s*****e
发帖数: 5471 | 1 一首歌或曲，写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面，用意何在啊？就是为了增加演奏
难度吗？
一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌，写在C#上面，就是因为弹黑键看着比较拽吗
？ |
a****t
发帖数: 7049 | 2 负责任地说，很随意的，作曲的想到什么就什么了，记录幻听么。
另一个角度，不同音高确实感觉不同，一旦定下了也限制整个作曲能用到的音域，涉及
乐器的有更多限制。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 一首歌或曲，写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面，用意何在啊？就是为了增加演奏
: 难度吗？
: 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌，写在C#上面，就是因为弹黑键看着比较拽吗
: ？
|
s*****e
发帖数: 5471 | 3 C跟G听起来当然不同，跟C#听着有不同吗？（我就吐下王力宏的嘈）
【在 a****t 的大作中提到】
: 负责任地说，很随意的，作曲的想到什么就什么了，记录幻听么。
: 另一个角度，不同音高确实感觉不同，一旦定下了也限制整个作曲能用到的音域，涉及
: 乐器的有更多限制。
|
a****t
发帖数: 7049 | 4 半度还是差蛮多的，唱歌的应该知道。
当然也不能排除录小样时琴走音了，所以。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: C跟G听起来当然不同，跟C#听着有不同吗？（我就吐下王力宏的嘈）
|
a****t
发帖数: 7049 | 5 还有种解释，比如王在工作室里连续或同时搞几首歌，老是一个调会疲劳，所以一首C
，一首D了，再高又唱不上去的话，弄一首C#也可以理解。 |
s*****e
发帖数: 5471 | 6 哈哈，你还挺会帮他找借口。他的MTV里满是华丽大黑键特写，所以我就小人之心地以
为他是装酷了。
C
【在 a****t 的大作中提到】
: 还有种解释，比如王在工作室里连续或同时搞几首歌，老是一个调会疲劳，所以一首C
: ，一首D了，再高又唱不上去的话，弄一首C#也可以理解。
|
d********n
发帖数: 3477 | 7 突然好奇：有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色？或者直接蒙上眼睛弹。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哈哈，你还挺会帮他找借口。他的MTV里满是华丽大黑键特写，所以我就小人之心地以
: 为他是装酷了。
:
: C
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a****t
发帖数: 7049 | 8 老钢琴黑白键颜色反过来
【在 d********n 的大作中提到】
: 突然好奇：有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色？或者直接蒙上眼睛弹。。。。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 9 蒙眼应该无难度，如果够熟。以前还有人表演过，蒙眼走到钢琴前，摸锁眼找到中央C
然后开弹。
【在 d********n 的大作中提到】
: 突然好奇：有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色？或者直接蒙上眼睛弹。。。。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 10 多老？
顺便膜拜一下阪神找插图能力。
【在 a****t 的大作中提到】
: 老钢琴黑白键颜色反过来
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s*****e
发帖数: 5471 | 11 顺便讨论下，小提琴有象钢琴一样的本调吗？你随便拉首歌，最习惯的是哪个调？
【在 d********n 的大作中提到】
: 突然好奇：有没有人为了耍酷把所有琴键都涂成白色？或者直接蒙上眼睛弹。。。。
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d********n
发帖数: 3477 | 12 感觉都差不多。。。。。看两行就习惯规则不记得是什么调了。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 顺便讨论下，小提琴有象钢琴一样的本调吗？你随便拉首歌，最习惯的是哪个调？
|
s*****e
发帖数: 5471 | 13 不看谱呢？比如你拉一首熟悉的歌，最习惯起在哪个调上？
【在 d********n 的大作中提到】
: 感觉都差不多。。。。。看两行就习惯规则不记得是什么调了。。。。
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d********n
发帖数: 3477 | 14 还是C大调。。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 不看谱呢？比如你拉一首熟悉的歌，最习惯起在哪个调上？
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q***q
发帖数: 3356 | 15 如果是有人声的话还可以理解，像我这样音域比较窄的对调就有要求。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 一首歌或曲，写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面，用意何在啊？就是为了增加演奏
: 难度吗？
: 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌，写在C#上面，就是因为弹黑键看着比较拽吗
: ？
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a****t
发帖数: 7049 | 16
最早的钢琴，叫fortepiano（不是后来的pianoforte）400年？大师们写的钢琴曲都是
这种琴上的，在现代钢琴上弹其实都是重新诠释了，音色完全不一样。贴一个以前收集
的Appassionata，当时听到这个很吃惊，因为我之前死活听不明白第二乐章，就因为现
代钢琴音色反差太少很浑浊：
http://www.youtube.com/watch?v=eU5xQpYQvYo
http://www.youtube.com/watch?v=SDsoEQq71cI
http://www.youtube.com/watch?v=6S7FAoqW4_8
【在 s*****e 的大作中提到】
: 多老？
: 顺便膜拜一下阪神找插图能力。
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A*****a
发帖数: 52743 | 17 小提琴指法都是固定的吧
【在 s*****e 的大作中提到】
: 顺便讨论下，小提琴有象钢琴一样的本调吗？你随便拉首歌，最习惯的是哪个调？
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a****t
发帖数: 7049 | 18 钢琴8度一重复，所以有12种指法。
提琴5度一重复，假设有无数根弦其实就只有一种指法。实际操作上我觉得也只有2种指
法，全音起的和半音起的。双绝怎么看？
【在 d********n 的大作中提到】
: 感觉都差不多。。。。。看两行就习惯规则不记得是什么调了。。。。
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d********n
发帖数: 3477 | 19 只有一种指法是。。。。。
什么意思？
【在 a****t 的大作中提到】
: 钢琴8度一重复，所以有12种指法。
: 提琴5度一重复，假设有无数根弦其实就只有一种指法。实际操作上我觉得也只有2种指
: 法，全音起的和半音起的。双绝怎么看？
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a****t
发帖数: 7049 | 20
刚画了张图，理论派论乐器，慎入！
以C调的指法假想更多根弦延续下去，这样升降5度相当于挪一根弦，所以练一种指法12
调律都出来了。还有许多许多pattern，7音大调音阶可以连贯地嵌在五度环里，所以弦
弦跳直接得到4152637七音pattern，7后面的弦就是4#了，降半度（向上挪半个把位）
又可以开始4152637。所以我说实际操作中两种指法（红区和绿区）就可以了，红区是
食指在弦上全音开始的，绿区是食指在弦上半音开始的。我自己认为这就是两种把位，
每种再分a/b/c/d四个指间pattern，但小提琴手们一般认为这些都属于第一把位，其中
红绿重叠的两处，指法模棱两可，或者会换到第二把位。
【在 d********n 的大作中提到】
: 只有一种指法是。。。。。
: 什么意思？
|
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a****t
发帖数: 7049 | 21
既然说到这个了，我又画了个图，赠被许多升降号折磨的seprose。
钢琴键盘也有一些规律，我看键盘时会自动缩短B/C键和E/F键间的视觉距离（如图）。
看着看着黑键和白键就一样本位了，甚至更本位。比如只有在黑键上才看得出五音音阶
在七音音阶里的嵌入，缺黑键的地方恰恰是大调的半音。所以黑键上走七音音阶也是很
自然的。F#大调就是黑键上最容易的调，它只有两个“非本位键”，不亚于白键上的C
大调。
升降号代表黑键的数目，去除C和F#，其于的都是1-5个升降号，对应用1-5个黑键，分
布在音阶的不同位置。如果7个音超过3个黑键，那么黑键成主体了，可以考虑调里有几
个白键。如图中，背下了1-3个升降号的调后，剩余的调都可以找到半度内相同pattern
的调，把黑白键反过来读并不用重新背。比如5个#的B大调，其实就两个白键，分布的
位置和黑键在Bb里相同。当然也可以只背升号那一边的D,A,E,B，降号的Db,Ab,Eb,Bb把
黑白键反一反。总之有4个调是不用分开背的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哈哈，你还挺会帮他找借口。他的MTV里满是华丽大黑键特写，所以我就小人之心地以
: 为他是装酷了。
:
: C
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M********t
发帖数: 1718 | 22 这个赞！把相邻的白键group together是个很棒的trick，谢谢版神。
我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧（痛苦的哈农第39条啊～～～）。但是
后来其实发现，总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变
成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。
大调音阶12组，左手和右手有别，一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和
其它的升号调，根音都是从拇指开始，换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键
上。从C到G往上，每加5度加一个升号，也就加一个黑键音，间隔也是5度，但是向下的
5度。所以C加5度是G，有了第一个黑键在7位上。G加5度是D，有了新的黑键音在7减5度
的3位上。以此类推一直到B，有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。
右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的（从C开始依次减5度，黑键和4位
开始依次加5度，所以从Bb开始根音就在黑键上了）。这5个右手降号调的换指是在“绝
对”位置上。两个换指点永远Eb和F以及Bb和C之间。所以根据根音和换指点的间距不同
，根音对应的指法也不同（F在拇指起，Bb及Eb在3指，Ab和Db在2指）。第二类是6个降
号的Gb（6个升号的F#），算是个特殊指法（2指起，在3和4之间换指），单记就好了。
左手的指法也有三类。第一类是C和一至四个升号的指法。指法同C（小指起，5和6之间
换指），只不过是黑键越来越多。第二类是左手一至五个降号。根音总是由3指起，在3
和4之间换指。第三类是5个升号的B和6个降号的Gb，这两个都是四指起（B其实是拇指
起），在Bb和Eb之后换指。
C
pattern
【在 a****t 的大作中提到】
:
: 既然说到这个了，我又画了个图，赠被许多升降号折磨的seprose。
: 钢琴键盘也有一些规律，我看键盘时会自动缩短B/C键和E/F键间的视觉距离（如图）。
: 看着看着黑键和白键就一样本位了，甚至更本位。比如只有在黑键上才看得出五音音阶
: 在七音音阶里的嵌入，缺黑键的地方恰恰是大调的半音。所以黑键上走七音音阶也是很
: 自然的。F#大调就是黑键上最容易的调，它只有两个“非本位键”，不亚于白键上的C
: 大调。
: 升降号代表黑键的数目，去除C和F#，其于的都是1-5个升降号，对应用1-5个黑键，分
: 布在音阶的不同位置。如果7个音超过3个黑键，那么黑键成主体了，可以考虑调里有几
: 个白键。如图中，背下了1-3个升降号的调后，剩余的调都可以找到半度内相同pattern
|
M********t
发帖数: 1718 | 23 话说回来，不同的key确实好象有不同的色彩。C minor/Eb major好象是个很流行的key
。我试过把这个key上的天空之城和肖邦夜曲No 2搬到C上去，结果就听上去有点怪怪，
尤其是天空之城，好象整个曲子变得gloomy了一点。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 一首歌或曲，写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面，用意何在啊？就是为了增加演奏
: 难度吗？
: 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌，写在C#上面，就是因为弹黑键看着比较拽吗
: ？
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s*****e
发帖数: 5471 | 24 太赞了，一天不看这么多精华贴。让我慢慢消化消化。 |
a****t
发帖数: 7049 | 25 有意思，你说的这些是标准指法吗，还是特定到这套练习册的？像提琴上的指法好像公
认的。
关于升降号黑键加在哪里其实很容易记，不用5度5度加减，它总是加在两个半音周围。
升号调从半音下侧7、3向下，所以是7、3、6、2、5、1、4，并且谱子上7的#在最后，
所以只要找最后那个#向上一位就是调值了，不用数。降号调从半音上侧4、1向上，所
以是4、1、5、2、6、3，并且谱子上1总是倒数第二位，所以找那个b就是调值。
【在 M********t 的大作中提到】
: 这个赞！把相邻的白键group together是个很棒的trick，谢谢版神。
: 我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧（痛苦的哈农第39条啊～～～）。但是
: 后来其实发现，总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变
: 成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。
: 大调音阶12组，左手和右手有别，一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和
: 其它的升号调，根音都是从拇指开始，换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键
: 上。从C到G往上，每加5度加一个升号，也就加一个黑键音，间隔也是5度，但是向下的
: 5度。所以C加5度是G，有了第一个黑键在7位上。G加5度是D，有了新的黑键音在7减5度
: 的3位上。以此类推一直到B，有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。
: 右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的（从C开始依次减5度，黑键和4位
|
e********k
发帖数: 1110 | 26 音响效果差别很大, 线上的多数乐队都爱用黑键
【在 s*****e 的大作中提到】
: C跟G听起来当然不同，跟C#听着有不同吗？（我就吐下王力宏的嘈）
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q***q
发帖数: 3356 | 27 钢琴的12个音和吉他的12个音是不同的系统么？如果是吉他，不同key上相同的调应该
不会有感觉的不同。
key
【在 M********t 的大作中提到】
: 话说回来，不同的key确实好象有不同的色彩。C minor/Eb major好象是个很流行的key
: 。我试过把这个key上的天空之城和肖邦夜曲No 2搬到C上去，结果就听上去有点怪怪，
: 尤其是天空之城，好象整个曲子变得gloomy了一点。。。
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q***q
发帖数: 3356 | 28 钢琴的12个音和吉他的12个音是不同的系统么？如果是吉他，不同key上相同的调应该
不会有感觉的不同。
key
【在 M********t 的大作中提到】
: 话说回来，不同的key确实好象有不同的色彩。C minor/Eb major好象是个很流行的key
: 。我试过把这个key上的天空之城和肖邦夜曲No 2搬到C上去，结果就听上去有点怪怪，
: 尤其是天空之城，好象整个曲子变得gloomy了一点。。。
|
d********n
发帖数: 3477 | 29 哇塞。。。版神真是理论派的大牛。。。都是自己总结出来的？
我小时候就知道傻拉。。。没有想那么多。。。。。不过听起来确实是这样的。。。。
当年老师怎么没告诉我只要练好两种指法就好了呢。。。。应该拜版神为师重新学一遍
。。。。
12
【在 a****t 的大作中提到】
: 有意思，你说的这些是标准指法吗，还是特定到这套练习册的？像提琴上的指法好像公
: 认的。
: 关于升降号黑键加在哪里其实很容易记，不用5度5度加减，它总是加在两个半音周围。
: 升号调从半音下侧7、3向下，所以是7、3、6、2、5、1、4，并且谱子上7的#在最后，
: 所以只要找最后那个#向上一位就是调值了，不用数。降号调从半音上侧4、1向上，所
: 以是4、1、5、2、6、3，并且谱子上1总是倒数第二位，所以找那个b就是调值。
|
w***s
发帖数: 4394 | 30 作曲家选调，首先考虑的是音域。人声和大部分乐器都有音域限制。如果写出来的曲子
超过了音域，没有办法演奏或演唱，那是作曲家的极大失误。
另外，即使在音域当中，不同的音区也有不同的音色，作曲家必须考虑这些音色因素，
要在正确的地方用正确的音区，让自己的音乐听上去更好听。比如，美声唱法的高音和
中音部分，演唱的时候需要换音区，作曲家不能让歌手频繁的在换音区的部分唱，那样
声音就很难控制。长笛的低音区声音特别弱，在乐队中很少用到，会被其他乐器盖住。
小号的高音区声音最亮(只有几个音而已)，写辉煌的音乐的时候，要在高潮的地方用小
号的那几个最亮最好听的音，但是又要小心不能频繁高过那几个音，过了以后就很难吹
上去了。
还有不少乐器有自己喜欢的调，写曲子的时候要考虑到他们的演奏习惯，让他们在舒服
的调上演奏，音乐也会听上去更好一些。
古典音乐的乐器音区都比较固定，只要照以前书本上的知识写，问题就不大，除非给初
学者写曲子，需要考虑初学者的能力范围。流行音乐就比较麻烦了，歌手的音域差别比
较大，大部分的华人歌手音域都比较窄。我一般是随便先定个调做小样，然后让歌手试
，看看哪个调最合适。
除此之外还有调的音色问题。比如在钢琴上没有明显的音区和音域问题，演奏各种调差
别不太大(除了初学者)。但是你会发现，莫扎特时代的作曲家，喜欢用调号少的调，他
们的音色比较明亮清脆，颗粒性强。而浪漫时代的作曲家，都喜欢用降号多的调，他们
的音乐大部分比较柔和抒情。比如肖邦大部分作品是降号调，而军队波罗乃兹是A大调。
调的音色差别，弹的时候感觉特别明显，而坐在旁边听的话，感觉不是那么明显，不知
道是不是心理原因。
如果你弹太多黑键的调有困难，可以自己改编一下，C#大调变成C大调应该不难。如果
你会打谱就更容易了，可以把任何调变成任何其他调。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 一首歌或曲，写在那些有N(N>3)个升降号的调号上面，用意何在啊？就是为了增加演奏
: 难度吗？
: 一首只有四个大俗和弦也不变调的流行歌，写在C#上面，就是因为弹黑键看着比较拽吗
: ？
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M********t
发帖数: 1718 | 31 对于钢琴爬音阶来说，那个应该是标准指法了。不过弹琴的时候也不常用到音阶指法，
呵呵。
【在 a****t 的大作中提到】
: 有意思，你说的这些是标准指法吗，还是特定到这套练习册的？像提琴上的指法好像公
: 认的。
: 关于升降号黑键加在哪里其实很容易记，不用5度5度加减，它总是加在两个半音周围。
: 升号调从半音下侧7、3向下，所以是7、3、6、2、5、1、4，并且谱子上7的#在最后，
: 所以只要找最后那个#向上一位就是调值了，不用数。降号调从半音上侧4、1向上，所
: 以是4、1、5、2、6、3，并且谱子上1总是倒数第二位，所以找那个b就是调值。
|
M********t
发帖数: 1718 | 32 应该是整个曲子在低了两度半之后感觉不同了。左手低音最低的几个音会开始有一点“
嗡嗡”的感觉，带来一点不必要的阴暗的气氛，高潮右手的最高两个音好象不那么亮了
。也许是先入为主，但还是觉得Eb key上的天空之城更好听一些。
【在 q***q 的大作中提到】
: 钢琴的12个音和吉他的12个音是不同的系统么？如果是吉他，不同key上相同的调应该
: 不会有感觉的不同。
:
: key
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M********t
发帖数: 1718 | 33 这个升号调和降号调在肖邦圆舞曲第7首（C# minor）上很明显。开头是在四个升号的C
# minor上，很轻快活泼，弹得很high。中间变成五个降号的Bb minor之后一下子变得
梦幻朦胧，每次弹到这里都不自觉地深吸一口气。两个key其实只差小三度，是
parallel，不知道是曲子感情要求的原因还是两个调确实各有擅长。
【在 w***s 的大作中提到】
: 作曲家选调，首先考虑的是音域。人声和大部分乐器都有音域限制。如果写出来的曲子
: 超过了音域，没有办法演奏或演唱，那是作曲家的极大失误。
: 另外，即使在音域当中，不同的音区也有不同的音色，作曲家必须考虑这些音色因素，
: 要在正确的地方用正确的音区，让自己的音乐听上去更好听。比如，美声唱法的高音和
: 中音部分，演唱的时候需要换音区，作曲家不能让歌手频繁的在换音区的部分唱，那样
: 声音就很难控制。长笛的低音区声音特别弱，在乐队中很少用到，会被其他乐器盖住。
: 小号的高音区声音最亮(只有几个音而已)，写辉煌的音乐的时候，要在高潮的地方用小
: 号的那几个最亮最好听的音，但是又要小心不能频繁高过那几个音，过了以后就很难吹
: 上去了。
: 还有不少乐器有自己喜欢的调，写曲子的时候要考虑到他们的演奏习惯，让他们在舒服
|
a****t
发帖数: 7049 | 34 有几个事情我觉得，特定到Eb key，老时代钢琴调音不用十二平均律，而是基于C调的
五度或三度出发导致每个调律有自己的和声特色，那时的作曲家对这点很敏感。现在的
钢琴调音虽然没那么偏离平均律了，但是调音师还是会拉整一些音程，高低音区也有
stretch tuning，再加上乐器高低音声学原理不同，共振空间传播回响也不同，听觉也
不同，所以挪音区感觉不同，不是纯心理因素，弹者天天听乐器，比旁听者敏感。
【在 M********t 的大作中提到】
: 应该是整个曲子在低了两度半之后感觉不同了。左手低音最低的几个音会开始有一点“
: 嗡嗡”的感觉，带来一点不必要的阴暗的气氛，高潮右手的最高两个音好象不那么亮了
: 。也许是先入为主，但还是觉得Eb key上的天空之城更好听一些。
|
y******x
发帖数: 3714 | 35 看不懂哈。好想贝斯教程里也有本像哈农那样的手指练习哟。 |
M********t
发帖数: 1718 | 36 电钢应该加个功能，让大家体会一下十九世纪的的调音感觉。最好让人还可以选非标准
的440Hz，比如444Hz或者436Hz什么的。
【在 a****t 的大作中提到】
: 有几个事情我觉得，特定到Eb key，老时代钢琴调音不用十二平均律，而是基于C调的
: 五度或三度出发导致每个调律有自己的和声特色，那时的作曲家对这点很敏感。现在的
: 钢琴调音虽然没那么偏离平均律了，但是调音师还是会拉整一些音程，高低音区也有
: stretch tuning，再加上乐器高低音声学原理不同，共振空间传播回响也不同，听觉也
: 不同，所以挪音区感觉不同，不是纯心理因素，弹者天天听乐器，比旁听者敏感。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 37 总结帝的神贴还没来得及回。句句在理，同膜拜黑键本位学说，耳目一新。补充一点，
C#可以类比F#，同样是黑键本位的简单调。
【在 a****t 的大作中提到】
: 有几个事情我觉得，特定到Eb key，老时代钢琴调音不用十二平均律，而是基于C调的
: 五度或三度出发导致每个调律有自己的和声特色，那时的作曲家对这点很敏感。现在的
: 钢琴调音虽然没那么偏离平均律了，但是调音师还是会拉整一些音程，高低音区也有
: stretch tuning，再加上乐器高低音声学原理不同，共振空间传播回响也不同，听觉也
: 不同，所以挪音区感觉不同，不是纯心理因素，弹者天天听乐器，比旁听者敏感。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 38 绒绒爹也成总结帝了，赞！打通经脉的感觉真好，不过同样要说，肌肉记忆还是硬道理
。绒绒爹你弹过多少调了？你每天练习都把24个大小调音阶过一遍吗？
【在 M********t 的大作中提到】
: 这个赞！把相邻的白键group together是个很棒的trick，谢谢版神。
: 我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧（痛苦的哈农第39条啊～～～）。但是
: 后来其实发现，总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变
: 成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。
: 大调音阶12组，左手和右手有别，一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和
: 其它的升号调，根音都是从拇指开始，换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键
: 上。从C到G往上，每加5度加一个升号，也就加一个黑键音，间隔也是5度，但是向下的
: 5度。所以C加5度是G，有了第一个黑键在7位上。G加5度是D，有了新的黑键音在7减5度
: 的3位上。以此类推一直到B，有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。
: 右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的（从C开始依次减5度，黑键和4位
|
M********t
发帖数: 1718 | 39 五黑键的key一共有3个，Db和F#/Gb是比较黑本位的。B因为根音在白键上，虽然5个黑
键全用上了，但还是升号调的感觉。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 总结帝的神贴还没来得及回。句句在理，同膜拜黑键本位学说，耳目一新。补充一点，
: C#可以类比F#，同样是黑键本位的简单调。
|
M********t
发帖数: 1718 | 40 12个大调都能跑，小调就跑不了几个了。大调里所有的升号调都可以跑上速度，降号调
就慢下来了。其实音阶在曲子真的用得不多，弹过的曲子里只有肖邦夜曲20里有个E
key的长音阶。倒是琶音到处都是，我觉得应该在琶音下的功夫更多才是。我现在就是
原位跑得熟，其它两个转位上了速度之后总是错音。练习上，咱们业余选手不可能有时
间24个每天都过一遍的。每天热身的时候我一般是找一个升号调和一个降号调，四个八
度的的音阶变速跑上五分钟左右。再跑几分钟琶音，不过我现在只跑全白键的琶音。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 绒绒爹也成总结帝了，赞！打通经脉的感觉真好，不过同样要说，肌肉记忆还是硬道理
: 。绒绒爹你弹过多少调了？你每天练习都把24个大小调音阶过一遍吗？
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s*****e
发帖数: 5471 | 41 我的routine是把白键根音的大调音阶跑一边，有时再跑同样调的琶音，顺手而已，但
不科学。还是要多练Eb, Bb这样更流行的调号。
【在 M********t 的大作中提到】
: 12个大调都能跑，小调就跑不了几个了。大调里所有的升号调都可以跑上速度，降号调
: 就慢下来了。其实音阶在曲子真的用得不多，弹过的曲子里只有肖邦夜曲20里有个E
: key的长音阶。倒是琶音到处都是，我觉得应该在琶音下的功夫更多才是。我现在就是
: 原位跑得熟，其它两个转位上了速度之后总是错音。练习上，咱们业余选手不可能有时
: 间24个每天都过一遍的。每天热身的时候我一般是找一个升号调和一个降号调，四个八
: 度的的音阶变速跑上五分钟左右。再跑几分钟琶音，不过我现在只跑全白键的琶音。
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w***s
发帖数: 4394 | 42 音阶在海顿莫扎特时代用的非常多，所以车尔尼的练习曲中非常多。
【在 M********t 的大作中提到】
: 12个大调都能跑，小调就跑不了几个了。大调里所有的升号调都可以跑上速度，降号调
: 就慢下来了。其实音阶在曲子真的用得不多，弹过的曲子里只有肖邦夜曲20里有个E
: key的长音阶。倒是琶音到处都是，我觉得应该在琶音下的功夫更多才是。我现在就是
: 原位跑得熟，其它两个转位上了速度之后总是错音。练习上，咱们业余选手不可能有时
: 间24个每天都过一遍的。每天热身的时候我一般是找一个升号调和一个降号调，四个八
: 度的的音阶变速跑上五分钟左右。再跑几分钟琶音，不过我现在只跑全白键的琶音。
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M********t
发帖数: 1718 | 43 是啊，这么一想K545里其实也有不少音阶跑动的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 音阶在海顿莫扎特时代用的非常多，所以车尔尼的练习曲中非常多。
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x****u
发帖数: 44466 | 44 我总有一种想法，那时候音阶跑动多是被迫的。因为当时的键盘乐器声音不如今天好听
，也有些机械限制。
【在 M********t 的大作中提到】
: 是啊，这么一想K545里其实也有不少音阶跑动的。
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s*****e
发帖数: 5471 | 45 Wings老师，我们在另一贴里讨论的可能你没看到。比如C#/Db这样的调号，一般谱子是
记作Db吧？什么时候画七个升号呢？
【在 w***s 的大作中提到】
: 音阶在海顿莫扎特时代用的非常多，所以车尔尼的练习曲中非常多。
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a****t
发帖数: 7049 | 46 有些电钢可以选律的，能输入midi的也可以直接在midi里改律好像。
【在 M********t 的大作中提到】
: 电钢应该加个功能，让大家体会一下十九世纪的的调音感觉。最好让人还可以选非标准
: 的440Hz，比如444Hz或者436Hz什么的。
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s*****e
发帖数: 5471 | 47 总结得不错，不过我有两个指法和你不同。Bb右手，我看的书是起于2或4指，升八度时
总是4。这个还好，起于2，3，4都没太大区别。还有F左手，我是起于5，感觉这样就很
顺啊。不过你起3，倒是跟后面几个降号的统一了。
【在 M********t 的大作中提到】
: 这个赞！把相邻的白键group together是个很棒的trick，谢谢版神。
: 我来提供一点我爬音阶过程中的总结的小规律吧（痛苦的哈农第39条啊～～～）。但是
: 后来其实发现，总结规律没有肌肉记忆好用。弹琴的时候用脑子想是来不及的。只有变
: 成肌肉记忆的技巧才能随心所欲地用出来。所以每天练功才是最重要的。
: 大调音阶12组，左手和右手有别，一共24种指法。右手指法其实只有三类。一类是C和
: 其它的升号调，根音都是从拇指开始，换指在3和4之间。这类指法的唯一区别就在黑键
: 上。从C到G往上，每加5度加一个升号，也就加一个黑键音，间隔也是5度，但是向下的
: 5度。所以C加5度是G，有了第一个黑键在7位上。G加5度是D，有了新的黑键音在7减5度
: 的3位上。以此类推一直到B，有5个黑键音。这六个调的指法其实是完全一样的。
: 右手的降号调有两类指法。第一类是一至五个降号的（从C开始依次减5度，黑键和4位
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M********t
发帖数: 1718 | 48 F那个写错了，呵呵，左手的F和一般的升号调是一样的。右手的降号调，用哪个指头起
关系不大，关键是在哪里换。所有的换位都在两个白键相邻的那个地方。所以无论哪个
降号调，右手跑到Bb的时候都是四指。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 总结得不错，不过我有两个指法和你不同。Bb右手，我看的书是起于2或4指，升八度时
: 总是4。这个还好，起于2，3，4都没太大区别。还有F左手，我是起于5，感觉这样就很
: 顺啊。不过你起3，倒是跟后面几个降号的统一了。
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s*****e
发帖数: 5471 | 49 ＂所有的换位都在两个白键相邻的那个地方＂这个总结很好。
有些不熟的调，我弹的时候就是算音程，现在慢慢也算得快了。当然熟练还是硬道理。
【在 M********t 的大作中提到】
: F那个写错了，呵呵，左手的F和一般的升号调是一样的。右手的降号调，用哪个指头起
: 关系不大，关键是在哪里换。所有的换位都在两个白键相邻的那个地方。所以无论哪个
: 降号调，右手跑到Bb的时候都是四指。
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s*****e
发帖数: 5471 | 50 这个真心没看懂 -_-#
＂两个半音周围＂
是绝对（EF BC）还是相对（34 78）？
＂升号调从半音下侧7、3向下，所以是7、3、6、2、5、1、4＂
7，3怎么来的？后面为何递减呢？
【在 a****t 的大作中提到】
: 有意思，你说的这些是标准指法吗，还是特定到这套练习册的？像提琴上的指法好像公
: 认的。
: 关于升降号黑键加在哪里其实很容易记，不用5度5度加减，它总是加在两个半音周围。
: 升号调从半音下侧7、3向下，所以是7、3、6、2、5、1、4，并且谱子上7的#在最后，
: 所以只要找最后那个#向上一位就是调值了，不用数。降号调从半音上侧4、1向上，所
: 以是4、1、5、2、6、3，并且谱子上1总是倒数第二位，所以找那个b就是调值。
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a****t
发帖数: 7049 | 51 我写的是相对的，所以用数字表示。
（绝对的也有规律，升调加#的顺序是F,C,G,D,A,E）
后面的问题没有为什么，是个方便记忆的办法，具体原因是音阶算数得来的，5度+5度=
9度=1度，所以隔两个5度就是差1度的调值。每次升5度是把旧调的7-1半音当作新调的3
-4半音，新调的7位是旧调的4，需要升半度，所以总是升在新调的7。同理，旧调的7（
也就是新调的3）已升，于此得7、3，以此类推。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个真心没看懂 -_-#
: ＂两个半音周围＂
: 是绝对（EF BC）还是相对（34 78）？
: ＂升号调从半音下侧7、3向下，所以是7、3、6、2、5、1、4＂
: 7，3怎么来的？后面为何递减呢？
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w***s
发帖数: 4394 | 52 这个完全看作曲家的习惯了。大部分作曲家希望调号越少越好，所以一般写成Db，只有
5个降，如果是Bb小调，那么有个临时A还原。否则就是A#小调了，那么就是重升G，太
累赘了。但是有些作曲家由于某种原因喜欢用C#。比如，这个调出现在曲子中间，前面
是升号调，这样增加升号，比突然换成降号，容易想一些。即使这种情况，大部分作曲
家还是喜欢选择用降号调。再比如，前面是C大调，然后突然移高半音，变成C#大调，
这样谱子看起来音没怎么变，有人觉得这样比较容易。还有就是，有人觉得慷慨激昂的
曲子应该是升号调，婉约的曲子才用降号，所以不用降号。
【在 s*****e 的大作中提到】
: Wings老师，我们在另一贴里讨论的可能你没看到。比如C#/Db这样的调号，一般谱子是
: 记作Db吧？什么时候画七个升号呢？
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w***s
发帖数: 4394 | 53 大部分能操作midi的软硬件，不能简单的调律。一般设备只能半音半音的调音高，有一
些可以微调，但是所有的音必须一起调，这样律制没有变。midi文件可以改，但是需要
一个音，一个音的改写，然后存成文件，播放文件的时候，曲子律制就变了。一般只有
某些音源/采样软件或硬件，才能调律制，12个音可以分别按照你需要的音高微调，然
后你在琴上弹，整个律制就变了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 有些电钢可以选律的，能输入midi的也可以直接在midi里改律好像。
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