f**l
发帖数: 4396 | 1 john urschel. psu学数学的。牛人 |
l*****y
发帖数: 4887 | 2 好像BU的在NFL的支持下，搞了个CTE的研究
这周发了篇paper在JAMA上，说110/111的已故NFL退役球员有脑损伤
一下子就把这家伙吓得退役了。。。
连Big Ben什么也都打了退堂鼓。。。
NFL慌了神，和NIH的这个后续的研究都撤了。。。
唉，球，还是看比较安全。。。 |
f**l
发帖数: 4396 | 3 嗯。这哥们头部也受过伤，希望没有后遗症。影响以后research就麻烦了
【在 l*****y 的大作中提到】
: 好像BU的在NFL的支持下，搞了个CTE的研究
: 这周发了篇paper在JAMA上，说110/111的已故NFL退役球员有脑损伤
: 一下子就把这家伙吓得退役了。。。
: 连Big Ben什么也都打了退堂鼓。。。
: NFL慌了神，和NIH的这个后续的研究都撤了。。。
: 唉，球，还是看比较安全。。。
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n******v
发帖数: 2184 | 4 NFL一直对football和brian的研究很排斥
【在 l*****y 的大作中提到】
: 好像BU的在NFL的支持下，搞了个CTE的研究
: 这周发了篇paper在JAMA上，说110/111的已故NFL退役球员有脑损伤
: 一下子就把这家伙吓得退役了。。。
: 连Big Ben什么也都打了退堂鼓。。。
: NFL慌了神，和NIH的这个后续的研究都撤了。。。
: 唉，球，还是看比较安全。。。
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n******v
发帖数: 2184 | 5 这有可能是第一个拿到数学PhD的NFL球员?
【在 f**l 的大作中提到】
: 嗯。这哥们头部也受过伤，希望没有后遗症。影响以后research就麻烦了
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l*****y
发帖数: 4887 | 6 NFL以前一直排斥，后来出了各种自杀，还拍了电影么
舆论压力太大，NFL就给NIH捐了3000万，说无限支持你们搞研究
可是第一阶段结果实在震撼，这种科研立面出现110/111这种比例也是很罕见了
NFL眼看控制不住，坚决要求参加第二阶段的还在世的退役球员的脑子研究
NIH觉得这样不能保证没有利益相关，坚决不同意NFL的人参加
最后一拍两散，1600万经费退回NFL。。。
唉，这玩意伤脑子基本是彻底坐实了，
但说实话，哪个职业体育对身体都会有点伤害的。。。
【在 n******v 的大作中提到】
: NFL一直对football和brian的研究很排斥
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n******v
发帖数: 2184 | 7 这种长期积累的多次concussion的后果可能比骨折之类的更严重, 特别现在人活的越来
越长.
【在 l*****y 的大作中提到】
: NFL以前一直排斥，后来出了各种自杀，还拍了电影么
: 舆论压力太大，NFL就给NIH捐了3000万，说无限支持你们搞研究
: 可是第一阶段结果实在震撼，这种科研立面出现110/111这种比例也是很罕见了
: NFL眼看控制不住，坚决要求参加第二阶段的还在世的退役球员的脑子研究
: NIH觉得这样不能保证没有利益相关，坚决不同意NFL的人参加
: 最后一拍两散，1600万经费退回NFL。。。
: 唉，这玩意伤脑子基本是彻底坐实了，
: 但说实话，哪个职业体育对身体都会有点伤害的。。。
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l*****y
发帖数: 4887 | 8 严重肯定是严重，
可是在那样社区长大的黑孩子，靠这个能过上年入几百万美元的生活
这也是没有办法的出路吧
【在 n******v 的大作中提到】
: 这种长期积累的多次concussion的后果可能比骨折之类的更严重, 特别现在人活的越来
: 越长.
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n******v
发帖数: 2184 | 9 这是很好的出路,年薪几百万,我们一辈子也未必赚的了:)
不过这个研究我只看了title,没有具体看study design.这个肯定是跟position有关. R
B,WR很严重. OL和DL应该影响比较小.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 严重肯定是严重，
: 可是在那样社区长大的黑孩子，靠这个能过上年入几百万美元的生活
: 这也是没有办法的出路吧
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r*****0
发帖数: 907 | 10 以前不还有个边打球边做教授的NFL球员么，好像也是和数学相关专业的
【在 n******v 的大作中提到】
: 这有可能是第一个拿到数学PhD的NFL球员?
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n******v
发帖数: 2184 | 11 NFL或者其它职业联盟出来读professional doctor degree我见过一些例子,比如Mark A
dickes,这老兄可不是NFL的龙套球员,第一轮第五位,后来去Harvard读的MD.我个人感觉
professional doctor degree对于这些人可能容易一下,尤其是他们在选择一个sports
medicine.数学PhD这个对talent要求太高了.当然不排除像邓亚萍那种比较水的博士论文
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【在 r*****0 的大作中提到】
: 以前不还有个边打球边做教授的NFL球员么，好像也是和数学相关专业的
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l*****y
发帖数: 4887 | 12 还真不是，这个研究用了202个捐赠的脑子，
其中有111个NFL退役球员，另外的比如只打过大学比赛的
CTE比例也很高了，48/53（91%）
捐赠的里面白人占大多数，所以位置上看，其实OL很不少
招到且确诊CTE的里面
37个OL，其中29个是严重的CTE
35个DL，27个严重
31个RB，27个严重
13个QB，11个严重（看起来QB都是重灾区了）
26个LB，14个严重
只有4个WR（估计是没招到）
比较好的是Kicker，确诊的也都是轻微的，不让roughing the kicker还是有效的
他们好像没有公布不同位置的发病率，
但是在NFL-level，已经基本上是100%发病，也没必要说了。
看发病之后的症状严重的比例，OL/DL也非常不乐观
R
【在 n******v 的大作中提到】
: 这是很好的出路,年薪几百万,我们一辈子也未必赚的了:)
: 不过这个研究我只看了title,没有具体看study design.这个肯定是跟position有关. R
: B,WR很严重. OL和DL应该影响比较小.
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n******v
发帖数: 2184 | 13 多谢解释.
这个结果有selection bias,就是捐赠的人如果有症状的话更愿意捐献大脑. 当然了,真
实情况也不会太低了,连打高中football的都有21%.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 还真不是，这个研究用了202个捐赠的脑子，
: 其中有111个NFL退役球员，另外的比如只打过大学比赛的
: CTE比例也很高了，48/53（91%）
: 捐赠的里面白人占大多数，所以位置上看，其实OL很不少
: 招到且确诊CTE的里面
: 37个OL，其中29个是严重的CTE
: 35个DL，27个严重
: 31个RB，27个严重
: 13个QB，11个严重（看起来QB都是重灾区了）
: 26个LB，14个严重
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l*****y
发帖数: 4887 | 14 所以他们的第二阶段就是找在世的了
靠去世的搞捐赠，不仅有selection bias，
被研究对象参与的NFL/Football和今天的NFL/Football也不大相同。。。
因为是找在世球员和退役球员，NFL坚持说需要自己coordinate
NIH坚持说你这是在contaminate，
最后就崩了，第二阶段取消，NIH把1600万退回给NFL，然后开新闻发布会
彻底搞臭NFL
【在 n******v 的大作中提到】
: 多谢解释.
: 这个结果有selection bias,就是捐赠的人如果有症状的话更愿意捐献大脑. 当然了,真
: 实情况也不会太低了,连打高中football的都有21%.
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f**l
发帖数: 4396 | 15 如果这个研究结果可靠，会不会带来大量诉讼和投诉？随之而来的规则修改和法律介入
，会不会影响整个橄榄球运动的观众和球员基础？感觉很危险啊
【在 l*****y 的大作中提到】
: 所以他们的第二阶段就是找在世的了
: 靠去世的搞捐赠，不仅有selection bias，
: 被研究对象参与的NFL/Football和今天的NFL/Football也不大相同。。。
: 因为是找在世球员和退役球员，NFL坚持说需要自己coordinate
: NIH坚持说你这是在contaminate，
: 最后就崩了，第二阶段取消，NIH把1600万退回给NFL，然后开新闻发布会
: 彻底搞臭NFL
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n******v
发帖数: 2184 | 16 这个研究结果离作为诉讼和投诉的证据还有距离.
是很危险,所以NFL不支持了.估计还会lobby不做类似的研究.
【在 f**l 的大作中提到】
: 如果这个研究结果可靠，会不会带来大量诉讼和投诉？随之而来的规则修改和法律介入
: ，会不会影响整个橄榄球运动的观众和球员基础？感觉很危险啊
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