w***s
发帖数: 4394 | 1 某人的帖子已经被人转到parenting版了，被人当作乐手版文章的代表了，而且很可能
会影响 N多学琴的小孩。
http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32183623_0.html |
x****u
发帖数: 44466 | 2 你这个理由啊。。。多几个人学电子琴天塌不下来。
业余学电子琴本来就优点点多多，首先是容易和流行乐接上，这个自然不必提。另外电
子琴门槛低于钢琴。钢琴必须左手掌握弹音阶，琶音和弦，不然对付不了大多数音乐，
而电子琴选管乐或者弦乐伴奏的话，琶音几乎不需要，音阶也很少用到。
【在 w***s 的大作中提到】
: 某人的帖子已经被人转到parenting版了，被人当作乐手版文章的代表了，而且很可能
: 会影响 N多学琴的小孩。
: http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32183623_0.html
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x****u
发帖数: 44466 | 3 看错了，原来是电钢vs真钢的贴。
电钢和真钢的价钱差在那里摆着，电钢更加草根。真喜欢钢琴的人，当然是希望更多的
人用即使是廉价的琴投入这一行了。不差钱的人，即使是不会弹也知道选个最贵的大三
角当家具了。
很多会弹钢琴的人，在没钱时或者住集体宿舍时也会选用廉价可调音量，搬运方便的电
钢演奏。让钢琴的声音随处可见总不是坏事吧。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这个理由啊。。。多几个人学电子琴天塌不下来。
: 业余学电子琴本来就优点点多多，首先是容易和流行乐接上，这个自然不必提。另外电
: 子琴门槛低于钢琴。钢琴必须左手掌握弹音阶，琶音和弦，不然对付不了大多数音乐，
: 而电子琴选管乐或者弦乐伴奏的话，琶音几乎不需要，音阶也很少用到。
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w***s
发帖数: 4394 | 4 我的理由是你错误百出的帖子贴到别的版，在误导别人。家长选择哪种琴是家长自己的
选择，问题是你的一堆帖子错误实在太多，你已经看到了，这个版上都是乐手，没人认
同你，只是懒得搭理你罢了。别人以错误的内容作为参照作出来的决定，会直接影响到
很多孩子。我觉得我有必要站出来阻止这种误导行为。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你这个理由啊。。。多几个人学电子琴天塌不下来。
: 业余学电子琴本来就优点点多多，首先是容易和流行乐接上，这个自然不必提。另外电
: 子琴门槛低于钢琴。钢琴必须左手掌握弹音阶，琶音和弦，不然对付不了大多数音乐，
: 而电子琴选管乐或者弦乐伴奏的话，琶音几乎不需要，音阶也很少用到。
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x****u
发帖数: 44466 | 5 您如果觉得哪里是误导，还是直说比较好。用钢琴xx级作为否定电子琴或者别的乐器的
理由似乎不太充分吧。
钢琴电子琴不是天主教和新教的关系，为什么不能两个都喜欢呢？
外电
乐，
【在 w***s 的大作中提到】
: 我的理由是你错误百出的帖子贴到别的版，在误导别人。家长选择哪种琴是家长自己的
: 选择，问题是你的一堆帖子错误实在太多，你已经看到了，这个版上都是乐手，没人认
: 同你，只是懒得搭理你罢了。别人以错误的内容作为参照作出来的决定，会直接影响到
: 很多孩子。我觉得我有必要站出来阻止这种误导行为。
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s******s
发帖数: 2074 | 6 这个...虽然旁观者我更赞同wings老师你的说法，但我太自由派了，哪怕是错误观点，
删帖啊合集啊什么的，至少我本人不太会去做。别的版主如果作风强硬些删帖或合集了
，那是他们风格不同，我倒也不会怪他们。
那边的楼我居然给爬完了，也看到了wings老师的跟贴澄清，这就很好了啊。 |
w***s
发帖数: 4394 | 7 我不想跟你纠缠耽误时间，前面已经说的够多了，你总是从一个话题跳到另外一个话题
，被人说了，再把人家的话拿过来再歪曲一下，证明你一贯正确，完全就是无赖行为。
你从一个话题转另一个话题，我们跟在后面一个一个给你擦屁股，根本擦不过来。
【在 x****u 的大作中提到】
: 您如果觉得哪里是误导，还是直说比较好。用钢琴xx级作为否定电子琴或者别的乐器的
: 理由似乎不太充分吧。
: 钢琴电子琴不是天主教和新教的关系，为什么不能两个都喜欢呢？
:
: 外电
: 乐，
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x****u
发帖数: 44466 | 8 直接讨论你对非古典音乐偏见的问题也没问题啊。
你说非古典音乐经常在体育场举行，有什么有什么依据？你知不知道体育场非常不适合
打击乐的传播，远远坐在看台上能听到什么？我国常有人在鸟巢弹钢琴，能说钢琴也常
在体育场表演么？
器的
【在 w***s 的大作中提到】
: 我不想跟你纠缠耽误时间，前面已经说的够多了，你总是从一个话题跳到另外一个话题
: ，被人说了，再把人家的话拿过来再歪曲一下，证明你一贯正确，完全就是无赖行为。
: 你从一个话题转另一个话题，我们跟在后面一个一个给你擦屁股，根本擦不过来。
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w***s
发帖数: 4394 | 9 这不是观点的问题。你也看到了，某人就是为了辩论而辩论，死不认错，后来的论点就
越来越离谱了，什么低音传不远，相位互相干扰这种都出来了。然后他还永远都要回最
后一个贴，等大家都累了。这些东西就待在那了，让别人看了，以为事实就是这样，或
者以为乐手版认可这个了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 这个...虽然旁观者我更赞同wings老师你的说法，但我太自由派了，哪怕是错误观点，
: 删帖啊合集啊什么的，至少我本人不太会去做。别的版主如果作风强硬些删帖或合集了
: ，那是他们风格不同，我倒也不会怪他们。
: 那边的楼我居然给爬完了，也看到了wings老师的跟贴澄清，这就很好了啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 10 你中学时代花时间在钢琴上了，有人花时间在物理上了。你为什么非要在自己不擅长的
物理方面也当老师呢？
低音缺乏方向性，本版所有人都没有异议。无方向性的波传输，遵循立方反比定律，这
个物理老师讲过。多音源有相位问题，见过千人大合唱都知道是什么意思。
点，
集了
【在 w***s 的大作中提到】
: 这不是观点的问题。你也看到了，某人就是为了辩论而辩论，死不认错，后来的论点就
: 越来越离谱了，什么低音传不远，相位互相干扰这种都出来了。然后他还永远都要回最
: 后一个贴，等大家都累了。这些东西就待在那了，让别人看了，以为事实就是这样，或
: 者以为乐手版认可这个了。
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w***s
发帖数: 4394 | 11 呵呵，你不懂什么叫相位，别再这里再显眼了。无方向性你也是刚刚才明白的，我们都
看见了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你中学时代花时间在钢琴上了，有人花时间在物理上了。你为什么非要在自己不擅长的
: 物理方面也当老师呢？
: 低音缺乏方向性，本版所有人都没有异议。无方向性的波传输，遵循立方反比定律，这
: 个物理老师讲过。多音源有相位问题，见过千人大合唱都知道是什么意思。
:
: 点，
: 集了
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s******s
发帖数: 2074 | 12 是的，你说的这些我也都同意，他就是一跑题大王，而且谬论多多。尽管如此，又尽管
我很尊敬wings老师你，但删帖／合集这样的事，我还是做不出来。我性格如此，还请
wings老师谅解。我不代表另外三位版务，他们处理方式可能会不同。乐手版没有认可
什么或者不认可什么的权利，所有的正确与谬误都摆在那里供人判断，正如我个人有我
个人的判断，which，已经在上面说了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这不是观点的问题。你也看到了，某人就是为了辩论而辩论，死不认错，后来的论点就
: 越来越离谱了，什么低音传不远，相位互相干扰这种都出来了。然后他还永远都要回最
: 后一个贴，等大家都累了。这些东西就待在那了，让别人看了，以为事实就是这样，或
: 者以为乐手版认可这个了。
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x****u
发帖数: 44466 | 13 话说到这份上真的很没有意思了，就成了为赢而不择手段的辩论。
每个人在自己专业领域里，都难免会有些愤世嫉俗的观点，但既然说出来总要接受质疑
吧，本站专业版面经常有领域高手故意乱说的，被拍也不会说自己是xx的牛人。
长的
，这
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，你不懂什么叫相位，别再这里再显眼了。无方向性你也是刚刚才明白的，我们都
: 看见了。
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g**o
发帖数: 3033 | 14 平常看他帖子就觉得他思维比较怪，这次跟他一番讲下来更加有亲身体会。
总得来说，他貌似知道不少，但是很多东西不是真正了解，说话非常不
严谨，会有很多错误，特别很多还是领域内的常识错误。
跟他指出来吧，他也不承认，然后就换话题东扯西拉。
【在 w***s 的大作中提到】
: 我不想跟你纠缠耽误时间，前面已经说的够多了，你总是从一个话题跳到另外一个话题
: ，被人说了，再把人家的话拿过来再歪曲一下，证明你一贯正确，完全就是无赖行为。
: 你从一个话题转另一个话题，我们跟在后面一个一个给你擦屁股，根本擦不过来。
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g**o
发帖数: 3033 | 15 你为什么要在你不擅长的声学方面当老师呢？
稍微说深一点你就不理解了，还死扛着什么立方反比定律，没人用立方，这暴露你
概念性的错误，你要坚持就给个出处。
实际传播也不是无障碍点声源，但这是你唯一理解的，所以也要死扛。
多音源相位问题，多数情况根本不构成问题，有必要的话也可以预先补偿，
信号处理里阵列信号处理就是研究这些问题的，跟你说也是白说。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你中学时代花时间在钢琴上了，有人花时间在物理上了。你为什么非要在自己不擅长的
: 物理方面也当老师呢？
: 低音缺乏方向性，本版所有人都没有异议。无方向性的波传输，遵循立方反比定律，这
: 个物理老师讲过。多音源有相位问题，见过千人大合唱都知道是什么意思。
:
: 点，
: 集了
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w***s
发帖数: 4394 | 16 是的，相位问题在音频领域，一般只有相位正好相反的情况需要特殊处理。两个音源，
信号完全相同，但相位相反，那么就会互相抵消掉。因为正负相加就没了。所以很多设
备上有相位反转，如果遇到这样的情况，耳朵听到声音不对，直接点下这个反转按钮就
行了。并非人多一起唱就会有相位问题。首先，这些人的音频不可能完全一样，相位完
全相反的情况更是不可能，所以人多声音反而更弱的可能性是零。只有电子设备才会造
成这样的情况。
【在 g**o 的大作中提到】
: 你为什么要在你不擅长的声学方面当老师呢？
: 稍微说深一点你就不理解了，还死扛着什么立方反比定律，没人用立方，这暴露你
: 概念性的错误，你要坚持就给个出处。
: 实际传播也不是无障碍点声源，但这是你唯一理解的，所以也要死扛。
: 多音源相位问题，多数情况根本不构成问题，有必要的话也可以预先补偿，
: 信号处理里阵列信号处理就是研究这些问题的，跟你说也是白说。
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g**o
发帖数: 3033 | 17 我们平常听到的演奏，不管多么高的规格，室内的，露天的，都是若干相位叠加的结果
。别的不说，只要你乐器放在地上，地面就有声波反射，和直接路径的声波就会叠加，
室内的还有墙壁反射的叠加。只要耳朵还在脑袋上，就有躯干反射的声波叠加。xj肯定
要说这些尺度太小，不能跟体育馆比。尺度大小都是相对于波长而言的，1000Hz的波长
30多cm，3000Hz的就只有10多cm。所以听到的高频不可避免的都是各种相位的叠加。没
有人管这叫失真。 |
x****u
发帖数: 44466 | 18 这么多天了，你也没给出个体育场内实现高保真低音的方案。东京申奥成功了要几十亿
翻建体育场，急着用呢。
【在 g**o 的大作中提到】
: 你为什么要在你不擅长的声学方面当老师呢？
: 稍微说深一点你就不理解了，还死扛着什么立方反比定律，没人用立方，这暴露你
: 概念性的错误，你要坚持就给个出处。
: 实际传播也不是无障碍点声源，但这是你唯一理解的，所以也要死扛。
: 多音源相位问题，多数情况根本不构成问题，有必要的话也可以预先补偿，
: 信号处理里阵列信号处理就是研究这些问题的，跟你说也是白说。
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x****u
发帖数: 44466 | 19 这是偷换命题自己树靶子了。
前面说了很多遍，一个体育场内单低音音源功率不够，多低音音源的话，相距几十米就
会出现相位差，这还没有谈看台的前后相位差。音响系统里面，低音和高音音源的同步
非常重要。
所以说在体育场内完美还原低音几乎不可能。
【在 w***s 的大作中提到】
: 是的，相位问题在音频领域，一般只有相位正好相反的情况需要特殊处理。两个音源，
: 信号完全相同，但相位相反，那么就会互相抵消掉。因为正负相加就没了。所以很多设
: 备上有相位反转，如果遇到这样的情况，耳朵听到声音不对，直接点下这个反转按钮就
: 行了。并非人多一起唱就会有相位问题。首先，这些人的音频不可能完全一样，相位完
: 全相反的情况更是不可能，所以人多声音反而更弱的可能性是零。只有电子设备才会造
: 成这样的情况。
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x****u
发帖数: 44466 | 20 讨论物理问题的话，高中生就应该知道定量分析吧。
声波反射的当然差相位，但你算算能量差多少倍？这和两个相距几十米的音源产生的相
位差能比较么？
【在 g**o 的大作中提到】
: 我们平常听到的演奏，不管多么高的规格，室内的，露天的，都是若干相位叠加的结果
: 。别的不说，只要你乐器放在地上，地面就有声波反射，和直接路径的声波就会叠加，
: 室内的还有墙壁反射的叠加。只要耳朵还在脑袋上，就有躯干反射的声波叠加。xj肯定
: 要说这些尺度太小，不能跟体育馆比。尺度大小都是相对于波长而言的，1000Hz的波长
: 30多cm，3000Hz的就只有10多cm。所以听到的高频不可避免的都是各种相位的叠加。没
: 有人管这叫失真。
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M********t
发帖数: 1718 | 21 呵呵，父母版那边的楼已经盖得比这边还高了。我觉得，如果是真正来寻求信息或知识
的人，正反方面的论述论据都摆出来了，认真读下来，自然会有自己的判断。对于那些
已经有了定见就是来寻求支持的人，他们只会选择自己愿意听的来听。天地尚无完体，
留这个吵架的楼在这里，也算是乐手版一景。 |
s*****e
发帖数: 5471 | 22 我觉得大家都辩论够了，再开着让人继续无事生非毫无意义。支持做合集锁帖。
【在 M********t 的大作中提到】
: 呵呵，父母版那边的楼已经盖得比这边还高了。我觉得，如果是真正来寻求信息或知识
: 的人，正反方面的论述论据都摆出来了，认真读下来，自然会有自己的判断。对于那些
: 已经有了定见就是来寻求支持的人，他们只会选择自己愿意听的来听。天地尚无完体，
: 留这个吵架的楼在这里，也算是乐手版一景。
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M********t
发帖数: 1718 | 23 可能可以给版上加点流量。。。版上流量大了有什么好处没有？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉得大家都辩论够了，再开着让人继续无事生非毫无意义。支持做合集锁帖。
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s*****e
发帖数: 5471 | 24 这种流量加的让人闹心。。。
发帖可以涨版面伪币，但好像才1%的比例，赛亭子证实一下。
【在 M********t 的大作中提到】
: 可能可以给版上加点流量。。。版上流量大了有什么好处没有？
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s******s
发帖数: 2074 | 25 发一个帖子给一毛还是两毛，我不确定。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这种流量加的让人闹心。。。
: 发帖可以涨版面伪币，但好像才1%的比例，赛亭子证实一下。
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i***a
发帖数: 11826 | 26 好象是一毛。本楼貌似信号、声学的不少。
【在 s******s 的大作中提到】
: 发一个帖子给一毛还是两毛，我不确定。
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s******s
发帖数: 2074 | 27 对的，刚才申请活动的时候读了一下站规，里面说了，
“版友每发一帖，版友和版面都可获得0.1伪币奖励，发文量越多，奖励越高，无上限
限制。”
【在 i***a 的大作中提到】
: 好象是一毛。本楼貌似信号、声学的不少。
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z****0
发帖数: 3942 | 28 那俺也曝光一下你在父母版的谬论吧。
【在 w***s 的大作中提到】
: 某人的帖子已经被人转到parenting版了，被人当作乐手版文章的代表了，而且很可能
: 会影响 N多学琴的小孩。
: http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32183623_0.html
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