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发帖数: 12899 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
huaxiaxp (华夏) 于 (Mon Feb 14 04:32:58 2011, 美东) 提到:
我只说父母双方都是中国籍,没有外国绿卡的情况.这种情况下,宝宝在美国出生,被中国
政府认定为中国公民,宝宝的美国国籍在中国大陆不被承认.宝宝需要持中国旅行证回国
.在中国大陆,这样的宝宝不能享有美国领事保护.
前提说完,下面来说一个现象,就是标题上所说的.比如超生了,就认为可以不交罚款了(
我也是认为超生罚款是不对,但是这里不讨论计划生育对错的问题).要是大陆要因
为他们超生要交罚款,就跑去找美国大使馆出面施压之类的...
不是碰到一两个这样的人了...而是很多很多...特别是从大陆专程来美国超生的人...
我提醒了很多次,宝宝的美国籍在大陆不被承认.所以,不管怎么样,都要低调.不能因为
持了美国护照,就变的趾高气扬起来...低调点对自己有好处..结果,还是有人不以为意.
并且,根本不觉得我说的是对的...
就算我瞎替这些人操心了...也许她们的爸爸是李刚呢...
第一次发帖,轻拍...
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icystar (彤念萌翔) 于 (Mon Feb 14 06:13:45 2011, 美东) 提到:
不被中国承认是什么意思？
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Mon Feb 14 07:51:01 2011, 美东) 提到:
没看懂，lz想说什么?
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umbro (坏孩子) 于 (Mon Feb 14 21:16:11 2011, 北京) 提到:
看上去像是：宝宝回国了，就不被美帝承认了
意.
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Mon Feb 14 08:32:49 2011, 美东) 提到:
中华人民共和国人口与计划生育法
第十八条 国家稳定现行生育政策，鼓励公民晚婚晚育，提倡一对夫妻生育一个子女；
说了是提倡，又不是强制性的。政府言行不一
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blueleafe (blueleafe) 于 (Mon Feb 14 08:52:45 2011, 美东) 提到:
我理解的是:奉劝大家不要以为有个拿美国护照的孩子,在国内中国法律就管不了了,超
生就不会被罚,各种事情自有美国政府帮忙摆平是不可能的.
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crysknife (Alia) 于 (Mon Feb 14 09:07:07 2011, 美东) 提到:
其实中国法律挺合理完善的。可惜就是法律而已
；说了是提倡，又不是强制性的。政府言行不一
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Mon Feb 14 09:21:48 2011, 美东) 提到:
这个法律就不合理，生孩子是天赋人权，你可以用其他的政策诱导大家只生一个孩子，
但不能用法律强制，这就是践踏人权了
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allien (心底的秘密) 于 (Mon Feb 14 09:31:09 2011, 美东) 提到:
事实上只要有背景关系，想咋样咋样，以前我们学校一教授，老婆经常跑美国生孩子，
都生了4个了不也没开除么。但如果你在事业单位但没背景，超生铁定要下岗了。
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agneschen (agnes) 于 (Mon Feb 14 09:57:25 2011, 美东) 提到:
那宝宝到底算什么国籍的？
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crysknife (Alia) 于 (Mon Feb 14 10:20:10 2011, 美东) 提到:
楼上引用的计划生育法没有强制，只是“鼓励”，“提倡”。
不过中国不是法治国家就是了
，但不能用法律强制，这就是践踏人权了
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Mon Feb 14 10:37:13 2011, 美东) 提到:
楼主糊涂了
中国政府不承认孩子的美国国籍，不代表美国政府不承认孩子的美国国籍。美国大使馆
当然保护自己的公民。出了事情当然可以申请跑到大使馆里躲
当然，中国政府不给孩子上中国户口，罚款超生之类的，这就不是美国大使馆能干涉的
了，因为上户口相当于申请中国的永久居民，中国政府完全有权利决定给或者不给
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yqwen (小少爷) 于 (Mon Feb 14 10:44:04 2011, 美东) 提到:
楼主说的是没错。
我们也可以从另外一个侧面来看这种事：一对中国夫妇在美国生了孩子，然后就海归了
。除非是很high profile的案子，美国政府也不会在一些小问题上出面和中国政府机关
就这个孩子有什么实质性的交涉的。事实上，两国都很practical。
意.
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LePetitPpn (Le Petit Pipiniu) 于 (Mon Feb 14 10:49:36 2011, 美东) 提到:
那就是不仅中国政府不承认孩子的美国国籍。
连美国政府也含糊的不承认孩子是美国人？
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yqwen (小少爷) 于 (Mon Feb 14 10:59:32 2011, 美东) 提到:
美国政府一定会有义务来保护海归的美国生子女么？我觉得不一定。
在这个问题上还是很practical的。也就是说中国国籍的夫妇在美国临时居留期间（F1,
H1,etc.）所生的孩子,尽管他们因为美国宪法的Fourteenth Amendment自动得享有了美
国的公民权，但是当他们随父母回到了父母的母国后，美国政府还会尽全力去保护他们
么（如果没有什么政治上的motivation的话）。换句话说，一般美国民众（政府是反映
民意的）的perception中是把这类孩子当作是美国人还是外国人？
举个例子，前不久，在菲律宾被歹徒杀害的香港旅客中有多人是持加拿大护照的，但是
出了事后，人们是把他们当成是中国人还是加拿大人？加拿大政府出了多大的力来和菲
律宾方面交涉？如果受害者是加拿大白人事情会怎么样？
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Mon Feb 14 11:02:46 2011, 美东) 提到:
回中国后还把孩子美国护照拿出来现的行为本来就很二
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yqwen (小少爷) 于 (Mon Feb 14 11:05:09 2011, 美东) 提到:
事实上恐怕是，但也无所谓了，孩子还是能享受到美国宪法Fourteenth Amendment所保
护的birthright, 也就是说，他们能随意出入美国，大了以后能在美国上学，工作，参
军，等等。
但是在美国框架之外，比如随父母海归了，在他们幼年期间，你想要事事美国政府（大
使馆）能出面保护他们的“美国公民利益”，那是太天真了。
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Mon Feb 14 11:08:39 2011, 美东) 提到:
F1,
美国大使馆当然有义务有责任保护自己的公民。在美国出生的就是美国公民，这是法律
赋予的，不是你普通人想不承认就不承认的，而且你怎么知道一般的美国民众的民意和
美国政府的motivation呢？法律就是法律，美国政府这么多年来也是这样实践的，你觉
得不一定，并不改变基本的宪法
加拿大是加拿大，和美国政府没有关系
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melmel (cat) 于 (Mon Feb 14 11:09:42 2011, 美东) 提到:
曾经看过资料说，入中国境时如果用的不是美国护照（持中国旅行证回国），美国大使
馆不会以自己的公民来保护。即使是在承认双重国籍的国家，只要你入境时用的不是美
国护照，美国大使馆就不会认为你是公民。
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yqwen (小少爷) 于 (Mon Feb 14 11:20:30 2011, 美东) 提到:
在这种事情上，西方国家都是一样的，刚才说的是加拿大，事实上这类事情多的去了，
荷兰籍的杨斌被中国政府恶整，中国政府当他是荷兰人了么？荷兰政府当他是荷兰人了
么？
不止中国，其他外裔的美国公民在其母国出问题受到母国政府迫害/残害的，美国政府
无能为力，不能保护的也很多。除非有政治上的噱头，一般出了这种事，美国没人会当
回事的。
所以说在这种问题上，perception很重要，宪法是宪法，留学生的孩子有任何美国宪法
赋予的权利包括竞选总统，但是你海归了，基本上没有人把他们当成是美国人了，美国
政府也不傻。
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Anak (我家大娃叫酱油) 于 (Mon Feb 14 11:27:47 2011, 美东) 提到:
你要明白，政府保护自己的公民，但不会也不能保护违反别国法律的公民，如果你在别
国的领土内违法犯罪，你的母国也要尊重别国的司法管辖。日本人在中国贩毒被枪毙了
，日本国内闹成一锅粥，又能怎样
当然，你觉得自己对美国政府，法律，民意，现实情况这么了解，我也无话可说。
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ranya (懒猪的老婆，考拉的妈) 于 (Mon Feb 14 12:07:56 2011, 美东) 提到:
我听到的一种说法是
小孩即时是在美国出生拿到了美国护照，但是回国拿的是旅行证入境的话，大使馆是不
给予任何帮助的，而且这里还牵涉到另外一个问题就是父母的国籍，如果父母一方有绿
卡或者公民，小孩是绝对不可能用旅行证入关的，所以关键时刻大使馆能否给予帮助是
有前提条件的：即父母是否具备被领馆保护的条件。
举个例子，比如这次埃及事件，如果父母是中国国籍，孩子拿的是美国护照，各国包机
撤退侨民，难道是美国人把孩子带走，中国人把父母带走？孩子肯定还是跟父母走的，
所以所谓保护国民，在孩子没满18岁之前都是空话。
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Milpitas88 (8gua) 于 (Mon Feb 14 12:26:57 2011, 美东) 提到:
如果美国公民进入中国国境不用美国护照，而用其他的护照证件，就是放弃本人作为美
国公民在中国被美领馆保护的权利，这种情况有好几个先例。以前一个美籍海龟这么做
，拿了还没过期的中国护照入境，后来跟地方官不知道什么纠纷给抓起来，向美领馆求
救，因为这个原因美领馆无法提供保护。
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allien (心底的秘密) 于 (Mon Feb 14 12:39:10 2011, 美东) 提到:
正解。
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LC1 (ots) 于 (Mon Feb 14 13:27:52 2011, 美东) 提到:
Yes. This question was already resolved when US and China established
diplomatic relationship. If you read the original document, you will
appreciate that those diplomats were really professional and thought so
many things before they even happen.
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Milpitas88 (8gua) 于 (Mon Feb 14 13:35:32 2011, 美东) 提到:
其实这是所有国家的外交条款。
不仅中美，所有国家之间，如果进入那个国家不是持有需要寻求援助的国家的护照，而
是持伪护照，第三国护照，都不能向本来那个国家的领馆求助。国内有好多这样的情况
，不仅是美龟，什么澳龟、加龟出事的都有，都是贪小便宜省两个签证费，或者在居留
问题上面想钻空子，最后出了问题根本不能向入籍了的国家求助。
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Milpitas88 (8gua) 于 (Mon Feb 14 13:39:27 2011, 美东) 提到:
其他的不知道，杨斌不是以荷兰籍申请长期签证在中国居住的，那个时候国籍管理还很
混乱，他是中国人的身份在中国居住，临危抛个荷兰身份出来有啥用，外交惯例决定荷
兰政府根本不能提供援助，只能旁听。
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westjourney (胖得走不动) 于 (Mon Feb 14 13:50:21 2011, 美东) 提到:
这个信息到是很有意思啊。。。
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nancy8313 (孩儿他妈了) 于 (Mon Feb 14 13:56:01 2011, 美东) 提到:
是这样的。我记得曾看过一个新闻，一个拥有中国籍和加拿大籍的妇女回中国是凭中国
护照回来的。结果在中国出了车祸死掉了，中国就是按照中国国民的待遇赔偿的，加拿
大使馆也无能为力。
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magiccat (大猫) 于 (Mon Feb 14 20:45:28 2011, 美东) 提到:
问题的关键在于中国驻美领馆不给无美国绿卡的中国公民在美出生的小孩发中国签证。
变相的剥夺了这样的小孩作为美国公民入中国国境的权利。
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iJACKET (黄马甲) 于 (Mon Feb 14 21:06:10 2011, 美东) 提到:
这个正解，所以lz还是有误导。lz举的例子是由于父母自己偷藏了小聪明。正常走手续
没问题。有人
例举埃及撤侨的例子，那是另一回事了。未成年孩子当然不能和爸妈分开
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Milpitas88 (8gua) 于 (Mon Feb 14 21:16:50 2011, 美东) 提到:
这是个问题。但是根据外交惯例，这样入境的小孩的确不受美领馆的保护。
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nownew (路过打酱油) 于 (Mon Feb 14 21:58:44 2011, 美东) 提到:
你和居委会的矛盾，美国大使馆肯定不理啦。
不过要是中国政府把你鞭打了，总统还是要求情的。
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athena851208 (humika) 于 (Mon Feb 14 21:58:54 2011, 美东) 提到:
是吗？宝宝拿到美国国籍，中国政府还坚持这是中国籍？可以啊，如果政府觉得每个月
十几块钱可以发，那我觉得也没有人介意中国怎么看待宝宝的国籍。。。这样的话，小
孩上学什么就不需要交借读费之类的了～～
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shanxiaozuo (骟小左) 于 (Mon Feb 14 22:00:52 2011, 美东) 提到:
楼主某非以为这些小孩能自持有了美国护照在中国杀人？
猪脑袋还被门夹了。
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wwhy000000 (laozheng) 于 (Mon Feb 14 22:09:49 2011, 美东) 提到:
re
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xiaomibaozi (野娃娃) 于 (Mon Feb 14 22:28:21 2011, 美东) 提到:
是的，父母一个都没有绿卡的话，在中国向美国大使馆寻求帮助，美国大使馆的答复是
孩子也属于中国人，不能提供帮助。这是有活生生的例子的。
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BR (别人) 于 (Mon Feb 14 22:32:37 2011, 美东) 提到:
楼主说的很对，也很明白，不知道为什么这么多人看不懂。楼主说的这个情况，美国认
为孩子是美国国籍，中国认为孩子是中国国籍。两国的法律冲突，没人能说哪个法律优
先，只能孩子在哪里就适用哪里的法律了。换句话说，这样的孩子到了中国，你说他是
美国国籍，中国不会理睬你；同样这样的孩子到了美国，你说他是中国国籍，美国也不
理睬你。
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BR (别人) 于 (Mon Feb 14 22:43:58 2011, 美东) 提到:
这个不能叫剥夺。中国认为这样的小孩是中国国籍，自然不给签证。你在假设美国法律
优先于中国法律。在美国自然这样，在中国中国自然不认。
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vivocity (做好事说好话存好心) 于 (Mon Feb 14 22:47:02 2011, 美东) 提到:
这个事实给力，赞大使馆
多生本来就不好
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mesao (大白话性) 于 (Mon Feb 14 23:30:22 2011, 美东) 提到:
龙生龙，凤生凤，中国人怎么能生出美国宝宝？
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huaxiaxp (华夏) 于 (Mon Feb 14 23:54:02 2011, 美东) 提到:
还好,大部分人都看懂了我的意思..
事情是这样的,有一些人自以为小孩是美国人,在中国就可以依靠美国领事馆提供保护.
但是他们是没有绿卡的,所以小孩持中国旅行证回国,实际上不能享有美国领事保护的..
我善意的给这些人提醒,告诉他们小孩不被美国领事保护的事实,他们反倒认为我说的是
错的,不对.还举出自己的姐姐也是美国公民,在大陆就寻求过领事馆保护...问题在于,
她姐姐确实是大陆承认的美国公民,持中国签证回国,而她小孩的美国公民身份确不被中
国政府承认,持的是旅行证回国..
我多次提醒无效,就在这里发个帖子.摆一下这个事实,也顺便再次提醒一下潜在的,对这
个事情不清楚的人.
本来不是我的事,只是我知道这些,就提醒一下那位不清楚事实的朋友.谁叫我太心善,结
果尽找麻烦...
至于有一位说我是猪脑被门夹了的朋友,麻烦你看帖子仔细点..我承认我的语文能力有
限,可能意思不太好理解..但是我相信,我的意思还是表达清楚了的...
总结一下,美国出生的宝宝,父母没有绿卡的,宝宝旅行证回国,不享有美国领事保护,宝
宝的美国国籍不被中国政府承认...所以,在国内行事要低调,遵纪守法,不要指望出事了
靠美国政府来摆平...指望美国政府,还不如指望你的老爸是李刚...
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huaxiaxp (华夏) 于 (Mon Feb 14 23:58:04 2011, 美东) 提到:
我想,我是没有误导的...我说的就是正常走手续的,持旅行证回国的宝宝.他们是不能享
有美国大使馆领事保护的...
而有些父母自己偷耍小聪明,而导致以后遇到麻烦了,希望能够靠美国政府出面搞定.我
就是提醒他们,这是不可能的...
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tgi3 (some) 于 (Tue Feb 15 00:00:48 2011, 美东) 提到:
LZ真是闲得蛋(OR B)痒啊，
..
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:01:10 2011, 美东) 提到:
MM,不是孩子有了中国籍就不交借读费的...中国大把的孩子,都是中国籍..大把的交借
读费的..有的孩子还没有学上,只能上民工学校的...
并且,如果你孩子确实符合计划生育的,是有那么几十块钱发的,上学也是确实不交借读
费的.当然,前提是落户后,在户口所在区上学...
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:02:50 2011, 美东) 提到:
你有看帖子么？？没看帖子，不要随便回帖。会闹笑话的。。。
另外，骂人是没有素质的表现。。。感觉你应该不是小学生，不需要大人来教吧？？
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ranya (懒猪的老婆，考拉的妈) 于 (Tue Feb 15 00:04:47 2011, 美东) 提到:
赞热心提醒
确实很多人都不清楚其中的很多细节
有无聊人说了无聊话，别放心上，网络就是个七嘴八舌的地方
..
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yqwen (小少爷) 于 (Tue Feb 15 00:08:26 2011, 美东) 提到:
不懂为什么楼主看似很客观的发言会激怒某些ID，难道点到了他们的痛处了？不可思议
呀。
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:08:48 2011, 美东) 提到:
MM，我没有糊涂。。我没有说美国政府不承认孩子的美国国籍。。我说的是中国政府不
承认孩子的美国国籍。。另外，美国政府即使承认孩子的美国国籍，也不能提供领事保
护。因为孩子进入中国，并没有使用美国护照。。。
还有，中国政府从来没有说不给孩子上户口。。超生罚款也不是针对在美国出生的宝宝
。。。
最后一条，上户口不相当于申请中国的永久居民。不是中国政府有权利给于不给的。。
中国政府从来没说不给自己的公民上户口。。。
中国永久居民是给外国人的，不是给中国公民的。。这样的孩子在国内，身份是中国公
民。如果还有异议，希望你能够拿出孩子的旅行证，翻到说明的那一页。。上面写得很
清楚，持证人为中华人民共和国公民。。。
希望能够对你有所帮助。。。
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 00:10:50 2011, 美东) 提到:
大部分来这里生孩子的不是图让孩子回国做个美国人，而是日后回来美国可以按照美国
公民待遇。其实后者更加不靠谱，以美国的财政情况，以后一定会走加拿大的路，就是
父母10年内没有向加拿大纳税的话，加拿大出生的公民小孩上学一律按照国际学生来算
。加拿大当年就是有很多台湾人、香港人之类的跑去生孩子，推出这条条例就是针对这
些人，而美国推出同样的条例就是个时间问题。
..
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:17:31 2011, 美东) 提到:
赞。。。理解得很正确。。。
其实当时那个妈妈说，孩子超生了，回去就不上户口了，也不去公安局报道。。反正到
时候就走了。。
我告诉她，这样孩子以后出境会有问题的。。不是说你有美国护照就能出去的，还要去
公安局办手续（就是申请出境证啦）。
结果那个妈妈很疑惑。。她不理解，为啥美国孩子出境还要中国政府批准。。她说，如
果不让她孩子出境，她就去美国大使馆告去。。
我就给她提醒了，告也没用。。美国大使馆是没有权力来管的。孩子持中国旅行证回国
，就是中国公民。。在内地一切事务，包括是否批准出境，都是中国内政。美国大使馆
无权插手中国内政。。
那个妈妈就硬是不信，还举出她姐姐的例子来。可是她姐姐是美国公民，持美国护照和
中国签证入境的。。。
至今那个妈妈还不相信我的话。。。虽然，以后出境可能麻烦点，托人找找关系，交点
罚款（虽然我不知道具体要罚多少），还是可以把出境证办出来，还是可以出去的。。
但是幻想着美国大使馆能够帮忙，就真是太可笑了。。。
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maxelement (继往开来~) 于 (Tue Feb 15 00:21:23 2011, 美东) 提到:
请教一下，如果父母已经是美国绿卡
小孩还拿着没过期的旅行者回国，带上美国护照
这个怎么算？
..
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 00:22:24 2011, 美东) 提到:
你说的完全正确，那个妈妈的情况，如果孩子拿着旅行证回国，美领馆完全无能为力，
因为孩子入境那一刻就是放弃了美国公民的权利，不受美领馆保护，美领馆日后无法介
入。
所以那些出境超生了的，除非在国内有背景能上户口，不然的话后续的问题大着呢。日
后孩子能不能顺利出境都成问题。
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:22:25 2011, 美东) 提到:
赞这个。。。
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maxelement (继往开来~) 于 (Tue Feb 15 00:23:40 2011, 美东) 提到:
我们打算回国的话，两人都有绿卡，孩子是以前的旅行者没有过期
据说入境没问题
照你这么说，孩子都不能出境了？
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:30:39 2011, 美东) 提到:
孩子旅行证过期前去居住地公安局备案，到时候要出境了，申请出境证出去，是可以的
。。
不过，你们已经有绿卡了，孩子出境后，再想回国，就是用美国护照去领事馆申请中国
签证了。。这是后话。。
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westjourney (胖得走不动) 于 (Tue Feb 15 00:40:00 2011, 美东) 提到:
我好奇问一句，绿卡持有者受美国大使馆保护么？
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 00:42:10 2011, 美东) 提到:
no，绿卡持有者还是中国公民啊。
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westjourney (胖得走不动) 于 (Tue Feb 15 00:44:25 2011, 美东) 提到:
前面不是说，小孩是否受大使馆保护也看父母是否受大使馆保护的说。
如果父母是绿卡，小孩进入中国就要签证，这样才受美国大使馆保护。
这么说，父母也受大使馆保护啊。。。。
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IonFish (离子鱼) 于 (Tue Feb 15 00:45:21 2011, 美东) 提到:
你还真是瞎操心了，根本就不懂还JJWW
意.
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 00:47:27 2011, 美东) 提到:
法理来说，父母不受保护，但是未成年以前，总要父母陪伴。但你说的情况就类似撤侨
这样，应该可以一篮子待遇。
要是父母带个持美籍护照的未成年孩子回国，然后跟地方的李刚闹矛盾了，那美领馆肯
定是不能予以保护的。
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:48:45 2011, 美东) 提到:
噢，你懂。。麻烦你说一下。。。
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westjourney (胖得走不动) 于 (Tue Feb 15 00:49:03 2011, 美东) 提到:
明白了。 那是不是说美国公民和地方的李刚闹矛盾了，美国大使馆也许会保护，
如果条件允许的话。。。我就问问。。。感觉你懂很多东西的说。。。谢谢了。
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huaxiaxp (华夏) 于 (Tue Feb 15 00:51:07 2011, 美东) 提到:
是否受美国领事保护，关键是看你入境是否用美国护照。。如果入境没有用美国护照，
无论如何，都是不能受美国领事保护的。。
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zzyzzy (Zhang) 于 (Tue Feb 15 00:51:13 2011, 美东) 提到:
小孩是在灰色地带，双方都不care吧
中国不care，美国更不care
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 00:51:38 2011, 美东) 提到:
是的，如果按照正常手续持美国护照，中国签证入境，美领馆会给与保护。
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drinking (水水) 于 (Tue Feb 15 00:53:12 2011, 美东) 提到:
你所谓的按国际学生来算，是指录取分数？学费？
那么，毕业后找工作呢，该不需要还得办理H1b吧。。。。
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westjourney (胖得走不动) 于 (Tue Feb 15 00:54:35 2011, 美东) 提到:
我估计是学费什么的。。。
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 00:55:01 2011, 美东) 提到:
我说的是加拿大的政策，不是美国的，只是认为美国迟早会采用加拿大政策。
加拿大的政策是按照学费来算，录取分数不分内外。毕业后找工作当然不需要H1B。
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Omelette (Omelette) 于 (Tue Feb 15 00:57:42 2011, 美东) 提到:
lz还是脾气好的说。
之前我好心提到过类似的问题，大篇幅长时间不停的解释，最后还是招来一些人的怀疑
和挑战，口气很不善，还上升到什么中国人的劣根性等，一顶帽子把我腰都要压断了，
后来都懒得搭理了。
莫名其妙受些气，爱咋咋的，又不关我们的事，瞎操什么心啊，真是。不多管闲事是中
国人的美德！
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 01:01:13 2011, 美东) 提到:
恩，我记得你提供过很实在详细的资料，我引用你的资料都给人骂，反正那些人不信就
让他们自己去面对现实的时候幡然大误好了。
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Omelette (Omelette) 于 (Tue Feb 15 01:09:26 2011, 美东) 提到:
随他们去吧。哦，话说我那个mm至今还没搞定呢，电话打了无数，律师见了无数，美国
这边也托了人
找领馆熟人，无解。目前看下来我们都帮不了她和她娃。反正她的旅行证已经过期了，
问题已经越来
越复杂了，反而不愁了，嘿嘿。
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swordsman (笑傲江湖) 于 (Tue Feb 15 02:22:10 2011, 美东) 提到:
中国公民离开中国国境需要中国政府批准吗？好像是不需要吧，除非你是国家公职人员
或军人。
美国宝宝离开中国国境应该不会遇到麻烦吧，中国政府有权限制本国公民离境吗？只要
目的国（美国）说没问题就行吧，对美国来说，宝宝是美国公民，美国政府无权限制其
入境吧。
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swordsman (笑傲江湖) 于 (Tue Feb 15 03:02:35 2011, 美东) 提到:
靠，刚查了下出入境管理法，原来我国公民没有自由出境的权利呀，条文如下：“第三
条 居住国内的公民因私事出境，须向户口所在地的市、县公安局出入境管理部门提出
申请，回答有关的询问并履行下列手续"。不过联合国的《世界人权宣言》里的一条是
：“人人有权离开任何国家，包括其本国在内，并有权返回他的国家。”，中国也加入
了这个宣言的呀，这个宣言虽然不是国际公约，但普遍认为是联合国宪章的细则，所以
中国的《出入境管理法》似乎违背了这个《世界人权宣言》.....
意.
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Tue Feb 15 03:39:46 2011, 美东) 提到:
你这个不对吧。我开始以为你是指美国政府不能干预中国政府不给超生小孩上户口的事
情呢。看到这里才明白你是说中国政府会不让在美国生的超生的小孩离境。这在实践当
中有例子吗？
我没听说过中国有限制超生人口离境的法律，在实践当中只听说超生不给上户口。是不
是不上户口就会被限制离境呢？如果是那样，即使不超生，回国的时候不给小孩上户口
也会被限制离境？事实上完全不会出现这样的情况。
更何况，超生出来的小孩没有犯任何罪，限制一个无辜的幼儿的人身自由是严重违反人
权的吧。即使是超生的父母，按中国法律也没犯任何罪，法律上计划生育只是倡议，而
不是禁止。超生的小孩只是不能上户口，并没有法律限制其人身自由吧。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Tue Feb 15 03:43:17 2011, 美东) 提到:
世界上绝大多数国家不限制本公民离境，除了罪犯和犯罪嫌疑人等行为受到限制的人，但中国是例外。
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almondmilk (almondmilk) 于 (Tue Feb 15 03:45:11 2011, 美东) 提到:
我对这个一点都不懂，说个题外话。看了你的回帖感觉mm好天真呀！天朝违反人权的事
多了。中国权大于法。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Tue Feb 15 04:09:47 2011, 美东) 提到:
这不是天真的事情，如果没有法律明文规定，你也要至少有个先例吧，我们家小孩从来
没给上过户口，出入境从来没有遇到过任何问题。
人权的问题是说给美国政府的，一个美国公民在中国被无辜限制了人身自由，美国政府可以坐视不管么？如果使馆不管，大人回美以后可以去找议员，找媒体，把事情搞大，再不行直接以这个原因申请计划生育绿卡，这不是现成的理由吗？拿不到绿卡，就不能让身为美国公民的子女来
改竿啪郏蛭苹弑幌拗苹刈约旱墓
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almondmilk (almondmilk) 于 (Tue Feb 15 04:28:13 2011, 美东) 提到:
你的观点我不是反对或赞同，因为对这个问题一窍不通。只是你上面回帖提到＂严重违
反人权＂＂按照法律..." "法律上..." 感觉这些在中国没啥意义。
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taxus (踏雪) 于 (Tue Feb 15 04:43:38 2011, 美东) 提到:
前面讨论的意思，好像是美国出生的宝宝持旅行证入境中国，之后会变成无法离开中国？
是这样的吗？谁给解答一下为什么？
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yahu (yahu) 于 (Tue Feb 15 07:48:42 2011, 美东) 提到:
re.
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ranya (懒猪的老婆，考拉的妈) 于 (Tue Feb 15 08:00:21 2011, 美东) 提到:
这个帖子到后面我都看晕了
我得理解是，搂住并没有否认在美国出生的孩子不能回到美国，毕竟有美国的出生证明
，回出生国是合理合法的，只是说孩子拿旅行证回国，一旦在国内发生任何问题，比如
牵涉到医疗纠纷，或者说申请户籍被没收了美国护照（这个问题前不久板上刚有人遇到
），家长如果试图以孩子是美国人，寻求美国领馆的保护，那是不可能的。这不是我们
在这里评断瞎说，而是身边真的有实际例子发生，孩子父母的国籍问题以及孩子是否是
持有美国护照入境都是问题关键。
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Feb 15 09:26:42 2011, 美东) 提到:
你不懂吧，你无签证非法进入其他国家后被发现，人家要遣返你的。
还要收一笔钱，会向当事国收的。
要不然你出国时，中国也要看你有没有签证呢。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Tue Feb 15 11:49:50 2011, 美东) 提到:
人家说的是有权离开任何国家，包括自己国家，和有权回到自己国家。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Tue Feb 15 11:55:13 2011, 美东) 提到:
自己去申请户籍，还要让美国领馆帮忙就是自己有毛病了。护照没了直接去领馆再申请
就行了。本来在中国的各种纠纷，即使是美国公民，美国领馆也不一定都来帮助。不是
有美国白人被强拆的事吗？但是我相信，即使拿旅行者回国，无论是否超生，回美肯定
是没问题的。如果中国政府不让离境，这种情况美国领馆肯定会帮忙。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Tue Feb 15 12:01:52 2011, 美东) 提到:
是你没明白我的意思，中国政府在国内做的狗屁事情不要太多，号称对内什么都要只是
不要脸，这是个人都知道，我们在这里说的是美国公民小孩出入境的问题，直接牵扯到
美国政府和外交，这时候当然可以讲人权讲法律。不是号称对外什么都不要只要脸么？
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athena851208 (humika) 于 (Tue Feb 15 12:29:40 2011, 美东) 提到:
我就在思考，如果这个美国籍孩子到了中国是说中国政府觉得他是中国人吗？因为朋友
说在北京，外国籍小孩只能上私立学
校！哎。。。反正我觉得是挺混乱的，可能我也没太看懂lz的意思吧！
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redpearl (redpearl) 于 (Tue Feb 15 13:07:13 2011, 美东) 提到:
旅行证没过期的话就用旅行证出境，过期了就去办个一次性的出境证。大家不都是这么
办的吗？不知道你说的问题复杂到底复杂在哪儿？
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swordsman (笑傲江湖) 于 (Tue Feb 15 13:15:37 2011, 美东) 提到:
办一次性的出境证需要户口，而超生的小孩没有准生证，没有准生证就上不了户口，所
以走正常程序就不能离境了，得想办法上户口先...
这里面有一个基本人权的问题，按照联合国的那个世界人权宣言，任何人都有权利开任
何国家，包括其本国，中国的加入了这个宣言，但中国的《出入境管理法》同这个宣言
相违背，也就是俗称的没有人权...
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swordsman (笑傲江湖) 于 (Tue Feb 15 13:18:40 2011, 美东) 提到:
这美国籍的孩子，中国政府认定他是中国籍，所以他不能拿美国护照入中国境。
这个孩子在国内是中国籍，就可以上公立学校，但只能去户口所在地的公立学校，这个
跟其他中国人是一样的，没有北京户口是不能上北京公立学校的。
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angel910 (紫琪) 于 (Tue Feb 15 13:19:03 2011, 美东) 提到:
re
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Milpitas88 (8gua) 于 (Tue Feb 15 13:27:01 2011, 美东) 提到:
正解。而且由于这个孩子回国的是拿的是旅行证，上美领馆去求救要求离境也没办法，
不受理，因为入境的时候不是拿着美籍护照，美国领馆没有办法帮助他回到美国。当然
这个minor就算手续清楚，父母都没有美国身份，能否回到美国也成问题。
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swordsman (笑傲江湖) 于 (Tue Feb 15 13:29:26 2011, 美东) 提到:
汗，按照联合国的世界人权宣言，离开任何国家（包括其本国）是一个人的基本人权，
该国政府无权干涉其离开，除非他犯有刑事罪责，所以中国政府让你填出境申请表并进
行审批是对人权的侵犯，当然你出国时中国政府也无权看你有没有去往国的签证。
而你能否进入它国国境则是要看签证的，这个没问题，如果你没有签证被遣返回国，你
的本国也不能据收，因为可以自由返回本国也是你的人权。
说了半天其实这里的人权就是你的人身自由，对于一个国家，无论是你的本国还是其他
任何国家，一个人都应有离开的自由(但没有进入它国的自由），对于本国，则有进出
的自由，也就是说一个国家的其他人没有权利把一个本国人驱逐出去..
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redpearl (redpearl) 于 (Tue Feb 15 13:50:29 2011, 美东) 提到:
超生就是另一个问题了。另外，办户口要不要准生证完全是case by case了，我们家办
户口就没要这个。我怀疑办出境证要不要户口也是同样道理。中国什么事都说不准，碰
到个好说话的或者有关系，什么都能办。
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proteingirl (蛋白质女孩) 于 (Tue Feb 15 14:20:52 2011, 美东) 提到:
有关系什么都可以办。我在国内的房子，我出国前全是在我名下的，后来我爸直接去公
证处办了我要把房子转到他名下的公证。我就纳闷了，我没有在场也没有提供任何书面
的说明，他怎么那么容易就拿到了公证呢？
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leesuin (leesuin) 于 (Tue Feb 15 14:55:19 2011, 美东) 提到:
这个最牛
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Omelette (Omelette) 于 (Tue Feb 15 15:16:24 2011, 美东) 提到:
之前有帖子把情况讲的很详细了，不过我可以再简述一下。
这里我们讨论的所有前提就是：小孩美国出生，美国护照，父母无绿卡，无非中国护照
（即就是中
国籍）。 |
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