由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
NewJersey版 - 为吉米说句公道话:那只怪兽又来了
相关主题
就算《Jimmy Kimmel 的玩笑为什么可恨》的续篇吧有谁用过这个医生的
yahoo finance也报道这个事情了ABC脱口秀主持人吉米就“杀光中国人”言论道歉 (转载)
太后版大版二版三版四对本班忠诚度统计。。。。。。。。。。职场上用个英文名字,是好办法吗? (转载)
troublesome reading, sterotyping on Chinese students请问Livingston 的罗丹华儿科医生怎么样?
新泽西北部有儿医是DR. BONNEY CAI-LUO的吗? (转载)求推荐北泽西靠谱的报税会计师
(IN:4) Thxgiving Eve Dinner Call & Poker Party (11/23)大家有好的报税会计推荐吗?
URI assistant professor 遭遇致命车祸身亡 (转载)来看帅哥了
Re: 太好(4声)青花椒和姜,原创了个香肠方子到处贴:) (转 (转载)2010 Tax Qs and As (不断更新中)
相关话题的讨论汇总
话题: 吉米话题: 怪兽话题: 孩子话题: 节目
进入NewJersey版参与讨论
1 (共1页)
w********o
发帖数: 107
1
作者:Siling Luo ( https://www.facebook.com/siling.luo
俺试着解释了下下,俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思:为吉米说句公道
话:那只怪兽又来了
一群六到十二岁的孩子,因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差,然
而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身:随着人性中恶的膨胀,文明、理性
、道德与秩序迅速分崩离析,这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面,
代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事,借助小孩子的天真来探讨人性中
的恶。1983年,戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
与普遍性,阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。
然而,吉米•基梅尔的“蝇王”版脱口秀却没有威廉•戈尔丁如此幸运。10
月16日,美国广播公司主持人吉米•基梅尔在脱口秀节目“吉米鸡毛秀”中,邀
请了4名小孩组成“儿童圆桌会议”来讨论“政治”问题,以此来讽刺政府倒闭期间的
美国国会议员像一群小孩子。其中讨论的一个“政治”问题是,美国该如何偿还所欠中
国的高额债务。其中一位6岁男孩的意见是:“绕到地球另一边,杀掉每一个中国人。
”随即,吉米说:“杀掉每一个中国人?ok,这是一个有趣的想法。(that's an
interesting idea)。”之后,他问其中一个孩子:“如果你欠一个人的钱,你应该还
给他吗?”小孩回答说:“No”。接着,他又问所有的小孩:“我们这个国家应该还钱
吗?”所有的小孩都回答说:“Yes”。接着,他又问:“我们应该让中国人活吗?”
除开那位6岁男童说“No”之外,其他三位孩子都回到:“Yes”。为此,孩子们对最后
一个问题进行了短暂的讨论。最后,吉米一句话结束了这个讨论:“这是一个有趣的儿
童圆桌会议版本 ----《蝇王》版本。(this has been an interesting edition of
Kid's Table - The Lord of the Flies edition。)”孩子们开始吃软糖。整个节目
长3分44秒。
我把这3分44秒看了又看,显然,这期节目的寓意是不言而喻的。于是,我就不明白为
什么吉米一句“这是一个有趣的想法”会触痛许多人的神经。首先,“interesting”
在美语环境中,尤其在口语中,经常被用作是委婉语,貌似褒义,实质多不同意。其次
,若将吉米两次说的“interesting”联系起来看,“interesting”的意思更明显了,
那就是“蝇王”。在小说《蝇王The Lord of the Flies》中,蝇王是野蛮一派的孩子
们献给“怪兽”的祭品——一个插在棍子上的猪头。这个猪头生满苍蝇,变成了一个巨
大的蝇王。蝇王实际上是恶魔撒旦“Beelzebub”名字的意思,寓意人性的黑暗面。因
此,当看到许多人为吉米的“种族歧视言论”进行抗议时,我着实吃惊了。首先,我没
有在他的“interesting”中读到“种族歧视”的意思。其次,节目中唯一的大人吉米
实际至少两次引导孩子们思考“欠债应不应该还钱”这个问题,若是明白“蝇王”的意
思,吉米的褒贬其实不言而喻。最后,若是再加上此节目的背景,这个脱口秀可以说好
得令我惊讶,竟然能在如此短的时间里,将政治、人性两个这么复杂的问题说得如此深
入浅出,一般大学教授也难以做到。
10月24日,汉学家林培瑞教授在哈佛大学与一群学生谈“21世纪做中国人的含义”。林
培瑞教授提出三个问题,如何看待西方霸权,或是说政治、经济和文化上的发展的不平
衡;如何看待传统的中国政治思想;海外的中国人该如何做。然后,林培瑞举了两位他
所认识的中国人,他认为这两位中国人在这三个问题上处理的很好,其中一位便是历史
学者余英时。其原因也是三条:第一,对西方不需要低头也不需要抬头;第二,民族主
义是心虚的表现;第三,余英时在表达以上两点时,不慌不忙,非常有信心。然而,也
正是在这个座谈会上,一位学生对吉米的行为表示愤怒,甚至在座谈会后,还依然义愤
填膺对我说:“已经有一万多人在白宫请愿书上签名表示抗议了,这关系到尊严,你懂
吗?”
在小说《蝇王》中,孩子们都非常恐惧“怪兽”,甚至还为“怪兽”献祭。但其中有一
位爱独立思考、勇于探索真相的孩子西蒙,意识到所谓的“怪兽”其实是孩子们自身。
于是,他独自去丛林中寻找“怪兽”的真相。在半路上,他与蝇王“意识对话”。蝇王
告诉他,“怪兽”没在别处,正藏在孩子们的内心。在作者戈尔丁看来,社会的缺陷要
归结为人性的缺陷,他的作品便是要人正视“人自身的残酷和贪欲的可悲事实”,以医
治“人对自我本性的惊人无知”。
我不知道座谈会上的那位学生是否听了3分44秒的完整的节目,是否听懂了《蝇王》的
意思,但我所看到的所有的中文媒体报道,都没有交代吉米言论的背景,既没有提这期
节目的初衷(前十秒便说得很清楚),也没有提到吉米所说的最关键的一句话:“这是
一个非常有趣的儿童圆桌会议版本 -----《蝇王》版本。”当然,更没有解释什么是《
蝇王》,只是简单挑出一句“杀死所有中国人”,于是,气势汹汹的愤怒像一只怪兽似
的冲了出来,这才真正让人害怕。
小说中,独立思考的西蒙便是被当作“怪兽”被失去理性的野蛮的孩子们活活打死的,
文明的秩序也正是被这种非理性的野蛮一点点摧毁的。
d****y
发帖数: 53
2
"俺试着解释了下下,俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思"
Siling, you are not the only person who could understand the reference to
the Lord of the Flies. The book is required reading in school for kids.
However, if you argue that we are making a fuss over this incident and there
is no discrimination against Chinese, I am afraid you are totally kidding
yourself.
k******d
发帖数: 179
3
长篇大论但是避重就轻,引经据典但是牵强附会。
“我们应该让中国人活吗?”这句话作者显然看到了,但是长长满篇里一个字都没有评
价,只当jimmy只说了interesting。这是选择还是失误?
第一,对西方不需要低头也不需要抬头;第二,民族主义是心虚的表现;
这两点我可以同意,但是作者恰恰做不到这两点:
第一,现在正要向西方深深的低下头,还让大家一起低头的,不正是作者吗?
第二,有人说要杀光你的民族,你连反对的声音都害怕发出,还写这么多东西安慰自己
,这不是心虚,真不知道还有什么是心虚了。

【在 w********o 的大作中提到】
: 作者:Siling Luo ( https://www.facebook.com/siling.luo
: 俺试着解释了下下,俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思:为吉米说句公道
: 话:那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子,因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差,然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身:随着人性中恶的膨胀,文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析,这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面,
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事,借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年,戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性,阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。

k******d
发帖数: 179
4
在网上查一下这个Siling Luo,
看到这个
https://www.facebook.com/siling.luo
Siling Luo shared 宮鈴's status.
Yesterday
記得曾經有一次在北京,當中國大陸人喋喋不休的對我說統一什麼的,我忽然掉淚的說
,台灣人欠了你們什麼,非要我們亡國?
但是不知為什麼,從那次情緒失控後,我的心卻是更加堅定。
k******d
发帖数: 179
5
这么说作者其实是把对大陆的恨意,深深的发泄在这里了。我忽然明白,她所认为的
Chinese是不包括她自己的。写这样的文章,原因就是很明显的了。
另外,我说的不是针对台湾人,甚至都不针对对统一有不同意见的人。但是作者这种类
型的,怎么说呢?还是用作者自己的话吧:
气势汹汹的愤怒像一只怪兽似的冲了出来,“怪兽”没在别处,正藏在作者Siling Luo
的内心。

【在 k******d 的大作中提到】
: 在网上查一下这个Siling Luo,
: 看到这个
: https://www.facebook.com/siling.luo
: Siling Luo shared 宮鈴's status.
: Yesterday
: 記得曾經有一次在北京,當中國大陸人喋喋不休的對我說統一什麼的,我忽然掉淚的說
: ,台灣人欠了你們什麼,非要我們亡國?
: 但是不知為什麼,從那次情緒失控後,我的心卻是更加堅定。

d****y
发帖数: 53
6
Siling,
you know, before they beat you up, they won't ask for your passport; all
they can see is your yellow skin / black hair / brown eyes.
x****o
发帖数: 29677
7

Luo
这种缺氧的可以忽略,你觉得当年美国把日本人关集中营,还分他们是不是从冲绳来的


【在 k******d 的大作中提到】
: 这么说作者其实是把对大陆的恨意,深深的发泄在这里了。我忽然明白,她所认为的
: Chinese是不包括她自己的。写这样的文章,原因就是很明显的了。
: 另外,我说的不是针对台湾人,甚至都不针对对统一有不同意见的人。但是作者这种类
: 型的,怎么说呢?还是用作者自己的话吧:
: 气势汹汹的愤怒像一只怪兽似的冲了出来,“怪兽”没在别处,正藏在作者Siling Luo
: 的内心。

m****0
发帖数: 5857
8
一台独分子,处处和人作对,何苦呢
x****o
发帖数: 29677
9

先说你是不是台独吧

【在 w********o 的大作中提到】
: 作者:Siling Luo ( https://www.facebook.com/siling.luo
: 俺试着解释了下下,俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思:为吉米说句公道
: 话:那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子,因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差,然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身:随着人性中恶的膨胀,文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析,这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面,
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事,借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年,戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性,阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。

p*i
发帖数: 1328
10
I think he is interested in applying asylum.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 先说你是不是台独吧

相关主题
(IN:4) Thxgiving Eve Dinner Call & Poker Party (11/23)有谁用过这个医生的
URI assistant professor 遭遇致命车祸身亡 (转载)ABC脱口秀主持人吉米就“杀光中国人”言论道歉 (转载)
Re: 太好(4声)青花椒和姜,原创了个香肠方子到处贴:) (转 (转载)职场上用个英文名字,是好办法吗? (转载)
进入NewJersey版参与讨论
i*****c
发帖数: 1322
11
Too many such coward "smart" Chinese guys have their brains fucked.That's
why we ordinary people have to fight harder.
e*****g
发帖数: 2560
12
她的facebook说的很明白,“这样滴“同胞”真觉得羞耻”,既然我们这些人叫她觉得
羞耻,实在不明白她花这么多功夫吗这么多字为什么?
难道只是显得她很有逻辑?我们念这么多念书都念到狗身上了?蝇王似乎就她读懂了,
Jimmy的视频我是从头到尾至少看了20遍。
退一步说,如果说Jimmy本人或许是稀里糊涂的(台词是幕后工作人员准备的),我看
她花这么多功夫吗这么多字却是诚心找着个机会羞辱一下我们大陆劣等“同胞”而已。
那只怪兽不是又来了,而是始终常驻在她心中。
我是真不齿有这种"同胞",也请她不要把我当”同胞“~~~

【在 w********o 的大作中提到】
: 作者:Siling Luo ( https://www.facebook.com/siling.luo
: 俺试着解释了下下,俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思:为吉米说句公道
: 话:那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子,因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差,然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身:随着人性中恶的膨胀,文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析,这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面,
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事,借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年,戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性,阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。

b*******g
发帖数: 6008
13
前几天还忍不住和这种言论争一下,现在发现其实都是徒劳的,这些人内心其实早不
愿意或者不把自己当作中国人了,所以他们能够读懂鸡毛,不懂也会自动脑补一切的。

【在 e*****g 的大作中提到】
: 她的facebook说的很明白,“这样滴“同胞”真觉得羞耻”,既然我们这些人叫她觉得
: 羞耻,实在不明白她花这么多功夫吗这么多字为什么?
: 难道只是显得她很有逻辑?我们念这么多念书都念到狗身上了?蝇王似乎就她读懂了,
: Jimmy的视频我是从头到尾至少看了20遍。
: 退一步说,如果说Jimmy本人或许是稀里糊涂的(台词是幕后工作人员准备的),我看
: 她花这么多功夫吗这么多字却是诚心找着个机会羞辱一下我们大陆劣等“同胞”而已。
: 那只怪兽不是又来了,而是始终常驻在她心中。
: 我是真不齿有这种"同胞",也请她不要把我当”同胞“~~~

m****0
发帖数: 5857
14
她当自己美国人也行,可笑的是她以为自己是金发白皮。走到哪儿人家都不觉的她是
Chinese吗。。

【在 b*******g 的大作中提到】
: 前几天还忍不住和这种言论争一下,现在发现其实都是徒劳的,这些人内心其实早不
: 愿意或者不把自己当作中国人了,所以他们能够读懂鸡毛,不懂也会自动脑补一切的。

e*****g
发帖数: 2560
15
出国前在北京碰到一个在美国旅居了很多年的美籍台湾人,英文已经接近母语。混的挺
好的,那时回中国做生意。她跟我抱怨说,其实美国白人从来就看不起我们黄种人~
像那种人,只能用”肤浅“来形容~

【在 m****0 的大作中提到】
: 她当自己美国人也行,可笑的是她以为自己是金发白皮。走到哪儿人家都不觉的她是
: Chinese吗。。

b*******g
发帖数: 6008
16
没错,所以还是多读读历史,不要被普世宣传弄昏头了,更要学会利用民主的规则争取
利益。而且,不要老觉得自己是客人来到别人的地方,美国是移民国家,是大家的地方。

【在 m****0 的大作中提到】
: 她当自己美国人也行,可笑的是她以为自己是金发白皮。走到哪儿人家都不觉的她是
: Chinese吗。。

n*******e
发帖数: 1369
17
哎呀呀,这位亲,生生的把Jimmy给出卖了,人家都说了没有剧本的,unscripted,敢情
这个仿蝇王的剧本是事先就写好的,不是什么小孩子的信口胡言,:)
k***g
发帖数: 4904
18
WAKE UP!ABC FORMALLY DECLARED ALREADY THAT KILL-EM-ALL SHOW WAS UNSCRIPTED!

【在 w********o 的大作中提到】
: 作者:Siling Luo ( https://www.facebook.com/siling.luo
: 俺试着解释了下下,俺怀疑绝大多数人根本没看明白这个节目的意思:为吉米说句公道
: 话:那只怪兽又来了
: 一群六到十二岁的孩子,因为飞机失事而被困在一座荒岛上。荒岛上生存条件很差,然
: 而最大的生存威胁却来自这些天真烂漫的孩子自身:随着人性中恶的膨胀,文明、理性
: 、道德与秩序迅速分崩离析,这群孩子们立即从起初的民主和谐陷入互相残杀的局面,
: 代表着兽性、非理性与野蛮的一派迅速击败了代表着人性、理性与文明的一派。这是英
: 国作家威廉•戈尔丁的代表作《蝇王》里故事,借助小孩子的天真来探讨人性中
: 的恶。1983年,戈尔丁因其小说“具有清晰的现实主义叙述技巧以及虚构故事的多样性
: 与普遍性,阐述了今日世界人类的状况”获诺贝尔文学奖。

h*p
发帖数: 56
19
这可不是一个孩子玩笑的问题:一,孩子是大人教的,一定程度反映了美国社会对中国
人的嫉妒和不满;二,节目的播出内容是ABC控制的,“杀光中国人”的言论它敢播出
,如果是“杀光黑人,解决犯罪问题”,“杀光犹太人,解决贫富差距”这种言论它敢
播出吗?这起事件就是典型的在电视上散布仇恨中国人的事件,绝对不能姑息!
1 (共1页)
进入NewJersey版参与讨论
相关主题
2010 Tax Qs and As (不断更新中)新泽西北部有儿医是DR. BONNEY CAI-LUO的吗? (转载)
问个NJ state tax的问题 (转载)(IN:4) Thxgiving Eve Dinner Call & Poker Party (11/23)
现在从北京到Newark的行李要求是23公斤(50lb)吗? (转载)URI assistant professor 遭遇致命车祸身亡 (转载)
Let's Fly~~~~~~~~~~~~Re: 太好(4声)青花椒和姜,原创了个香肠方子到处贴:) (转 (转载)
就算《Jimmy Kimmel 的玩笑为什么可恨》的续篇吧有谁用过这个医生的
yahoo finance也报道这个事情了ABC脱口秀主持人吉米就“杀光中国人”言论道歉 (转载)
太后版大版二版三版四对本班忠诚度统计。。。。。。。。。。职场上用个英文名字,是好办法吗? (转载)
troublesome reading, sterotyping on Chinese students请问Livingston 的罗丹华儿科医生怎么样?
相关话题的讨论汇总
话题: 吉米话题: 怪兽话题: 孩子话题: 节目