s*****e 发帖数: 5471 | 1 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。
以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡
嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。
这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。
前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位
,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行
。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然
有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。
今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。
但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
,开始研究--古典音乐可以学习的东西真是太多了。然后开始乱弹,即兴了一个片段,
旋律非常简单,大部分靠和声推动。敝帚自珍,给大家听听。我稍微总结一下,有几个
让和弦听着新颖的方法,请wings老师及本版其他乐理帝和声帝多多指教:
1,可以用属和弦(名词不知对不对)。比如本来正统该用C,可以用F,G。
2,在正常和弦上加“不和谐”音2,6,7。
3,和弦不一定跟当前小节的旋律一致。有时可以跟下一节的旋律一致,起到期待的效
果。 |
q***q 发帖数: 3356 | 2 这个是个有意思的话题,你可能可以看看爵士理论的书。
我目前的一些理解。我们知道大小和弦是135决定的。下面加一个音就是7。maj7和
minor7当然不是随便加的。这里面maj7和大和弦是一家,也就是说如果你原来是个C,
直接可以把它变成Cmaj7。Minor7和小和弦是一家,所以如果原来是个Am,直接可以把
它变成Am7。如果是G上加个minor7, 那就不能把它看成G了,它的属性就是属七和弦(
大调里的V和弦),作用就是要解决到C上去,或者是走到C7上做turnaround奔F去(以
此类推,也可以是奔到F7再解决到bB)。
246我还不太会加。9音大概和大和弦也是一家,所以可以把135直接变1359或者
135maj79。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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s*****e 发帖数: 5471 | 3 谢谢。属和弦解决到本调,这个理论好,学习了。试了下,C7解决到C好像更"稳",
这有理论吗?
另外貌似major/minor7 混搭也可以,是不是就变成diminished了?回头查下书。
【在 q***q 的大作中提到】 : 这个是个有意思的话题,你可能可以看看爵士理论的书。 : 我目前的一些理解。我们知道大小和弦是135决定的。下面加一个音就是7。maj7和 : minor7当然不是随便加的。这里面maj7和大和弦是一家,也就是说如果你原来是个C, : 直接可以把它变成Cmaj7。Minor7和小和弦是一家,所以如果原来是个Am,直接可以把 : 它变成Am7。如果是G上加个minor7, 那就不能把它看成G了,它的属性就是属七和弦( : 大调里的V和弦),作用就是要解决到C上去,或者是走到C7上做turnaround奔F去(以 : 此类推,也可以是奔到F7再解决到bB)。 : 246我还不太会加。9音大概和大和弦也是一家,所以可以把135直接变1359或者 : 135maj79。
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T**r 发帖数: 7016 | 4 Orz
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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g**o 发帖数: 3033 | 5 http://www.amazon.com/How-Write-Songs-Keyboards-Softcover/dp/08
你可以专研一下这本书,版上有些人都买过吉他版。好多规律都有人总结过,
当然你自己琢磨出来更有意思,就是不如人家总结的全面。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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s*****e 发帖数: 5471 | 6 谢谢推荐,先收藏。越来越觉得应该学习点理论了。
【在 g**o 的大作中提到】 : http://www.amazon.com/How-Write-Songs-Keyboards-Softcover/dp/08 : 你可以专研一下这本书,版上有些人都买过吉他版。好多规律都有人总结过, : 当然你自己琢磨出来更有意思,就是不如人家总结的全面。
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k*******f 发帖数: 438 | 7 diminished 是1 b3 b5 bb7. major/minor 混搭就是dominant了。dominant其实在
blues/jazz里已经挺稳定的了。想创造更大的tension你可以尝试从dim或者sus回到
major。 |
k*******f 发帖数: 438 | 8 o, btw, 你的第三条很正确。味道来源于tension和resolve。there is no wrong note
, only imperfect timing |
k*******f 发帖数: 438 | 9 o, btw, 你的第三条很正确。味道来源于tension和resolve。there is no wrong note
, only imperfect timing |
l*******g 发帖数: 4894 | 10 你说的这些是基础的东西啊。第一条是标准的145.属于进行. 第二条叫色彩音。和调式
和mode有关。.手机上回复的。忘记你写的第三条是什么了。
,缺少“惊喜”。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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l*******g 发帖数: 4894 | 11 第三条和第一条一样的
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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L*******n 发帖数: 3169 | 12 先寫和弦是作曲入門
去找幾本和聲學的書看看
四部和聲是西方音樂的基石
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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s******s 发帖数: 2074 | 13 听起来挺不错~~
“1,可以用属和弦(名词不知对不对)。比如本来正统该用C,可以用F,G。”
属和弦不能这样说的。比方说一个C大调的曲子,C major叫做主和弦,G major叫做属
和弦,F major叫做下属和弦。这些都是根据曲子的调性来说的。
不过我明白你的意思,就是说本来感觉应该用C和弦的,你用F或者G来代替,这当然是
可以的,具体情况具体分析,有时这样还很不错,其原因在于引入了不稳定的因素,可
能构建了七和弦或者九和弦,可能造成了不和谐的经过音,然后进行到较为和谐稳定的
和弦。
“2,在正常和弦上加“不和谐”音2,6,7。”
加2音叫做add2和弦。另外你还可以用加四音,叫add4 和弦。实质上,add2和弦构建的
是一个九和弦,比如C-add2,是CDEG这四个音,实质上它是CEGBD这个C9和弦省略了七
音(B)而来。
加6音,实质上是一个七和弦,比如CEGA这个和弦,实质上是Am7的转位。
而加7音,当然就是构建的七和弦。
“3,和弦不一定跟当前小节的旋律一致。有时可以跟下一节的旋律一致,起到期待的
效果。”
这其实是不和协和弦的解决。当前旋律里的音是当前和弦的七音、九音、或者whatever
音,这都是构建了不和协的和弦,然后解决到下一小节。
而反过来说,如果和弦已定,你写旋律的时候,可以在当前小节加入后一小节的音,预
告一下,也可以当前小节的音延续到后一小节,这叫延留音。 |
s*****e 发帖数: 5471 | 14 555 被啮齿类的认真感动鸟。
我也认真读了,每一条都领悟了,3的建议很好,要慢慢吸收。
【在 s******s 的大作中提到】 : 听起来挺不错~~ : “1,可以用属和弦(名词不知对不对)。比如本来正统该用C,可以用F,G。” : 属和弦不能这样说的。比方说一个C大调的曲子,C major叫做主和弦,G major叫做属 : 和弦,F major叫做下属和弦。这些都是根据曲子的调性来说的。 : 不过我明白你的意思,就是说本来感觉应该用C和弦的,你用F或者G来代替,这当然是 : 可以的,具体情况具体分析,有时这样还很不错,其原因在于引入了不稳定的因素,可 : 能构建了七和弦或者九和弦,可能造成了不和谐的经过音,然后进行到较为和谐稳定的 : 和弦。 : “2,在正常和弦上加“不和谐”音2,6,7。” : 加2音叫做add2和弦。另外你还可以用加四音,叫add4 和弦。实质上,add2和弦构建的
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k*******f 发帖数: 438 | 15 just one thing... 6和弦不能被简单的当作一个vi 7和弦的转位。3rd是决定一个和弦
tone的关键。6和弦的3rd还是一个大三所以本质上还是应该当作一个major和弦的
alternative来用的。 |
J****r 发帖数: 304 | 16 赞钻研!3和弦平移两个音那个是流行钢琴里和弦变换里面的技巧只一,牵扯到不同和
弦的1,2,3position,和弦要变换的好听就要尽量少变note,比如C到G,如果都用
1st postion, 从ceg 到 gbd就听上去很跳跃,不好听,如果从gce移动两个手指变
成gbd就smooth多了。追求和弦转换的smoothness是无穷无尽地:)这和吉他把位转换
很相似。 |
p********r 发帖数: 593 | |
M********t 发帖数: 1718 | |
s******s 发帖数: 2074 | 19 你说得对,严格说来,CEGA是一个大和弦,虽然听起来混有一点小和弦的风味。
【在 k*******f 的大作中提到】 : just one thing... 6和弦不能被简单的当作一个vi 7和弦的转位。3rd是决定一个和弦 : tone的关键。6和弦的3rd还是一个大三所以本质上还是应该当作一个major和弦的 : alternative来用的。
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p***c 发帖数: 5202 | |
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a****t 发帖数: 7049 | 21 re,我以前写过,转位其实是不存在的,每个音组都有它的味道,具体什么作用还更复
杂,要看其他声部和上下文。比如这个vi7是小调味道吧,I6是大调了,但是I6底下再
加一个6的低音又是vi7小调味了,或者I6前面一节来一个vi7,你也会听到小调味。再
进一步看,一个单独的音组,你完全可以脑补不存在的音和上下文,这就意味着你想大
调就听到大调,你想小调就听到小调。(我想起那个左转还右转分不清的图了。)
【在 k*******f 的大作中提到】 : just one thing... 6和弦不能被简单的当作一个vi 7和弦的转位。3rd是决定一个和弦 : tone的关键。6和弦的3rd还是一个大三所以本质上还是应该当作一个major和弦的 : alternative来用的。
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s*****e 发帖数: 5471 | 22 嗯,加6是会模棱两可,6本来就是个小调音嘛。脑补的概念挺有意思。左转右转图是什
么?
【在 a****t 的大作中提到】 : re,我以前写过,转位其实是不存在的,每个音组都有它的味道,具体什么作用还更复 : 杂,要看其他声部和上下文。比如这个vi7是小调味道吧,I6是大调了,但是I6底下再 : 加一个6的低音又是vi7小调味了,或者I6前面一节来一个vi7,你也会听到小调味。再 : 进一步看,一个单独的音组,你完全可以脑补不存在的音和上下文,这就意味着你想大 : 调就听到大调,你想小调就听到小调。(我想起那个左转还右转分不清的图了。)
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q***q 发帖数: 3356 | 23 6也不是小调音,b6才是啊。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 嗯,加6是会模棱两可,6本来就是个小调音嘛。脑补的概念挺有意思。左转右转图是什 : 么?
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a****t 发帖数: 7049 | |
s*****e 发帖数: 5471 | |
s******s 发帖数: 2074 | 26 我是时左时右的,如果想转换,把眼睛调开一会,脑子里面想象另一个方向,等眼睛转
回来,就掉了方向了。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这个我左看又看,眨眼看,盯某部位看,都是向右转。求开导怎么能看出向左转。抓狂 : 中。。。
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s******s 发帖数: 2074 | 27 显现出是大调还是小调的确是跟上下文很有关系。
除了那个spinning dancer以外,还可以类比成rabbit duck illusion
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit%E2%80%93duck_illusion
【在 a****t 的大作中提到】 : re,我以前写过,转位其实是不存在的,每个音组都有它的味道,具体什么作用还更复 : 杂,要看其他声部和上下文。比如这个vi7是小调味道吧,I6是大调了,但是I6底下再 : 加一个6的低音又是vi7小调味了,或者I6前面一节来一个vi7,你也会听到小调味。再 : 进一步看,一个单独的音组,你完全可以脑补不存在的音和上下文,这就意味着你想大 : 调就听到大调,你想小调就听到小调。(我想起那个左转还右转分不清的图了。)
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s*****e 发帖数: 5471 | 28 终于看出来左转了,好神奇!不过不能自由转换,大部分时候还是右转。
鸭兔图比较明显,但我一眼看去总是兔子。好像对这类图像preference很明显。
又想起Escher的画了(btw,GEB还没开张)。
【在 s******s 的大作中提到】 : 显现出是大调还是小调的确是跟上下文很有关系。 : 除了那个spinning dancer以外,还可以类比成rabbit duck illusion : http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit%E2%80%93duck_illusion
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a****t 发帖数: 7049 | 29 教一招,看脚,那部分干扰少。我现在可以转两圈换个方向来来去去换!
【在 s*****e 的大作中提到】 : 终于看出来左转了,好神奇!不过不能自由转换,大部分时候还是右转。 : 鸭兔图比较明显,但我一眼看去总是兔子。好像对这类图像preference很明显。 : 又想起Escher的画了(btw,GEB还没开张)。
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s*****e 发帖数: 5471 | 30 哈哈哈,我也掌握要领了!(盯着看了五分钟之后的成果。)眯着眼看脚,不看上身,
可以左右自由转换,甚至可以看成脚左右摆而不是转圈。然后大脑锁定一个方向,慢慢
睁开眼,上身就可以控制了!不过不刻意的话总是右转,倾向性还是很明显。
【在 a****t 的大作中提到】 : 教一招,看脚,那部分干扰少。我现在可以转两圈换个方向来来去去换!
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f***a 发帖数: 11477 | 31 和声,对位,都要有。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这几天对和声有了点新的领悟,有打通经脉之感,赶紧来跟大家分享一下。 : 以前作曲写歌总是旋律打头,先把旋律完全写出来,再配和声,和声完全处于嫁鸡随鸡 : 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破,和弦总是用大路货,基本由小节的主音决定。 : 这样配出来的音乐中规中矩,缺少“惊喜”。 : 前两天在钢琴上配和弦,突然想试试不一样的,于是把一个三和弦中的两个音平移一位 : ,居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走,又找到了好几个新鲜的进行 : 。接着和弦改了,旋律也就要改。于是一反常态,按照新进行配旋律,出来的音乐竟然 : 有了与之前完全不同的效果,心下甚喜。 : 今晚做手指操弹一首巴赫小品,完全是肌肉记忆了,以前学的时候也只顾记谱没多想。 : 但今天弹到一个Em到B的变奏,突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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