s*****e
发帖数: 5471 | 1 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
，开始研究--古典音乐可以学习的东西真是太多了。然后开始乱弹，即兴了一个片段，
旋律非常简单，大部分靠和声推动。敝帚自珍，给大家听听。我稍微总结一下，有几个
让和弦听着新颖的方法，请wings老师及本版其他乐理帝和声帝多多指教：
1，可以用属和弦（名词不知对不对）。比如本来正统该用C，可以用F,G。
2，在正常和弦上加“不和谐”音2，6，7。
3，和弦不一定跟当前小节的旋律一致。有时可以跟下一节的旋律一致，起到期待的效
果。 |
q***q
发帖数: 3356 | 2 这个是个有意思的话题，你可能可以看看爵士理论的书。
我目前的一些理解。我们知道大小和弦是135决定的。下面加一个音就是7。maj7和
minor7当然不是随便加的。这里面maj7和大和弦是一家，也就是说如果你原来是个C，
直接可以把它变成Cmaj7。Minor7和小和弦是一家，所以如果原来是个Am，直接可以把
它变成Am7。如果是G上加个minor7, 那就不能把它看成G了，它的属性就是属七和弦（
大调里的V和弦），作用就是要解决到C上去，或者是走到C7上做turnaround奔F去（以
此类推，也可以是奔到F7再解决到bB）。
246我还不太会加。9音大概和大和弦也是一家，所以可以把135直接变1359或者
135maj79。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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s*****e
发帖数: 5471 | 3 谢谢。属和弦解决到本调，这个理论好，学习了。试了下，C7解决到C好像更＂稳＂，
这有理论吗？
另外貌似major/minor7 混搭也可以，是不是就变成diminished了？回头查下书。
【在 q***q 的大作中提到】
: 这个是个有意思的话题，你可能可以看看爵士理论的书。
: 我目前的一些理解。我们知道大小和弦是135决定的。下面加一个音就是7。maj7和
: minor7当然不是随便加的。这里面maj7和大和弦是一家，也就是说如果你原来是个C，
: 直接可以把它变成Cmaj7。Minor7和小和弦是一家，所以如果原来是个Am，直接可以把
: 它变成Am7。如果是G上加个minor7, 那就不能把它看成G了，它的属性就是属七和弦（
: 大调里的V和弦），作用就是要解决到C上去，或者是走到C7上做turnaround奔F去（以
: 此类推，也可以是奔到F7再解决到bB）。
: 246我还不太会加。9音大概和大和弦也是一家，所以可以把135直接变1359或者
: 135maj79。
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T**r
发帖数: 7016 | 4 Orz
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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g**o
发帖数: 3033 | 5 http://www.amazon.com/How-Write-Songs-Keyboards-Softcover/dp/08
你可以专研一下这本书，版上有些人都买过吉他版。好多规律都有人总结过，
当然你自己琢磨出来更有意思，就是不如人家总结的全面。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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s*****e
发帖数: 5471 | 6 谢谢推荐，先收藏。越来越觉得应该学习点理论了。
【在 g**o 的大作中提到】
: http://www.amazon.com/How-Write-Songs-Keyboards-Softcover/dp/08
: 你可以专研一下这本书，版上有些人都买过吉他版。好多规律都有人总结过，
: 当然你自己琢磨出来更有意思，就是不如人家总结的全面。
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k*******f
发帖数: 438 | 7 diminished 是1 b3 b5 bb7. major/minor 混搭就是dominant了。dominant其实在
blues/jazz里已经挺稳定的了。想创造更大的tension你可以尝试从dim或者sus回到
major。 |
k*******f
发帖数: 438 | 8 o, btw, 你的第三条很正确。味道来源于tension和resolve。there is no wrong note
, only imperfect timing |
k*******f
发帖数: 438 | 9 o, btw, 你的第三条很正确。味道来源于tension和resolve。there is no wrong note
, only imperfect timing |
l*******g
发帖数: 4894 | 10 你说的这些是基础的东西啊。第一条是标准的145.属于进行. 第二条叫色彩音。和调式
和mode有关。.手机上回复的。忘记你写的第三条是什么了。
，缺少“惊喜”。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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l*******g
发帖数: 4894 | 11 第三条和第一条一样的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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L*******n
发帖数: 3169 | 12 先寫和弦是作曲入門
去找幾本和聲學的書看看
四部和聲是西方音樂的基石
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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s******s
发帖数: 2074 | 13 听起来挺不错~~
“1，可以用属和弦（名词不知对不对）。比如本来正统该用C，可以用F,G。”
属和弦不能这样说的。比方说一个C大调的曲子，C major叫做主和弦，G major叫做属
和弦，F major叫做下属和弦。这些都是根据曲子的调性来说的。
不过我明白你的意思，就是说本来感觉应该用C和弦的，你用F或者G来代替，这当然是
可以的，具体情况具体分析，有时这样还很不错，其原因在于引入了不稳定的因素，可
能构建了七和弦或者九和弦，可能造成了不和谐的经过音，然后进行到较为和谐稳定的
和弦。
“2，在正常和弦上加“不和谐”音2，6，7。”
加2音叫做add2和弦。另外你还可以用加四音，叫add4 和弦。实质上，add2和弦构建的
是一个九和弦，比如C-add2，是CDEG这四个音，实质上它是CEGBD这个C9和弦省略了七
音（B）而来。
加6音，实质上是一个七和弦，比如CEGA这个和弦，实质上是Am7的转位。
而加7音，当然就是构建的七和弦。
“3，和弦不一定跟当前小节的旋律一致。有时可以跟下一节的旋律一致，起到期待的
效果。”
这其实是不和协和弦的解决。当前旋律里的音是当前和弦的七音、九音、或者whatever
音，这都是构建了不和协的和弦，然后解决到下一小节。
而反过来说，如果和弦已定，你写旋律的时候，可以在当前小节加入后一小节的音，预
告一下，也可以当前小节的音延续到后一小节，这叫延留音。 |
s*****e
发帖数: 5471 | 14 555 被啮齿类的认真感动鸟。
我也认真读了，每一条都领悟了，3的建议很好，要慢慢吸收。
【在 s******s 的大作中提到】
: 听起来挺不错~~
: “1，可以用属和弦（名词不知对不对）。比如本来正统该用C，可以用F,G。”
: 属和弦不能这样说的。比方说一个C大调的曲子，C major叫做主和弦，G major叫做属
: 和弦，F major叫做下属和弦。这些都是根据曲子的调性来说的。
: 不过我明白你的意思，就是说本来感觉应该用C和弦的，你用F或者G来代替，这当然是
: 可以的，具体情况具体分析，有时这样还很不错，其原因在于引入了不稳定的因素，可
: 能构建了七和弦或者九和弦，可能造成了不和谐的经过音，然后进行到较为和谐稳定的
: 和弦。
: “2，在正常和弦上加“不和谐”音2，6，7。”
: 加2音叫做add2和弦。另外你还可以用加四音，叫add4 和弦。实质上，add2和弦构建的
|
k*******f
发帖数: 438 | 15 just one thing... 6和弦不能被简单的当作一个vi 7和弦的转位。3rd是决定一个和弦
tone的关键。6和弦的3rd还是一个大三所以本质上还是应该当作一个major和弦的
alternative来用的。 |
J****r
发帖数: 304 | 16 赞钻研！３和弦平移两个音那个是流行钢琴里和弦变换里面的技巧只一，牵扯到不同和
弦的１，２，３position，和弦要变换的好听就要尽量少变note，比如C到G，如果都用
1st postion, 从ceg 到 gbd就听上去很跳跃，不好听，如果从gce移动两个手指变
成gbd就smooth多了。追求和弦转换的smoothness是无穷无尽地：）这和吉他把位转换
很相似。 |
p********r
发帖数: 593 | |
M********t
发帖数: 1718 | |
s******s
发帖数: 2074 | 19 你说得对，严格说来，CEGA是一个大和弦，虽然听起来混有一点小和弦的风味。
【在 k*******f 的大作中提到】
: just one thing... 6和弦不能被简单的当作一个vi 7和弦的转位。3rd是决定一个和弦
: tone的关键。6和弦的3rd还是一个大三所以本质上还是应该当作一个major和弦的
: alternative来用的。
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p***c
发帖数: 5202 | |
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a****t
发帖数: 7049 | 21 re，我以前写过，转位其实是不存在的，每个音组都有它的味道，具体什么作用还更复
杂，要看其他声部和上下文。比如这个vi7是小调味道吧，I6是大调了，但是I6底下再
加一个6的低音又是vi7小调味了，或者I6前面一节来一个vi7，你也会听到小调味。再
进一步看，一个单独的音组，你完全可以脑补不存在的音和上下文，这就意味着你想大
调就听到大调，你想小调就听到小调。（我想起那个左转还右转分不清的图了。）
【在 k*******f 的大作中提到】
: just one thing... 6和弦不能被简单的当作一个vi 7和弦的转位。3rd是决定一个和弦
: tone的关键。6和弦的3rd还是一个大三所以本质上还是应该当作一个major和弦的
: alternative来用的。
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s*****e
发帖数: 5471 | 22 嗯，加6是会模棱两可，6本来就是个小调音嘛。脑补的概念挺有意思。左转右转图是什
么？
【在 a****t 的大作中提到】
: re，我以前写过，转位其实是不存在的，每个音组都有它的味道，具体什么作用还更复
: 杂，要看其他声部和上下文。比如这个vi7是小调味道吧，I6是大调了，但是I6底下再
: 加一个6的低音又是vi7小调味了，或者I6前面一节来一个vi7，你也会听到小调味。再
: 进一步看，一个单独的音组，你完全可以脑补不存在的音和上下文，这就意味着你想大
: 调就听到大调，你想小调就听到小调。（我想起那个左转还右转分不清的图了。）
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q***q
发帖数: 3356 | 23 6也不是小调音，b6才是啊。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯，加6是会模棱两可，6本来就是个小调音嘛。脑补的概念挺有意思。左转右转图是什
: 么？
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a****t
发帖数: 7049 | |
s*****e
发帖数: 5471 | |
s******s
发帖数: 2074 | 26 我是时左时右的，如果想转换，把眼睛调开一会，脑子里面想象另一个方向，等眼睛转
回来，就掉了方向了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个我左看又看，眨眼看，盯某部位看，都是向右转。求开导怎么能看出向左转。抓狂
: 中。。。
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s******s
发帖数: 2074 | 27 显现出是大调还是小调的确是跟上下文很有关系。
除了那个spinning dancer以外，还可以类比成rabbit duck illusion
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit%E2%80%93duck_illusion
【在 a****t 的大作中提到】
: re，我以前写过，转位其实是不存在的，每个音组都有它的味道，具体什么作用还更复
: 杂，要看其他声部和上下文。比如这个vi7是小调味道吧，I6是大调了，但是I6底下再
: 加一个6的低音又是vi7小调味了，或者I6前面一节来一个vi7，你也会听到小调味。再
: 进一步看，一个单独的音组，你完全可以脑补不存在的音和上下文，这就意味着你想大
: 调就听到大调，你想小调就听到小调。（我想起那个左转还右转分不清的图了。）
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s*****e
发帖数: 5471 | 28 终于看出来左转了，好神奇！不过不能自由转换，大部分时候还是右转。
鸭兔图比较明显，但我一眼看去总是兔子。好像对这类图像preference很明显。
又想起Escher的画了（btw，GEB还没开张）。
【在 s******s 的大作中提到】
: 显现出是大调还是小调的确是跟上下文很有关系。
: 除了那个spinning dancer以外，还可以类比成rabbit duck illusion
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit%E2%80%93duck_illusion
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a****t
发帖数: 7049 | 29 教一招，看脚，那部分干扰少。我现在可以转两圈换个方向来来去去换！
【在 s*****e 的大作中提到】
: 终于看出来左转了，好神奇！不过不能自由转换，大部分时候还是右转。
: 鸭兔图比较明显，但我一眼看去总是兔子。好像对这类图像preference很明显。
: 又想起Escher的画了（btw，GEB还没开张）。
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s*****e
发帖数: 5471 | 30 哈哈哈，我也掌握要领了！（盯着看了五分钟之后的成果。）眯着眼看脚，不看上身，
可以左右自由转换，甚至可以看成脚左右摆而不是转圈。然后大脑锁定一个方向，慢慢
睁开眼，上身就可以控制了！不过不刻意的话总是右转，倾向性还是很明显。
【在 a****t 的大作中提到】
: 教一招，看脚，那部分干扰少。我现在可以转两圈换个方向来来去去换！
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f***a
发帖数: 11477 | 31 和声，对位，都要有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这几天对和声有了点新的领悟，有打通经脉之感，赶紧来跟大家分享一下。
: 以前作曲写歌总是旋律打头，先把旋律完全写出来，再配和声，和声完全处于嫁鸡随鸡
: 嫁狗随狗的地位。因为不懂也不敢突破，和弦总是用大路货，基本由小节的主音决定。
: 这样配出来的音乐中规中矩，缺少“惊喜”。
: 前两天在钢琴上配和弦，突然想试试不一样的，于是把一个三和弦中的两个音平移一位
: ，居然有了惊喜的效果。然后左右试试下一个和弦怎么走，又找到了好几个新鲜的进行
: 。接着和弦改了，旋律也就要改。于是一反常态，按照新进行配旋律，出来的音乐竟然
: 有了与之前完全不同的效果，心下甚喜。
: 今晚做手指操弹一首巴赫小品，完全是肌肉记忆了，以前学的时候也只顾记谱没多想。
: 但今天弹到一个Em到B的变奏，突然觉得这个转位再接平行好有味道。于是放弃手指操
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