g********r
发帖数: 1458 | 1 名义上NCAA体育是业余性的，运动员同时也是学生（student-athlete)。所有的规定是
以这个为主的。
实际上NCAA的篮球，足球这两项，产生太多的利润，必然引发各种形式的cheating。正
所谓天下文章一大抄，看你抄的好不好。
从公平角度讲，许多学生球员为学校，电视台，博彩公司，当地经济等等做了很多贡献
，但是，明文规定他们不可以从中拿钱。于是只好以各种形式补贴他们，一旦发现还要
惩罚。完全违背美国老牌资本主义国家的精神。
你比如一个苹果手机，法律突然规定必须卖10块钱一个，谁敢卖高于这个价就要坐牢。
这样势必出现各种形式的竞争，黑社会，黄牛党，内部关系，等等。
这摊子真的不好收拾，里面牵扯的东西太多，不过纯粹作为球迷来说，乐和乐和得了。 |
g*********d
发帖数: 8125 | 2 i strongly support pay to play, salary cap etc.
just to avoid those ethical bullshits.
【在 g********r 的大作中提到】
: 名义上NCAA体育是业余性的，运动员同时也是学生（student-athlete)。所有的规定是
: 以这个为主的。
: 实际上NCAA的篮球，足球这两项，产生太多的利润，必然引发各种形式的cheating。正
: 所谓天下文章一大抄，看你抄的好不好。
: 从公平角度讲，许多学生球员为学校，电视台，博彩公司，当地经济等等做了很多贡献
: ，但是，明文规定他们不可以从中拿钱。于是只好以各种形式补贴他们，一旦发现还要
: 惩罚。完全违背美国老牌资本主义国家的精神。
: 你比如一个苹果手机，法律突然规定必须卖10块钱一个，谁敢卖高于这个价就要坐牢。
: 这样势必出现各种形式的竞争，黑社会，黄牛党，内部关系，等等。
: 这摊子真的不好收拾，里面牵扯的东西太多，不过纯粹作为球迷来说，乐和乐和得了。
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a***n
发帖数: 5520 | 3 我觉得这些是问题,但是不是根本问题
谁给球员黑钱?booster, agent. recruit中牵扯到教练violation暂且不说
对booster和agent来说,学校赚多少钱跟他们没太大关系,一个是有钱没地方花为自己看
球爽,一个是为自己的经济利益,他们不在乎球员有没有pay,只要有臭鸡蛋,他们就去叮.
对于球员来说你能pay他们多少?三万?不管多少黑钱总归是extra money,还是有人去拿.
所以给student athletes钱从根本上解决不了问题,只能促使学校更明目张胆的去赚钱,
有可能会使问题恶化 |
f**********n
发帖数: 10757 | 4 不敢苟同，很多球员只不过是想捞点零花钱，活得稍微潇洒点，很多violation包括GT
的都不到1000块，给钱当然能解决一部分问题了。你要说那些胃口特大的，这点钱是没
大用，可是这种大牛本也不多，容易控制。
叮.
拿.
钱,
【在 a***n 的大作中提到】
: 我觉得这些是问题,但是不是根本问题
: 谁给球员黑钱?booster, agent. recruit中牵扯到教练violation暂且不说
: 对booster和agent来说,学校赚多少钱跟他们没太大关系,一个是有钱没地方花为自己看
: 球爽,一个是为自己的经济利益,他们不在乎球员有没有pay,只要有臭鸡蛋,他们就去叮.
: 对于球员来说你能pay他们多少?三万?不管多少黑钱总归是extra money,还是有人去拿.
: 所以给student athletes钱从根本上解决不了问题,只能促使学校更明目张胆的去赚钱,
: 有可能会使问题恶化
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a***n
发帖数: 5520 | 5 你说的没错,但是也有很多这种小钱不是以cash形式给球员的,很多是球员身边所谓"朋
友"给个free trip,带着去趟club, 免费刺个纹身, 你让球员律己那是天方夜谭.不从
booster,agent,教练身上下手是治不了本的
GT
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不敢苟同，很多球员只不过是想捞点零花钱，活得稍微潇洒点，很多violation包括GT
: 的都不到1000块，给钱当然能解决一部分问题了。你要说那些胃口特大的，这点钱是没
: 大用，可是这种大牛本也不多，容易控制。
:
: 叮.
: 拿.
: 钱,
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R*******a
发帖数: 2463 | 6 从NCAA的角度出发，学生球员就是不能粘有任何利益，这个大门永远不可以打开。
pay for play，本质上是劳资关系，美国人眼里，这种关系中劳方是有leverage的，给
的钱少了他可以不干，甚至劳方可以搞出工会玩出什么lock out，这些都是option
而NCAA绝对不允许学生球员对学校和联盟有任何的leverage，任何形式都不可以。在
NCAA眼里，你能有奖学金支持你从ghetto出来上学就是莫大的恩赐了，多半步都不行。
这是对于NCAA来说正确的政策，最大的好处显而易见，No Drama, 相对而言大学各个
programme能集中精神在体育比赛上。 |
m********t
发帖数: 9426 | 7 salary cap doesn't work...
now it's 0, you increase it to $25k, how about extra money over 25k
people are always greedy
【在 g*********d 的大作中提到】
: i strongly support pay to play, salary cap etc.
: just to avoid those ethical bullshits.
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g*********d
发帖数: 8125 | 8 true, but at least
1) match those WSN WSNV's RA/TA pay. They indeed work 50% or more for the
school. Just waive tuition is not enough
2) for quite a lot players, they have girlfriend,maybe wife, even kid. they
can't live in a dorm like us. those money is good enough to cover a 1
bedroom room with food/gas etc. which will reduce the chance of accepting
500 bucks here and there.
3) for few super stars, NCAA can monitor intensively.
【在 m********t 的大作中提到】
: salary cap doesn't work...
: now it's 0, you increase it to $25k, how about extra money over 25k
: people are always greedy
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a***n
发帖数: 5520 | 9 有多人球员是为了养家糊口而收黑钱的?
they
【在 g*********d 的大作中提到】
: true, but at least
: 1) match those WSN WSNV's RA/TA pay. They indeed work 50% or more for the
: school. Just waive tuition is not enough
: 2) for quite a lot players, they have girlfriend,maybe wife, even kid. they
: can't live in a dorm like us. those money is good enough to cover a 1
: bedroom room with food/gas etc. which will reduce the chance of accepting
: 500 bucks here and there.
: 3) for few super stars, NCAA can monitor intensively.
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b**j
发帖数: 20742 | 10 我认为太多了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 有多人球员是为了养家糊口而收黑钱的?
:
: they
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w***b
发帖数: 2244 | 11 挺多的，好多这些老黑要么是没有父母，要么就是单亲。加上自己再有小孩
【在 a***n 的大作中提到】
: 有多人球员是为了养家糊口而收黑钱的?
:
: they
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B******m
发帖数: 2643 | 12 同意，如果pay to play了，等于这些人是大学的雇员而不是学生，这个是大学不能容
忍的。
除非需要改规则说这些人其实是full time staff, part time student，那就不是业余
的。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 从NCAA的角度出发，学生球员就是不能粘有任何利益，这个大门永远不可以打开。
: pay for play，本质上是劳资关系，美国人眼里，这种关系中劳方是有leverage的，给
: 的钱少了他可以不干，甚至劳方可以搞出工会玩出什么lock out，这些都是option
: 而NCAA绝对不允许学生球员对学校和联盟有任何的leverage，任何形式都不可以。在
: NCAA眼里，你能有奖学金支持你从ghetto出来上学就是莫大的恩赐了，多半步都不行。
: 这是对于NCAA来说正确的政策，最大的好处显而易见，No Drama, 相对而言大学各个
: programme能集中精神在体育比赛上。
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f**********n
发帖数: 10757 | 13 学校这没什么不能容忍的吧？就像是TA,RA一样啊，不同的是一个改作业，一个打球。
现在不能容忍的是NCAA，我觉得ncaa就是贪
【在 B******m 的大作中提到】
: 同意，如果pay to play了，等于这些人是大学的雇员而不是学生，这个是大学不能容
: 忍的。
: 除非需要改规则说这些人其实是full time staff, part time student，那就不是业余
: 的。
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B******m
发帖数: 2643 | 14 现在已经给这些人免奖学金了啊，再说这些人要的不是一个月一千块的TA工资，Newton
他爸开牙就20万，这种人除了auburn的一般人都不能忍。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 学校这没什么不能容忍的吧？就像是TA,RA一样啊，不同的是一个改作业，一个打球。
: 现在不能容忍的是NCAA，我觉得ncaa就是贪
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f**********n
发帖数: 10757 | 15 讨论过了啊，newton这种的哪种规则都没用，只能严打。其他的大部分球员一年有个
20000-30000，happy的不得了了，绝对能提高生活质量，下次booster，agent拿1000块
来诱惑他，他就要考虑下值不值冒这个险了
Newton
【在 B******m 的大作中提到】
: 现在已经给这些人免奖学金了啊，再说这些人要的不是一个月一千块的TA工资，Newton
: 他爸开牙就20万，这种人除了auburn的一般人都不能忍。
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B******m
发帖数: 2643 | 16 违规的大部分都是那些有钱的名角，AJ Green现行体系下缺那几毛钱么？ Pryor呢？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 讨论过了啊，newton这种的哪种规则都没用，只能严打。其他的大部分球员一年有个
: 20000-30000，happy的不得了了，绝对能提高生活质量，下次booster，agent拿1000块
: 来诱惑他，他就要考虑下值不值冒这个险了
:
: Newton
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a***n
发帖数: 5520 | 17 ok,就算有很多，从agent那拿1000就能养四年家了？这显然不make sense，就算这些人
不打球，平时打工去也cover不了education和family啊
单凡拿点小钱被抓的没人是为了养家，拿大钱被抓的没人需要那些钱养家
【在 b**j 的大作中提到】
: 我认为太多了。
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B******m
发帖数: 2643 | 18 是啊，NCAA本来认为，不给你们打球的机会，你们都是野地里扛活的民工，现在让你们
干好了有大钱赚，干不好还能混一学位将来做办公室吹空调，不感恩还想跟我每月要工
资，脑子有没有烧坏掉？
大学校长想得是，叫你们来，给你们妞随便上，给你们免费的textbook让你们看，给你
们学位可以出去找工作，就让你们打个球，还想跟我分利润。
球员们想得是，我们冬练三九，夏练三伏，就为了那几个虚无缥缈的赚大钱名额，你们
都一桶一桶的往回家拿真金白银，我们捡点小漏都被罚，怎么叫人过日子。
所以还是韩寒说的：他们何以如此的桥横傲慢，他们却觉得自己己经非常的姿态地下。
【在 a***n 的大作中提到】
: ok,就算有很多，从agent那拿1000就能养四年家了？这显然不make sense，就算这些人
: 不打球，平时打工去也cover不了education和family啊
: 单凡拿点小钱被抓的没人是为了养家，拿大钱被抓的没人需要那些钱养家
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o****3
发帖数: 5100 | 19 可是大部分球员还是进不了nfl，他们获得免费教育加住宿，应该是钟体上划算了。
就像我们当年做ta，还不是被学校剥削，你不能说我带了多少学生，就把他们的学费给
我。
工作也是一样，你拿到的钱远远小于你创造的价值，除非你是ceo之流的。
【在 B******m 的大作中提到】
: 是啊，NCAA本来认为，不给你们打球的机会，你们都是野地里扛活的民工，现在让你们
: 干好了有大钱赚，干不好还能混一学位将来做办公室吹空调，不感恩还想跟我每月要工
: 资，脑子有没有烧坏掉？
: 大学校长想得是，叫你们来，给你们妞随便上，给你们免费的textbook让你们看，给你
: 们学位可以出去找工作，就让你们打个球，还想跟我分利润。
: 球员们想得是，我们冬练三九，夏练三伏，就为了那几个虚无缥缈的赚大钱名额，你们
: 都一桶一桶的往回家拿真金白银，我们捡点小漏都被罚，怎么叫人过日子。
: 所以还是韩寒说的：他们何以如此的桥横傲慢，他们却觉得自己己经非常的姿态地下。
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B****2
发帖数: 8892 | 20 NCAA决不能随便开口子。大学生运动员已经得到很多实惠了，例如SAT成绩低，没有运
动技能，这些人中大多数进不了相应的大学。考虑到篮球和橄榄球等几个项目的贡献大
，这些运动员是真正的全奖（人头奖），其它很多队奖学金数目少于队员数，很多队员
不拿全奖。
Pay to Play同样不好掌握，实际上，一个队中仅少数队员有真正的高水平，给每个队
员都Pay，显然不可能。
最近NCAA的确比以前活跃，不是因为违规增多，可能是因为“举报”增多。对于一些无伤
大雅的“潜规则”，NCAA应该“睁一只眼闭一只眼”。 |
r**e
发帖数: 714 | 21 我也觉得不好掌握，口子开了不好收啊，而且人都是贪婪的，更何况这些穷苦家庭出身
的学生运动员，给2万他们会去买FORD， 给5万就是宝马，永远没有够的。特别是那些
大牌，就会向NFL看齐。所以这个度是很难啊。
无伤
【在 B****2 的大作中提到】
: NCAA决不能随便开口子。大学生运动员已经得到很多实惠了，例如SAT成绩低，没有运
: 动技能，这些人中大多数进不了相应的大学。考虑到篮球和橄榄球等几个项目的贡献大
: ，这些运动员是真正的全奖（人头奖），其它很多队奖学金数目少于队员数，很多队员
: 不拿全奖。
: Pay to Play同样不好掌握，实际上，一个队中仅少数队员有真正的高水平，给每个队
: 员都Pay，显然不可能。
: 最近NCAA的确比以前活跃，不是因为违规增多，可能是因为“举报”增多。对于一些无伤
: 大雅的“潜规则”，NCAA应该“睁一只眼闭一只眼”。
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