我们的生存压力很大
所以我相信，所有的妈妈们，无论是工作的，还是待在家里的
都是根据家里目前的情况
做出了最好的选择
尊重他人的选择
而不是要在这里唧唧歪歪
鼓励他人
而不是在这里含沙射影
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 10:50:17 2012, 美东) 提到:
这不是说你自己么
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 10:53:11 2012, 美东) 提到:
其实lz直接晒自己两口子的学历，收入，职位，房产，存款，投资，车子，佣人，孩子
，及
吃穿戴， 比之前多年来车轱辘来回说的那些， 都更有说服力啊
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 10:54:26 2012, 美东) 提到:
这就是废话。
富人有多少，他们的太太有多大比例全职太太。穷人有多少，他们的太太有多少比例全
职太太。
拿不同基数的两个集合做比较绝对值，有没有意义？自己长脑子吗？
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 10:55:09 2012, 美东) 提到:
嗯， 欢迎lz加晒年龄
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 11:02:35 2012, 美东) 提到:
全是客观的统计数据，我不过是翻译成中文，为什么妈妈们要不高兴？哪些妈妈们不高
兴？对号入座的？
社会就是如此，要做鸵鸟？
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 11:03:18 2012, 美东) 提到:
这说明你自我调节能力差，心态差，脆弱。说明不了别的。
大妈调节能力强，心态好，不用YY，跟你不一样。
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 11:04:12 2012, 美东) 提到:
哈哈, 漏看了这么作的一段
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shalou (混世宝宝，乖巧魔王) 于 (Sun Dec 9 11:20:59 2012, 美东) 提到:
所谓的客观统计数据一定是“客观的”？
大家都从自己的角度去观察世界
当你已经有偏见的时候
你所能看到的资料
都是偏向你的观点的
这叫“选择性”失明
千万别跟我讲什么，“人家客观的统计数据”
对于一切所谓的科学研究文章
最好都持有点怀疑态度
因为发些这样的调研统计文章，也是那些人的日常工作而已
换言之，人家也是混口饭吃
你要是认真
那你就输了
nature和science上的文章多了
但是对同一件事情经常会有几种截然不同的看法
大家都是公说公有理，婆说婆有理
列举出来的数据都是能够证明自己的理论
但是真相如何
谁又知道呢
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 11:24:01 2012, 美东) 提到:
如你所讲，看看而已，为什么要不高兴？对号入座？
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 11:28:32 2012, 美东) 提到:
我的学历，收入，职位，房产，存款，投资，车子，佣人，孩子及吃穿戴，与统计报告
有半毛钱的关系吗？
大妈们就是喜欢对号入座，所以只听得进自己爱听的，哪怕是假话；自己不爱听的，哪
怕是人口普查的结果，也说是假的
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shalou (混世宝宝，乖巧魔王) 于 (Sun Dec 9 11:34:18 2012, 美东) 提到:
你可以对一个问题发表自己的看法
这是你的权利
我们大家也有看和不看的权利
但是，像你这样
不遗余力，直接攻击，没有逻辑
及其偏激，自说自话，乱扣帽子
的表达自己的观点
实在是属于低级行为
据我所知，那些“客观统计的文章”，都会在自己的文章里提到，这些数据的采集，有
着怎么样的缺陷，而他们的结论，又有着怎样的局限性。
不要读了一个文章的标题，或者结论段，就跑到这里大放厥词
你工作上也是这个样子？？？？
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 11:35:03 2012, 美东) 提到:
没人关心你贴的，大家顶多更关心你本人一点点啦。难不成，你竟然是大叔？
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rcf (hello world) 于 (Sun Dec 9 11:37:43 2012, 美东) 提到:
lz大叔反复贴这些的动机很有趣啊
不会是搞不定自己家里,只好定期上网发泄吧
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 11:42:33 2012, 美东) 提到:
再重复一次：
不是我自己的观点（标明了出处），我不过翻译了几句。（因为有些家庭主妇看不懂）
举个这篇里“大放厥词”的例子？
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masara (亲爱的Mio啊你在里面还好么？) 于 (Sun Dec 9 11:46:33 2012, 美东) 提到:
pat pat，这个人隔些时就会来义务给大家提供娱乐的，看个笑话就好哈 :)
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shalou (混世宝宝，乖巧魔王) 于 (Sun Dec 9 11:48:47 2012, 美东) 提到:
我也重复一次
我在说你没看完全文
断章取义
其实没看懂的人是你
我说什么来着
既然要来吵架
就要头脑清楚
不要像无头苍蝇一样乱撞
看见回帖就激动的冲上去回击一番
结果还不是自己遭人耻笑
下次看清楚帖的内容再回帖
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 11:52:07 2012, 美东) 提到:
我还真没看懂你的回复。你不是说我这篇“大放厥词”吗？ 给个例子
“不要读了一个文章的标题，或者结论段，就跑到这里大放厥词
你工作上也是这个样子？？？？”
再重复一次：
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wells (墨酥) 于 (Sun Dec 9 11:53:07 2012, 美东) 提到:
楼主还是去搞清楚点统计学的基本概念，比如causality和correlation有什么差别，再
来这儿贴统计报告吧。
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shalou (混世宝宝，乖巧魔王) 于 (Sun Dec 9 11:57:35 2012, 美东) 提到:
世界上最悲哀的事
莫过于发现
你吵架的对象
是个没脑子，冲动，毫无逻辑的人
这让我吵架的乐趣全无
觉得生命被彻底的浪费了
还是别的妈妈有经验
怎么说着
这种人，丫就是给你娱乐用的
切莫take it seriously
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 12:00:44 2012, 美东) 提到:
还有人在BBS上take it seriously？怪不得你这么激动
不就是个无聊时娱乐消遣的工具么？互相娱乐？
除了家庭主妇这个大群体，很难再有那么多人参与的话题了。MIT的流量，估计家庭主
妇的贡献功不可没。
老实说，我对家庭主妇这个话题真的没有那么大的兴趣，关我啥事？我真正感兴趣的话
题，参与的人又太少了。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 12:20:23 2012, 美东) 提到:
你也拿点统计资料出来啊！表明出处， 相信很多家庭主妇会非常感谢你的
富人与穷人怎么定义？ 家庭收入10万算富人还是穷人？
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 12:26:08 2012, 美东) 提到:
你觉得10万就是划分标准啊
看来你的要求也不高，你LG赚不到这个数？
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 12:28:58 2012, 美东) 提到:
我们双职工，家庭总年收入才3万5。这下你高兴了吧？
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prince4000 (云起) 于 (Sun Dec 9 12:36:49 2012, 美东) 提到:
有些人就会喜欢攻击别人来显示自己的价值！
墨西哥的大妈怎么了，人家那么能生，，能养，，再过几年，，美国全都是墨西哥人了
，，，比你厉害，，，
只会在这里攻击别人，，我呸~~~~一看就是个SB，，，
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 12:45:38 2012, 美东) 提到:
看来你是专家。我虽然工作上也用到一些统计，但不是专家。更多的是读统计专家送过
来的报告/结论，再决定用不用他们的结论/建议。
你也拿点统计资料出来啊！表明出处， 相信很多家庭主妇会非常感谢你的
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 13:17:18 2012, 美东) 提到:
没有，我可怜你
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 13:26:22 2012, 美东) 提到:
因为3万5？不是说幸福与金钱无关吗？
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 13:27:58 2012, 美东) 提到:
大妈们激动了半天，群情激昂，怎么就没有一个提供点统计资料的？个例倒是举了不少
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 13:33:20 2012, 美东) 提到:
不是因为3万5，而是因为你觉得能让你郁闷的事儿之值3万5
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 13:34:47 2012, 美东) 提到:
没听懂。哪件让我郁闷的事儿？
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 13:36:35 2012, 美东) 提到:
我曾经抑郁了两个星期， 因为Sandy，公司关门，不用上班，但是工资照付。呆在家里
我差点抑郁到崩溃。好在一切已经过去
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 13:40:02 2012, 美东) 提到:
那你还高估了，不到3万5。家庭总收入= 老公的收入 + 我的收入
那你觉得要多少，你就不会因此可怜我了呢？
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PTO (Patent and Trademark Office) 于 (Sun Dec 9 13:41:47 2012, 美东) 提到:
只说明墨墨大妈占了统计样本的一大半,墨墨大妈找不着班上。
俺周围的白人大妈有小娃的绝大部分都stay home,不为别的，只为小娃得到最好的照顾
。台湾香港的大妈虽然stay home的多,老公能挣钱，日子比上班的大妈更滋润。
有小娃却选择上班的大妈，一大半都是为经济迫不得已，估计只有一小部分像lz一样认
为上班乐趣无穷。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 13:44:24 2012, 美东) 提到:
提供点更好的统计资料？
用数据说话，标明出处。谢谢
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Tunafish (蔷薇木) 于 (Sun Dec 9 13:59:31 2012, 美东) 提到:
不明白既然楼主自己也说不过是无聊时的消遣，为什么还要这么执着，反反复复的发，
几个版贴，还攻击性很强的争论。
连着两天看到楼主翻来覆去拿这篇所谓客观的调查来说事，挺厌烦的。不知道楼主要达
到什么目的。自我价值的满足？劝化世人？如果我决定了生了孩子就辞职照顾她，决不
会因为这么一篇东西就改变决定呀。
我承认我手贱，看见楼主ID还点进来，还啰里八嗦说这么多
还有人在BBS上take it seriously？怪不得你这么激动不就是个无聊时娱乐消遣的工具
么？互相娱乐？除了家庭主妇这个大群体，很难再有那么多人参与的话题了。MIT的流
量........
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PTO (Patent and Trademark Office) 于 (Sun Dec 9 14:04:15 2012, 美东) 提到:
呵呵，俺又不是做统计调查的，只是把看到的说说，俺自己是个上班的大妈，不过梦想
是做stay home mom,当然是得financial free的那种。
呆家不呆家，除了经济因素，就是个人喜好。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 14:13:57 2012, 美东) 提到:
说起台湾人，我还是有一定的发言权的。家里以前请的一个保姆，就是你所说的曾经的
“台湾香港的大妈虽然stay home的多,老公能挣钱，日子比上班的大妈更滋润”。因为
变故，为了谋生，她5，60岁的时候到我家来做保姆。儿子已经大学毕业。她自己住一
个Apartment。
再说个你口中的“老公能挣钱”的台湾人。同事，老中们经常聚在一起吃中饭。这个台
湾人几乎从来不掏钱吃午饭， 都是从家里带，嫌公司/外面餐厅的太贵。我们公司的餐
厅及附近，饭店，菜式品种多得很。中餐，日餐，韩国，世界各地美食应有尽有。但如
果哪里有免费的食品（Party啥的），哪怕是我都无法下咽的印度Food，他都要抓一大
把而且绝没有什么不爱吃的问题。给儿子买件冬天的衣服，至少要花几个小时来研究哪
里有便宜的Deal。30分钟以内不坐地铁。他跟我说，因为儿女要上大学了，还要考虑退
休，一个人工作，还有裁员的风险，压力太大，只能拼命省钱
中午老中们一起吃饭，凡是天天带饭的，肯定是老婆呆家里的。上次有个老中，家里可
能没有什么剩菜了，饭盒里的菜不够吃，饭都咽不下去。看他犹豫了很久很久，才花钱
买了一点食物。
女的没人带饭，因为都是双职工。男的老婆工作的，也没人带饭，都是各国美食轮着吃。
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 14:29:47 2012, 美东) 提到:
只要你把钱放在第一位，我就可怜你
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DarkMatterER (爱熊大，爱熊二，爱熊爹！) 于 (Sun Dec 9 14:39:44 2012, 美东) 提到:
看明白了，楼主是个特别嘴馋的，但是因为老婆住家，只能给他带饭，他羡慕别的小朋
友可以吃外卖，恨死老婆不上班了。
解决方案
1。楼主老婆买点finger food，三明治什么的，或者饭团，模子可以从淘宝买，亲，
hello kitty一套三个才几块人民币还包邮～～
2。 楼主老婆给他做个token board，吃完饭饭有奖励，给小星星贴纸哦～～
3。 楼主老婆给买个保温饭盒，中午饭还是热的，吃起来有滋味哦～～～
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Sun Dec 9 14:44:39 2012, 美东) 提到:
真看不下去，不知道楼主老是贴着些帖子干什么？
找一些所谓的统计证据鄙视住家妈妈？如果是这样，你成功的让大家都看到了你阴暗的
心理。
为了作为社会经济现象来讨论？那你来错地方了。就一点就可以反驳你，你自己贴的，
统计表明：住家妈妈大多数是不到高中学历，所以只能呆在家里。我可以肯定这个版上
绝大多数妈妈是高中学历以上了。样本跟你那个所谓的统计研究样本差别太远了，根本
没法比较。不劳您费心，麻烦您移步去别的地方。
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prince4000 (云起) 于 (Sun Dec 9 14:49:00 2012, 美东) 提到:
不至是高中学历，，大部分都是研究生，，，，博后，，，
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MorphineA (66) 于 (Sun Dec 9 16:19:30 2012, 美东) 提到:
所以我们的这些研究生、博后、好几个degree的妈妈们更得全职太太了，不然教育出来
的小孩和LZ一样
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FlyingKit (我要飞) 于 (Sun Dec 9 17:02:31 2012, 美东) 提到:
非住家妈妈也忍不住说一句，LZ socially awkward， 不会做人，不会说话，来找抽的
。
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proma (proma) 于 (Sun Dec 9 17:10:33 2012, 美东) 提到:
既然你在东北部，10万的家庭收入确实不高，要是是两个人的总收入，那到手的就更少
了，因为没有tax break。有了孩子后就更紧张了。要是只有一人工作，年薪10万，那
另外一个还是去工作更好。
但是这种情况只是代表一少部分人吧，板上大多数并不是这个收入结构。你又非要用美
国人口普查的数据来说事，sampling对象都不一样。
你说美国受过教育的妇女多工作，那是因为她们家庭收入多属中产（各地区不同，up
to 10几万吧)。中产在美国是最惨的，税高且没福利，上班是没办法。
为什么有钱人的家庭主妇多，给你个例子，如果一方收入15万以上，按Obama将要推行
的税收提案（25万算富裕家庭)，另一方也是十万以上，家庭收入光交federal tax就36
-39%，再加state 和local的，近50%收入就没了，另外小孩的额外花销，没了tax
break(因为双方都工作）,那这种情况还不如在家做家庭主妇。这样还可以没事健健身
，琢磨着做点好吃的，和小孩多点时间接触。否则，如果双方都工作long hours，怎么
还可能小孩更happy。给你个真实的例子，夫妻双方都工作，高收入，早出晚归，小孩
给双方父母带，回家小孩都睡了，小孩一周工作日都见不了爸妈几个小时，这样还会更
happy？
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 17:45:59 2012, 美东) 提到:
我的标题是“美国家庭主妇”，说了是华人，是MITBBS，或者你们家吗？
非要对号入座，那也没办法了
既然这么多高学历，高素质的，找点统计资料来支持自己的观点应该很容易啊！你要有
针对华人高学历家庭主妇的统计分析报告，那肯定大家更感兴趣啊！
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 17:47:46 2012, 美东) 提到:
不知道你要反驳我什么观点？我只是贴了一些别人的统计资料，分析
为什么大妈们这么不淡定？不过是一些美国家庭主妇/住家妈妈（Stay-Home-Mom）统计
资料，看了就不高兴了？你觉得别人的资料，分析有错误，你也贴一些正确的出来啊？
你要说自己的孩子最HAPPY， 自己的老公最牛，自己的生活质量最高，自己最幸福，好
事啊！我没有反驳你啊！
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 17:51:56 2012, 美东) 提到:
我什么时候说我10万家庭收入？就因为我问了一句“10万算富人还是穷人？”
大妈们能不能不要老是对号入座啊！就不能把自己放到一边，客观，冷静地分析问题？
36
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 17:55:20 2012, 美东) 提到:
这个帖子是从统计的大方向来看问题，不是从每个家庭的细节来看。所以我说“个例就
免了”，大家都会自己算自己的帐。更有人认为幸福与金钱没有关系
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proma (proma) 于 (Sun Dec 9 18:11:37 2012, 美东) 提到:
10万家庭收入，是算穷人还是富人是根据地域的。你说你受Sandy影响，那么我就只举
例说了你们northeast的大概情况。是谁对号入座了？
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Sun Dec 9 18:11:41 2012, 美东) 提到:
您还真操心，子非鱼安知鱼之乐。
我是说您来错了地方，贴这些统计资料到这个版干什么呢？版上的大妈们都跟我一样高
学历，根本没办法跟您的统计资料里的样本对号入座，从这些分析里啥都学不到啊。
您关心的这些统计资料里说了这些住家妈妈，大多数是墨西哥裔之类的，你应该去他们
的论坛啊，把你的资料在那儿贴一贴。或者多找些墨西哥裔妈妈交流，问下别人为什么
不读大学啊，为什么不出去工作啊。相信会得到很多热烈的回应的。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 18:22:58 2012, 美东) 提到:
学不到东西您就别看啊! 看了也不用回帖，更不用反驳啊！
BBS 上的每个帖子，你都能学到东西？还是因为这是你们家开的？
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Sun Dec 9 18:28:39 2012, 美东) 提到:
我有不淡定吗？哈哈，好像是你太激动了。
根据你说的，你发这个帖子的目的是：
"让事实，数据说话，相信对有些在犹豫继续工作还是呆家里照顾小孩的妈妈们起
个参考作用。"
我说：多谢您关心。你这些“事实，数据”跟我们这些大妈差别太大了，所以你的这个
资料没办法对这个版上的“有些在犹豫继续工作还是呆家里照顾小孩的妈妈们起个参考
作用”。
希望您下次发帖之前科学研究一下，到底能不能起参考作用，而不是你“相信”就够了
。要是你不明白什么是样本和样本之间的显著差别，请你先学一下最基础的统计：
probability, distribution,significance test (p.value)。再学一下最基础的分析
，譬如说，factor analysis, principle component analysis, anova, manova，再来
claim什么因果关系,省得闹出笑话。要是实在不明白，请你老公教教你，要是你老公也
不明白，那就不要上来指导大家了。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 18:32:11 2012, 美东) 提到:
我这个帖子没有什么自己的观点啊！还有人在BBS上take it seriously？你这搞的好像
写博士论文似地。
不就是个无聊时娱乐消遣的工具么？互相娱乐？不要太认真了
除了家庭主妇这个大群体，很难再有那么多人参与的话题了。MIT的流量，估计家庭主
妇的贡献功不可没。
老实说，我对家庭主妇这个话题真的没有那么大的兴趣，关我啥事？我真正感兴趣的话
题，参与的人又太少了。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 18:41:25 2012, 美东) 提到:
你说的那些统计学，我不仅学过，工作中还要用。还要决定用不用统计PHD 的分析
不过，BBS 搞得跟上班的工作似的，我还没那么闲。
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Sun Dec 9 18:43:03 2012, 美东) 提到:
哦，原来您来这儿是为了娱乐大家啊！那我错了，不该take you seriously, just a
joke
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 18:44:19 2012, 美东) 提到:
我不是早就说了吗？互相娱乐？ 难道你是来工作的，学东西的？
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goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥) 于 (Sun Dec 9 18:48:09 2012, 美东) 提到:
您还真说对了，我从版上很多别的妈妈那里学到了很多东西哦。不光是怎么带宝宝啊，
还有怎么做人啊，厚道啊。
楼主您也该给大家娱乐的同时，也向大家学习学习
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greensmile (绿色) 于 (Sun Dec 9 18:54:48 2012, 美东) 提到:
上帝保佑吃撑了的楼主。
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leaflee (牛牛) 于 (Sun Dec 9 19:20:44 2012, 美东) 提到:
抓到你了。。。
你以前说要写的平衡学习和生娃的经验贴，我错过了么
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masara (亲爱的Mio啊你在里面还好么？) 于 (Sun Dec 9 20:44:49 2012, 美东) 提到:
啊........我说过啊？我错了__________日子过得太快，学也不用习了，娃也长大了，
啥经验都忘光了 @________@
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piggymom666 (happymom) 于 (Sun Dec 9 21:27:24 2012, 美东) 提到:
lz need see doctor
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papayamom (木瓜妈妈) 于 (Sun Dec 9 22:32:06 2012, 美东) 提到:
re
谁跟他讲理谁上当，这人心理素质了得，别人骂的越难听就越兴奋。
唉，是个很自卑的人，拼死拼活的赚钱，身边没人看的起他，只能靠网上匿名贬低别人
来得到一点点病态的快乐。可以看出来是相当的寂寞，身和心都是。
找个好的心理医生聊聊吧，学学用正常人的方法减压。
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babybunny (兔子阿姨) 于 (Sun Dec 9 22:38:39 2012, 美东) 提到:
和不相干的人说和人家不相干的，你又没兴趣的事情，这是什么心理啊。
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papayamom (木瓜妈妈) 于 (Sun Dec 9 22:49:52 2012, 美东) 提到:
忽然想到前两年一个老中，丢了工作之后枪杀了印度同事，好可怕。心理健康很重要呀
，误人误己，千万别舍不得钱。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 22:58:03 2012, 美东) 提到:
老中家庭主妇大妈们似乎都迫不及待要与老墨家庭主妇大妈们划清界限，离得越远越好
。这当然是好事啊！
不过这么多高学历，高素质的，拿点统计资料出来证明一下应该很容易，怎么就是没人
Show一下？
人家来自4，5个不同渠道的数据，分析都有问题，高学历，高素质的弄点高质量，没问
题的出来啊？比如说：“硕士以上学历的职业女性比同等学位的家庭主妇更容易抑郁”
，或者“硕士以上学历的职业女性家庭收入比同等学位的家庭主妇家庭收入更低”，或
者“硕士以上学历的职业女性的孩子没有同等学位的家庭主妇的孩子Happy”（标明出
处）我想这种分析很多老中父母都会感兴趣的。别浪费时间在对我的分析，揣摩上了，
真的不值得，也没必要。
有几位大妈，看得出来还是很有素质，很有修养的，知道就事论事。有几位就不好说了
。估计可能还是有些大妈确实与老墨大妈区别很大，有些与老墨大妈也差不多吧！
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DarkMatterER (爱熊大，爱熊二，爱熊爹！) 于 (Sun Dec 9 23:07:33 2012, 美东) 提到:
楼主，药，不能停啊。。。。
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dolphinwen (小海豚) 于 (Sun Dec 9 23:12:40 2012, 美东) 提到:
我上班也是为了自己乐趣,认识不少为了乐趣上班的妈妈,所以也不要轻易下定义只
有一小部分.
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hedge2007 (Life2010) 于 (Sun Dec 9 23:21:01 2012, 美东) 提到:
所以我一直号召大家找找比较全面靠谱的统计分析。否则大家生活圈子里的例子肯定有
局限性。职业女性认识的职业女性多，家庭主妇认识的家庭主妇多。富人认识的富人多
，穷人认识的穷人多。
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dolphinwen (小海豚) 于 (Sun Dec 9 23:27:30 2012, 美东) 提到:
家庭妇女也不要觉得职业妇女可怜,职业妇女也不要看不起家庭妇女,自己过自己想
要的日子,人活一次,各自想清楚了,临末了不要后悔就成.
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leaflee (牛牛) 于 (Mon Dec 10 01:52:14 2012, 美东) 提到:
你毕业的时候在版上说的阿
在大家的祝福和羡慕声中，你说要跟大家分享经验的。。。眼巴巴等着呢
：）
回忆回忆吧
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sqnnzhu (sqnnzhu) 于 (Mon Dec 10 03:13:42 2012, 美东) 提到:
不知道什么挫男人会娶这么个老婆
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qqpig (恶心不死) 于 (Mon Dec 10 05:39:02 2012, 美东) 提到:
我也挺喜欢我的工作的， 哪里是因为什么经济压力阿。 喜欢自己的工作很正常啊。
虽然楼主听上去不太靠谱，也不代表做家庭主妇就是人人都向往的事情啊。
而且我真心不觉得住家妈妈就一定能带好孩子。 认识好几个都是天天和孩子大眼瞪小
眼， 要么就是自以为是的教些和开发智力不沾边的知识， 还每天洋洋自得的认为自己
在为孩子负责。
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bbboyoo (bbboyoo) 于 (Mon Dec 10 06:22:13 2012, 美东) 提到:
怎么总发这个？
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seers (seer) 于 (Mon Dec 10 06:33:57 2012, 美东) 提到:
开口闭口统计数据的。
你那个破数据,-
既不能解释成家庭主妇更穷, 家庭收入12万以下的能解释,家庭收入12万以上的才是选
择; 12万算个温饱把
也不能解释成家庭主妇都是上不了班? 起码分学历,专业.
还得把西班牙裔的提出去,人都是cash付款的,你那个数据看个屁,把平均值拉低而已.
还得把多年不上班的大妈提出去.老大妈有钱的谁他妈还上班; 没钱的老大妈一
般找个啥关系混点收入. 收入和财产不是一回事.
所以你这狗屁数据,啥都说明不了.
快去做以上分析,完了回来报告.
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frogetful (forgetful) 于 (Mon Dec 10 07:58:59 2012, 美东) 提到:
不知道你的数据是那里来的。就我在我女儿校区的观察，那些在家里的妈妈大多数是住
在豪宅呀！她们在家里可不是只带孩子做家务的，她们生活挺丰富。另外，几个和我还
挺熟的妈妈学历挺高的。有一个竟然是外科医生都不干了。
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masara (亲爱的Mio啊你在里面还好么？) 于 (Mon Dec 10 08:04:32 2012, 美东) 提到:
faint, 好像那后来就忙着找工作了，上宝宝版也比较少了，这阵子比较闲又回来了，
哈哈哈。我错了我错了，我娃变成toddler，就真的忘了baby怎么养了，你现在让我分
享经验，真是没有头绪 @_@
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 10 08:14:52 2012, 美东) 提到:
智力是天生的吧。
这边学校里教的生活常识也非常非常多啊，比如穿衣吃饭如厕和玩，
可能也够不上国内那种“开发智力”的标准呢。
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 10 08:24:11 2012, 美东) 提到:
那些能挺下去的两娃以上的白人黑人双职工， 我一看，晕，
没有不是靠两边老人住附近，每天管接送吃喝拉撒的。
还是咱们中国同胞最辛苦，上班的带孩子的，还得挂念国内的亲人。
但是还是有极个别的，特别爱间发性抽疯，企图找茬踩同胞。
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 10 08:25:25 2012, 美东) 提到:
faint,看了一下,你的包子不够安慰大家的...
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masara (亲爱的Mio啊你在里面还好么？) 于 (Mon Dec 10 08:59:05 2012, 美东) 提到:
你..........................
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fannysunny (不害怕) 于 (Mon Dec 10 09:05:25 2012, 美东) 提到:
不太明白，如果你不想表达什么的话，你把这东西贴上来干什么，是撑的没事干了吗？
住不住家的和你有什么关系，你这么高学历的话，应该关心社会上更重要的事。
靠，我不浪费时间在烂人上了，有人自己活不明白，一个劳累命，还没事找事呢。
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rcf (hello world) 于 (Mon Dec 10 09:14:33 2012, 美东) 提到:
我对你多体贴啊！
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sunnywang93 (mimi) 于 (Mon Dec 10 10:39:45 2012, 美东) 提到:
LZ siad absoluletly right, i perfer to go out and work.
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kaka814 (kaka) 于 (Mon Dec 10 11:21:31 2012, 美东) 提到:
其实大家都搞错重点了拉！LZ要的显然不是什么探讨，数据，统计，什么帮助家庭主妇
做选择，LZ的目的也不在激怒大家上，LZ自己都说了，对这个话题其实是没兴趣的，只
不过要个关注，目的就显而易见了么。
LZ要别人对她羡慕嫉妒恨。大家没人做这件事，当然有点恼羞成怒。
好吧，满足你，我这人向来助人为乐。
LZ你好厉害，自己跟孩子都年纪大了，不需要做家庭主妇！喔，假设你有孩子。
LZ你好厉害，学历好高，找的到工作，不需要做家庭主妇！
LZ你好厉害，不是西班牙裔的，在美国出生的，不需要做家庭主妇！
LZ你好厉害，家庭收入好高，都过贫困线了，不需要做家庭主妇！
LZ我好羡慕嫉妒恨你啊！
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emilymis (mis) 于 (Mon Dec 10 13:12:32 2012, 美东) 提到:
你拿美国样本上来有毛用
拿个华人样本上来还能说事
同上面很多jms观察的一样
我周边所听到看到的stay home mom家庭优越的才是占了多数的
在家相夫教子的主要都是lg收入足够高的
学历就不要说了
在lz之下的应该也不太多
你非要强调你说的是全美的不是华人小群体的也行
那就别放华人网站上来说了
老黑劳模干我们啥事
别来找口水了
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Lucifert (晨星) 于 (Mon Dec 10 15:37:04 2012, 美东) 提到:
纵观你此贴全部的发言,我总结出:
你老公不鸟你,你雌激素上来了无法发泄.所以嘴欠手欠上来发泄找拍,有这个功夫,你还
不如到外面找个男人去泄泄你的火,同情你这种女人.你说别人家的生活模式干你鸟事阿
.你真闲的蛋疼
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ipad4 (Apple) 于 (Mon Dec 10 16:37:59 2012, 美东) 提到:
LZ一定是WSN化装的，正常的女人没这么BT。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 20:28:44 2012, 美东) 提到:
我的数据的出处都标明了。比如第一篇,来自http://www.census.gov/population/www/socdemo/hh-fam/p20-561.pdf 全美国人口普查的报告（包括所有美国人，当然也包括我们华人） 括号里的英文是报告原文，中文是我的翻译
第三篇，来自http://www.gallup.com/poll/154685/Stay-Home-Moms-Report-Depress
翻译：在所有的收入水平的比较中，住家妈妈都比其他妈妈更容易沮丧，愤怒和抑郁。
Bottom Line
Stay-at-home moms at all income levels are worse off than employed moms in
terms of sadness, anger, and depression, though they are the same as other
women in most other aspects of emotional wellbeing. Employed moms, however,
are doing as well as employed women without children at home -- possibly
revealing that formal employment, or perhaps the income associated with it,
has emotional benefits for mothers.
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 20:42:00 2012, 美东) 提到:
所以我一直号召大家找找比较全面靠谱的统计分析。否则大家生活圈子里的例子肯定有
局限性。职业女性认识的职业女性多，家庭主妇认识的家庭主妇多。富人认识的富人多
，穷人认识的穷人多，而且对于“穷富”，“幸福”这些看法主观性很大。比如年薪12
万的单职工，在某些人眼里是“钱赚得很多，又有担当独自养家”，在另一些人眼里，
那是“只知道省钱，老婆不赚钱，家里很穷的WSN”。
没有统计数据支持，光凭自己的感觉，很难有客观的看法。世界上没有绝对完美的统计
和报告，但是有相对合理的分析。如果不同来源的分析得出类似的结论，分析的可信度
更高。比如：“家庭主妇更抑郁”
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 20:47:15 2012, 美东) 提到:
职业女性后悔了想变成家庭主妇，5分钟就能实现
家庭主妇后悔了想变成职业女性，呵呵
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 21:05:06 2012, 美东) 提到:
有些大妈们说这些是老墨的报告，错了。这是全美国的家庭主妇的报告，包括白人，黑
人，老墨，老印。。。 当然也包括我们华人
家庭主妇可能是家里呆久了，心理比较脆弱，连这种全美国的人口普查的家庭主妇的报
告都接受不了。有人说：“华人不一样。”好啊，拿出统计资料来支持啊！吵了好几天
，某些泼妇骂街的轮流上场，就是没有一个人拿出哪怕一丁点统计资料，只知道说：“
我认识的。。。我朋友。。。我听说的。。。”
不想打击所有家庭主妇，某些擅长泼妇骂街的，你们组织个比赛吧？反正闲着也是闲着
。水平相当，对着骂，才有意思，对不？不过我也理解，因为第三篇报告说了：（翻译
：）“在所有的收入水平的比较中，住家妈妈都比其他妈妈更容易沮丧，愤怒和抑郁。”
有些家庭主妇确实素质高，很有修养。可惜被这帮泼妇骂街的损坏了形象
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yingdd (yingdd) 于 (Mon Dec 10 22:00:59 2012, 美东) 提到:
Re!
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 10 22:08:37 2012, 美东) 提到:
职业女性要变家庭主妇，得LG给力
所以你不行
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 22:59:07 2012, 美东) 提到:
你怎么看出来的？
老墨不是最给力吗？你老公是老墨？
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babybunny (兔子阿姨) 于 (Mon Dec 10 23:02:48 2012, 美东) 提到:
人家说的是，”职业妇女变家庭妇女”，有个”变”字。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:05:14 2012, 美东) 提到:
那是离婚以后又嫁了个老墨？老墨最有担当了，一个人养家，还能养好几个孩子，老婆
不用工作的， 过得可滋润了，尤其是国外出生的，英文不好的， 最滋润
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:12:07 2012, 美东) 提到:
看来你没听说过Lies, damned lies, and statistics
12
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:15:04 2012, 美东) 提到:
P.S.下午手机上看到你的回复，当时没空回：causality和correlation的区别不需要统
计专业，一般学science的都懂点，再泛泛点说，懂英语的受过中等教育的人都懂。你
要是不懂可以看看这个，相信以你的英文理解力看懂没问题：
http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causati
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:18:14 2012, 美东) 提到:
给我们SHOW SHOW PERFECT statistics 吧， 针对华人的更好。
理论就免了吧！
没看到大妈们都望眼欲穿了吗？
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:22:50 2012, 美东) 提到:
您要是稍微有点耐心，向那些给你提供统计数据的phd 们虚心请教一下，就会明白世上
根本没有perfect statistics 这回事。
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 10 23:23:06 2012, 美东) 提到:
我们都看见你望眼欲穿了
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 10 23:25:23 2012, 美东) 提到:
你三天两头郁闷抑郁的，肯定老公不给力
夫妻两个，互相扶持，互相协助，自己幸福就好。不管你老公是王子还是国王，让你老
是抑郁，也都没人羡慕。
劳模也不错啊，人家家庭的幸福，是你这种只看到钱的眼睛看不到的。
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:26:28 2012, 美东) 提到:
呵呵，您要肯提供经费，下个月我就能提交一份针对华人女性的统计报告，您想要什么
结论都行，真的。您要是肯再多砸点钱多等等，发个peer review journal 也没什么难
的。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:27:11 2012, 美东) 提到:
那你SHOW SHOW BETTER statistics ！
术业有专攻，我可不想也没有兴趣抢他们的饭碗
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:28:05 2012, 美东) 提到:
您抢不了，真的。科学素养不够。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:32:43 2012, 美东) 提到:
我想得出一个结论：华人女性平均身高超过白人女性30%， 你要多少钱？
发个peer review journal，要多少钱？ 让我看看今年的奖金够不够给你劳务费
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:35:34 2012, 美东) 提到:
你怎么看出来我“三天两头郁闷抑郁的”？
其实我最近很高兴啊！老公和我的公司今年收成很好，奖金和工资涨幅都远远超过去年。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:37:34 2012, 美东) 提到:
这个我有自知之明。我又不是科学家
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MorphineA (66) 于 (Mon Dec 10 23:40:23 2012, 美东) 提到:
你自己说的，还要再贴一遍？
年。
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:41:56 2012, 美东) 提到:
得去印度出趟差，得雇个印度学生收数据，还得雇个国内北方院校的中国学生收数据，
最后我还得放下手头工作处理数据，您看，少于三四十万美元估计也没人干，不过跟
census funding 比起来这算少的了。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:44:27 2012, 美东) 提到:
你说Sandy? 那可不是三天两头，至少股市连续两天关门是几十年才碰上这么一回
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:48:11 2012, 美东) 提到:
好啊！你说个具体的发表的日子。
先放两万美金放到我的律师那儿。发不了的话算罚金。
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wells (墨酥) 于 (Mon Dec 10 23:52:06 2012, 美东) 提到:
呵呵呵，跟您说话真好玩，消食又催眠。您不妨满世界贴贴广告去，看看没有一半资金
到手谁给你干活
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hedge2007 (Life2010) 于 (Mon Dec 10 23:54:48 2012, 美东) 提到:
你满世界找找，有哪个正经的科学家会这么保证
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wells (墨酥) 于 (Tue Dec 11 00:03:16 2012, 美东) 提到:
哈哈，无操守的statisticians啊。跟你说话还挺好玩的，不过我得睡了，晚安~祝下回
挖的坑更大更好玩~
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papayamom (木瓜妈妈) 于 (Tue Dec 11 01:04:46 2012, 美东) 提到:
强re，老公“给力”的女人都是开开心心，满面红光，子孙多多地，如版上的大妈们。
看人家老莫们白天给人家剪草收拾房间，晚上一关灯...神仙日子啊。
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platinum05 (Kym) 于 (Tue Dec 11 01:09:03 2012, 美东) 提到:
人各有所长，无法量化比较。
楼主，你过分了。
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piggymom666 (happymom) 于 (Tue Dec 11 10:07:20 2012, 美东) 提到:
LZ you need take medicine. something is wrong with your mind
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gouji (错爱江南) 于 (Tue Dec 11 10:40:10 2012, 美东) 提到:
你对家庭主妇这个话题没兴趣你贴个毛的统计帖？闲的？工作都派给你同事了？没事儿
干了？
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spacespirit (宇宙精灵) 于 (Tue Dec 11 10:45:03 2012, 美东) 提到:
上班很好啊，有这样的闲工夫上网写这么多，而且还拿工资。大妈我没有时间跟你多聊
啊，我要跟孩子准备午饭去了，每天晚上照顾小孩期间起来至少1-2次，所以白天头脑
也不是很清醒，没功夫跟你多聊。我上个网，小孩过几分钟发现，就要过来叫/捣乱了。
你继续一边上班一边上网没人打扰一边拿钱吧。
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spacespirit (宇宙精灵) 于 (Tue Dec 11 10:52:50 2012, 美东) 提到:
这话说得中肯啊。没有什么亲人帮忙，就只能辛苦妈妈们了。老中里面上班的妈妈们辛
苦，在家里带孩子的妈妈牺牲自己。妈妈就是最伟大的。
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spacespirit (宇宙精灵) 于 (Tue Dec 11 10:57:30 2012, 美东) 提到:
说话不能这么直接，有些话不能说白了。
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Tue Dec 11 11:48:46 2012, 美东) 提到:
只能说你少见多怪。
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hedge2007 (Life2010) 于 (Tue Dec 11 22:52:48 2012, 美东) 提到:
来源：http://www.gallup.com/poll/153995/stay-home-moms-lean-independent-lower-income.aspx
家庭收入 妈妈工作的比例（%） 不工作的家庭主妇比例（%）
〉9万 77 23
6万 - 9万 76 24
2万5 - 6万 67 33
〈 2万4 45 55
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MorphineA (66) 于 (Tue Dec 11 23:21:21 2012, 美东) 提到:
这都是穷人啊
另外说明，收入低的男人很多嘛
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lxingbo (bobo) 于 (Tue Dec 11 23:25:34 2012, 美东) 提到:
在一群穷人里面划来划去的有啥意义。。。
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MorphineA (66) 于 (Tue Dec 11 23:26:24 2012, 美东) 提到:
大概是想证明她自己还是矮子里的将军
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daws (无名) 于 (Wed Dec 12 07:20:42 2012, 美东) 提到:
有用。
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emilymis (mis) 于 (Wed Dec 12 08:38:09 2012, 美东) 提到:
看了半天
是不是你lg在家不太给力？。。
所以不顺眼那些lg比较给力可以安心当主妇的
还是说
你缺个娃让你happy一下，于是闲得慌？
年。 |
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