i*******r
发帖数: 1075 | 1 爵士乐通吃的那种。入门级别就好，不要太烧钱的。
没用过单块，只用过guitar rig. 除了amp，1／4-1／4 cable, 还需要什么hook up
device 吗。
谢谢！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
g**o
发帖数: 3033 | 2 玩真的啊，呵呵，jazz guitar有个好的tube reverb就行了。
你什么吉他，箱子？箱子好的话就用箱子自带的reverb就够了。
【在 i*******r 的大作中提到】
: 爵士乐通吃的那种。入门级别就好，不要太烧钱的。
: 没用过单块，只用过guitar rig. 除了amp，1／4-1／4 cable, 还需要什么hook up
: device 吗。
: 谢谢！
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
i*******r
发帖数: 1075 | 3 hmm...都不好意思说，我的就是fender入门package$200以下的普通电吉他和小amp，配
着guitar rig 弹弹 ten words 好像也够好听了。。这样去rehearse是不是会被笑死。
一定要jazz guitar吗，貌似就是弹弹rynthm伴奏。。管乐才是主旋律。如果不行。请
推荐jazz guitar, 入门级别就行，不要太烧钱。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 g**o 的大作中提到】
: 玩真的啊，呵呵，jazz guitar有个好的tube reverb就行了。
: 你什么吉他，箱子？箱子好的话就用箱子自带的reverb就够了。
|
g**o
发帖数: 3033 | 4 吉他暂时用着，amp升级一下会提升很多，你的这个位置主要是陪衬，有一个clean音色
就够了，通常jazz guitar的音色更warm一点。
这个amp的clean音色还不错，我用的是老版本的，新版本应该差别不大，
同款的你多加点钱可以把喇叭，功率提高些，
http://www.amazon.com/Vox-VT20PLUS-20-Watt-Guitar-Amplifier/dp/
更好点的买all tube amp，价格差不多$500往上，那个可以等更上道以后再考虑。
【在 i*******r 的大作中提到】
: hmm...都不好意思说，我的就是fender入门package$200以下的普通电吉他和小amp，配
: 着guitar rig 弹弹 ten words 好像也够好听了。。这样去rehearse是不是会被笑死。
: 一定要jazz guitar吗，貌似就是弹弹rynthm伴奏。。管乐才是主旋律。如果不行。请
: 推荐jazz guitar, 入门级别就行，不要太烧钱。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
i*******r
发帖数: 1075 | 5 谢谢！
amp再次提醒到我电吉他是壮汉的运动。。以后有机会还是要争取vocal。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 g**o 的大作中提到】
: 吉他暂时用着，amp升级一下会提升很多，你的这个位置主要是陪衬，有一个clean音色
: 就够了，通常jazz guitar的音色更warm一点。
: 这个amp的clean音色还不错，我用的是老版本的，新版本应该差别不大，
: 同款的你多加点钱可以把喇叭，功率提高些，
: http://www.amazon.com/Vox-VT20PLUS-20-Watt-Guitar-Amplifier/dp/
: 更好点的买all tube amp，价格差不多$500往上，那个可以等更上道以后再考虑。
|
x****n
发帖数: 2297 | 6 音箱调到小小的过载，tone 旋钮拧小。
【在 i*******r 的大作中提到】
: 爵士乐通吃的那种。入门级别就好，不要太烧钱的。
: 没用过单块，只用过guitar rig. 除了amp，1／4-1／4 cable, 还需要什么hook up
: device 吗。
: 谢谢！
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
k*******f
发帖数: 438 | 7 如果是traditional jazz，干琴就很好了。如果是smooth，那就得看你具体弹啥了。
regardless，如果乐理不过关，bar chord按着费劲，建议谨慎投资jazz gear。 |
f****g
发帖数: 379 | 8 Roland的Jazz tone挺好。
比如他家的Roland Cube 30/60/80什么的。 |
i*******r
发帖数: 1075 | 9 多谢楼上各位的建议。我原来以为一定要有单块才能听的（汗）。现在决定一切从简就
用我的小amp了，以后进步了再考虑升级到各位的提议。
请问kirchhoff（及各位）建议学习哪些乐理－－jazz scale, 常用jazz chord之类？(
我目前是wiki水平，没有应用经验）。有没有推荐的书？最好是实用的、针对吉他的。
我普通乐理书看了一些，但没写曲子，所以几乎没有应用过。
对了，乐队一开始还是照本宣科看谱子的。谱还没寄到，不知道爵士谱和classical谱
有什么区别（几十块钱一个piece，应该不会是fake book）。到时候有问题再来请教大
家。多谢！ |
z*****a
发帖数: 7716 | 10 哇塞，几日不见，要不要这么专业！爵士乐团啊？
坐等x叔寄给我的amp。。。
【在 i*******r 的大作中提到】
: hmm...都不好意思说，我的就是fender入门package$200以下的普通电吉他和小amp，配
: 着guitar rig 弹弹 ten words 好像也够好听了。。这样去rehearse是不是会被笑死。
: 一定要jazz guitar吗，貌似就是弹弹rynthm伴奏。。管乐才是主旋律。如果不行。请
: 推荐jazz guitar, 入门级别就行，不要太烧钱。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
|
|
z*****a
发帖数: 7716 | 11 Mel Bay Jazz Guitar教程要不要传你？
？(
【在 i*******r 的大作中提到】
: 多谢楼上各位的建议。我原来以为一定要有单块才能听的（汗）。现在决定一切从简就
: 用我的小amp了，以后进步了再考虑升级到各位的提议。
: 请问kirchhoff（及各位）建议学习哪些乐理－－jazz scale, 常用jazz chord之类？(
: 我目前是wiki水平，没有应用经验）。有没有推荐的书？最好是实用的、针对吉他的。
: 我普通乐理书看了一些，但没写曲子，所以几乎没有应用过。
: 对了，乐队一开始还是照本宣科看谱子的。谱还没寄到，不知道爵士谱和classical谱
: 有什么区别（几十块钱一个piece，应该不会是fake book）。到时候有问题再来请教大
: 家。多谢！
|
i*******r
发帖数: 1075 | 12 一点都不专业，就是脸皮厚，冲着一句“beginner welcome”去的。
其实怀疑自己连beginner都算不上。。。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 哇塞，几日不见，要不要这么专业！爵士乐团啊？
: 坐等x叔寄给我的amp。。。
|
i*******r
发帖数: 1075 | 13 要得要得。私信你email。多谢肉扒！
【在 z*****a 的大作中提到】
: Mel Bay Jazz Guitar教程要不要传你？
:
: ？(
|
s******s
发帖数: 2074 | |
k*******f
发帖数: 438 | 15 惭愧。。我就是盲目投资最后搞不定jazz的一个。。以下是个人见解
jazz这个东西水非常深。主要因为两点。一是jazz之所以是jazz就在于improvision，
照着谱子的jazz是没有生命力的。而jazz的核心就是chord based。而使用的scale是根
据每个小节的chord不断变化的。
我在河对岸断断续续摸了好几年石头都没摸到几块。最近打算改变策略从blues入手，
所以我的jazz入门书都是跟blues有关的。有古典基础的我就不知道该怎么入手了。但
是我觉得eventually免不了得练听力，熟悉各种和弦调式的。 |
s******s
发帖数: 2074 | 16 有一个说法，流行乐在1000个人面前表演4个和弦，爵士乐在4个人面前表演1000个和弦
……
爵士的确对乐理要求挺高，否则千奇百怪但又基本make sense的进行怎么能够随手搞得
出来。
【在 k*******f 的大作中提到】
: 惭愧。。我就是盲目投资最后搞不定jazz的一个。。以下是个人见解
: jazz这个东西水非常深。主要因为两点。一是jazz之所以是jazz就在于improvision，
: 照着谱子的jazz是没有生命力的。而jazz的核心就是chord based。而使用的scale是根
: 据每个小节的chord不断变化的。
: 我在河对岸断断续续摸了好几年石头都没摸到几块。最近打算改变策略从blues入手，
: 所以我的jazz入门书都是跟blues有关的。有古典基础的我就不知道该怎么入手了。但
: 是我觉得eventually免不了得练听力，熟悉各种和弦调式的。
|
e********k
发帖数: 1110 | 17 熟弹fake book三百首, 不会improvise也会骚哈哈哈, 我blues大军又多一战将!
【在 k*******f 的大作中提到】
: 惭愧。。我就是盲目投资最后搞不定jazz的一个。。以下是个人见解
: jazz这个东西水非常深。主要因为两点。一是jazz之所以是jazz就在于improvision，
: 照着谱子的jazz是没有生命力的。而jazz的核心就是chord based。而使用的scale是根
: 据每个小节的chord不断变化的。
: 我在河对岸断断续续摸了好几年石头都没摸到几块。最近打算改变策略从blues入手，
: 所以我的jazz入门书都是跟blues有关的。有古典基础的我就不知道该怎么入手了。但
: 是我觉得eventually免不了得练听力，熟悉各种和弦调式的。
|
g**o
发帖数: 3033 | 18 http://www.amazon.com/Chords-Progressions-Jazz-Popular-Guitar/d
这本书讲的挺好的，结合很多jazz stardard的曲例。
我大概学过一小半，没反复操练，过阵子就忘了。
？(
【在 i*******r 的大作中提到】
: 多谢楼上各位的建议。我原来以为一定要有单块才能听的（汗）。现在决定一切从简就
: 用我的小amp了，以后进步了再考虑升级到各位的提议。
: 请问kirchhoff（及各位）建议学习哪些乐理－－jazz scale, 常用jazz chord之类？(
: 我目前是wiki水平，没有应用经验）。有没有推荐的书？最好是实用的、针对吉他的。
: 我普通乐理书看了一些，但没写曲子，所以几乎没有应用过。
: 对了，乐队一开始还是照本宣科看谱子的。谱还没寄到，不知道爵士谱和classical谱
: 有什么区别（几十块钱一个piece，应该不会是fake book）。到时候有问题再来请教大
: 家。多谢！
|
g**o
发帖数: 3033 | 19 jazz理论部分要记的太多了，这个只靠业余一点点时间练我感觉太难了。
jazz我属于听的多，练是暂时不指望了。我也是先搞blues. 相比之下blues
一个12bar,慢慢加点变化，好掌控的多。
另外，有些风格的jazz guitar我是完全欣赏不了，原音的吉他又没有长音，
动态也不够大，某些人即兴起来完全成一个技术练习（对我外行而言），看过
几次这类演出，真是boring啊。如果是其他乐器有音色变化还好些，吉他上
特别让人受不了。
【在 k*******f 的大作中提到】
: 惭愧。。我就是盲目投资最后搞不定jazz的一个。。以下是个人见解
: jazz这个东西水非常深。主要因为两点。一是jazz之所以是jazz就在于improvision，
: 照着谱子的jazz是没有生命力的。而jazz的核心就是chord based。而使用的scale是根
: 据每个小节的chord不断变化的。
: 我在河对岸断断续续摸了好几年石头都没摸到几块。最近打算改变策略从blues入手，
: 所以我的jazz入门书都是跟blues有关的。有古典基础的我就不知道该怎么入手了。但
: 是我觉得eventually免不了得练听力，熟悉各种和弦调式的。
|
k*******f
发帖数: 438 | 20 没错。我买过各种评价颇高的jazz教材，都是打开顶多10页就没法继续了。曾经试图跟
过ted greene的一本书，基础知识完了之后就是大片大片的各种和弦各种转位，当时头
就大了。也曾经死磕下来过一首Wes Montgomery的曲子，结果弹完了意识到完全是肌肉
运动，啥都没学到。
后来我就认命了，作为业余爱好还是blues来的爽快。在blues里面可以大段大段的不管
到了哪个和弦就随心所欲的顺着那么几个调式耍，偶尔想来点味道也可以随时改成
chord based搞几个小节。但是jazz的话弹一个音恨不得想两分钟还不一定想得明白。
不过从jazz入门来说我觉得blues还是挺不错的。需要折腾的和弦少很多，进行也比较
单一，同时还可以慢慢引入不同调式，所以可以在学习和乐趣上取得平衡。
【在 g**o 的大作中提到】
: jazz理论部分要记的太多了，这个只靠业余一点点时间练我感觉太难了。
: jazz我属于听的多，练是暂时不指望了。我也是先搞blues. 相比之下blues
: 一个12bar,慢慢加点变化，好掌控的多。
: 另外，有些风格的jazz guitar我是完全欣赏不了，原音的吉他又没有长音，
: 动态也不够大，某些人即兴起来完全成一个技术练习（对我外行而言），看过
: 几次这类演出，真是boring啊。如果是其他乐器有音色变化还好些，吉他上
: 特别让人受不了。
|
|
|
k*******f
发帖数: 438 | 21 大军在哪？wanna jam？
【在 e********k 的大作中提到】
: 熟弹fake book三百首, 不会improvise也会骚哈哈哈, 我blues大军又多一战将!
|
B*********k
发帖数: 3110 | 22 你在哪？若有illinois的人想找鼓手jam blues／jazz，我奉陪
【在 k*******f 的大作中提到】
: 大军在哪？wanna jam？
|
i*******r
发帖数: 1075 | 23 谢谢。收藏。
【在 g**o 的大作中提到】
: http://www.amazon.com/Chords-Progressions-Jazz-Popular-Guitar/d
: 这本书讲的挺好的，结合很多jazz stardard的曲例。
: 我大概学过一小半，没反复操练，过阵子就忘了。
:
: ？(
|
i*******r
发帖数: 1075 | 24 刚看了眼肉扒传我的Mel Bay教程前言，里面这样一句话
"Before I took a geology class, I used to drive up the canyon and think how
beautiful it was. Suddenly, after taking the class, I found myself analyzing
the canyon and being concerned with how the different areas were formed. It
took a while to get back to seeing the overall picture and appreciating the
beauty of the whole."
我需要去上地理课，前面各位牛牛需要忘记一下自己上过课（除了我来问问题的时候!
：）。 |
k*******f
发帖数: 438 | 25 可惜我们有俩小时时差。不过找个bassist也许我们能jam over mp3，哈哈
【在 B*********k 的大作中提到】
: 你在哪？若有illinois的人想找鼓手jam blues／jazz，我奉陪
|
k*******f
发帖数: 438 | 26 good attitude, but you will soon know why we were like that, heh
jazz is the most fascinating genre i have ever listened to, but it's just
soooo hard to enjoy it as a player.
how
analyzing
It
the
【在 i*******r 的大作中提到】
: 刚看了眼肉扒传我的Mel Bay教程前言，里面这样一句话
: "Before I took a geology class, I used to drive up the canyon and think how
: beautiful it was. Suddenly, after taking the class, I found myself analyzing
: the canyon and being concerned with how the different areas were formed. It
: took a while to get back to seeing the overall picture and appreciating the
: beauty of the whole."
: 我需要去上地理课，前面各位牛牛需要忘记一下自己上过课（除了我来问问题的时候!
: ：）。
|
i*******r
发帖数: 1075 | 27 嗯，可以想像的。太挣扎我就rewind到看风景状态啦。
突然觉得那些爵士大牛应该都不是会了理论成为大牛的，应该有一套更直接的将声音和
演奏映射起来的机制，理论应该是我们常人为了mock大牛而发明的。所以结论是——还
是得好好学习理论。。。
【在 k*******f 的大作中提到】
: good attitude, but you will soon know why we were like that, heh
: jazz is the most fascinating genre i have ever listened to, but it's just
: soooo hard to enjoy it as a player.
:
: how
: analyzing
: It
: the
|
J****r
发帖数: 304 | 28 苗儿说的好啊！说到底是理性和感性谁为谁服务的问题：）
【在 i*******r 的大作中提到】
: 嗯，可以想像的。太挣扎我就rewind到看风景状态啦。
: 突然觉得那些爵士大牛应该都不是会了理论成为大牛的，应该有一套更直接的将声音和
: 演奏映射起来的机制，理论应该是我们常人为了mock大牛而发明的。所以结论是——还
: 是得好好学习理论。。。
|
l*******g
发帖数: 4894 | 29 我喜欢这个回复
【在 s******s 的大作中提到】
: 有一个说法，流行乐在1000个人面前表演4个和弦，爵士乐在4个人面前表演1000个和弦
: ……
: 爵士的确对乐理要求挺高，否则千奇百怪但又基本make sense的进行怎么能够随手搞得
: 出来。
|
g**o
发帖数: 3033 | 30 我前一阵练一个t-bone walker的曲子，算blues，比较偏jazz，曲子倒不难，
就是一个把位几个音符来回搞，练完一段我就放弃了，主要是觉得这曲子练完也无法记
住，
对他们就是即兴，我们一个个note cover，哪里停哪里起，很难记。
后来发现walker另外一个曲子里基本照搬了这一段，估计他们即兴有不少也是肌肉记忆
了。
学这些真不容易，共勉吧，哈哈。
【在 k*******f 的大作中提到】
: 没错。我买过各种评价颇高的jazz教材，都是打开顶多10页就没法继续了。曾经试图跟
: 过ted greene的一本书，基础知识完了之后就是大片大片的各种和弦各种转位，当时头
: 就大了。也曾经死磕下来过一首Wes Montgomery的曲子，结果弹完了意识到完全是肌肉
: 运动，啥都没学到。
: 后来我就认命了，作为业余爱好还是blues来的爽快。在blues里面可以大段大段的不管
: 到了哪个和弦就随心所欲的顺着那么几个调式耍，偶尔想来点味道也可以随时改成
: chord based搞几个小节。但是jazz的话弹一个音恨不得想两分钟还不一定想得明白。
: 不过从jazz入门来说我觉得blues还是挺不错的。需要折腾的和弦少很多，进行也比较
: 单一，同时还可以慢慢引入不同调式，所以可以在学习和乐趣上取得平衡。
|
|
|
k*******f
发帖数: 438 | 31 恩。所以我已经不学整曲了。都是从曲子里面找lick出来学。blues整首整首的一个一
个note练下来意义不大。主要就三点，大致主旋律记住，这个是solo的动机，也算是学
“会”了这首歌。lick记住，以后套到别的地方用。如果有的话，特殊的进行记住，以
后自己写歌用。
这些人即兴的时候应该一部分肌肉一部分琢磨。琢磨不出来了就用肌肉混过去buy some
more time。一个著名的混混就是eric johnson，你听他的即兴基本都长一个样子。当
然如果肌肉出来的东西很牛，这个就叫signature licks了。结合一下设备和音色就是
“个人风格”。
至于jazz，joe pass jim hall之流肯定也不会总是边弹边算和弦算scale。应该都是熟
能生巧烂熟于胸了，背和弦跟背单词似的。只是和blues相比他们琢磨的东西要偏理论
而且复杂一些。
【在 g**o 的大作中提到】
: 我前一阵练一个t-bone walker的曲子，算blues，比较偏jazz，曲子倒不难，
: 就是一个把位几个音符来回搞，练完一段我就放弃了，主要是觉得这曲子练完也无法记
: 住，
: 对他们就是即兴，我们一个个note cover，哪里停哪里起，很难记。
: 后来发现walker另外一个曲子里基本照搬了这一段，估计他们即兴有不少也是肌肉记忆
: 了。
: 学这些真不容易，共勉吧，哈哈。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 32 楼上的jazz/blues牛人们谁奔一个？伪即兴就好。
本版常青树gooo同学带个头吧，还没听过你弹吉他呢。 |
g**o
发帖数: 3033 | 33 kirchhoff以前奔过几个blues的，你可以找找。
我目前练的都不完整，等我攒出一个像样的再说吧。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 楼上的jazz/blues牛人们谁奔一个？伪即兴就好。
: 本版常青树gooo同学带个头吧，还没听过你弹吉他呢。
|
k*******f
发帖数: 438 | 34 没问题啊，不介意录音音质就行。要不指定伴奏的奔？这个比较有意思。同一个key/
tempo/progression不同演绎 |
s*****e
发帖数: 5471 | 35 即兴大牛来了，好激动！
现在板上有个canon即兴的活动呢，要不您来一段？没有固定伴奏，Progression就是D
A Bm F#m G D G A. 以后咱们还可以搞固定伴奏，大家即兴，只要有人愿意玩。
【在 k*******f 的大作中提到】
: 没问题啊，不介意录音音质就行。要不指定伴奏的奔？这个比较有意思。同一个key/
: tempo/progression不同演绎
|
a****t
发帖数: 7049 | 36 以前搞过autumn leaves的即兴，那个进行有点傻冒。我再给个吧，giant steps的进行
，大家玩吧 :)
https://app.box.com/s/9npma7xut2yer1jzibwj
【在 k*******f 的大作中提到】
: 没问题啊，不介意录音音质就行。要不指定伴奏的奔？这个比较有意思。同一个key/
: tempo/progression不同演绎
|
g**o
发帖数: 3033 | 37 你们太高端了。。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 以前搞过autumn leaves的即兴，那个进行有点傻冒。我再给个吧，giant steps的进行
: ，大家玩吧 :)
: https://app.box.com/s/9npma7xut2yer1jzibwj
|
s*****e
发帖数: 5471 | 38 哦，你弹blues，那个canon progression可能不行。就随意奔一个吧？
【在 k*******f 的大作中提到】
: 没问题啊，不介意录音音质就行。要不指定伴奏的奔？这个比较有意思。同一个key/
: tempo/progression不同演绎
|
s*****e
发帖数: 5471 | 39 这是哪来的伴奏，不会是你发明的吧？
这种没调的爵士我一听就晕菜了，静等基尔霍夫大牛即兴。。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 以前搞过autumn leaves的即兴，那个进行有点傻冒。我再给个吧，giant steps的进行
: ，大家玩吧 :)
: https://app.box.com/s/9npma7xut2yer1jzibwj
|
s*****e
发帖数: 5471 | 40 别呀，您马上就能到达不会作诗也会溜的境界。
【在 g**o 的大作中提到】
: 你们太高端了。。。
|
|
|
i*******r
发帖数: 1075 | 41 哇，大家跑步进入共产主义啦。
我先搬个板凳看风景。 |
k*******f
发帖数: 438 | 42 奔了：http://www.mitbbs.com/article_t/MusicPlayer/31345203.html
自选progression就没意思了。还是和大家一起玩一个progression好玩一些。另外
aptget的伴奏过于高端，等我过几年慢慢挑战。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哦，你弹blues，那个canon progression可能不行。就随意奔一个吧？
|
q***q
发帖数: 3356 | 43 giant steps太难了，根本没法改成流行歌曲啊。
【在 a****t 的大作中提到】
: 以前搞过autumn leaves的即兴，那个进行有点傻冒。我再给个吧，giant steps的进行
: ，大家玩吧 :)
: https://app.box.com/s/9npma7xut2yer1jzibwj
|
