P*******e
发帖数: 39399 | 1 首先不得不说这片实在太长 加起来前后将近五个半小时
分两天看完 说实话一的表现力比二强很多
昨天看完一几乎是迫不及待想看二 今天看二时 完全可以走神
不知道什么原因 本片导演很追求一种“写实风格” 从头到尾没有给事件定性
台湾本岛受日本影响之深几乎可以与中华传统相比（除去中日本来的共同之处）
不知道是否受此影响 电影没有很负面日本及军人的残暴
与之类似的 导演在处理雾社事件的野蛮杀戮时 也尽量站在纯客观的角度
所以电影呈现了一种写实的风格 但是又另一方面彰显出思想性上的缺失
看过本片 不禁让我想到了与狼共舞 其实在很多地方有类似之处
不同的是 与狼共舞是有鲜明立场的刻画。。。
这里很集中的一点体现就在于 雾社事件的爆发有点没来由
或许作为对那段历史不甚了解的我来说 事情的爆发有点太过突然
林庆台的眼神非常犀利（据说曾每天目视烛光两小时训练）
正如很多负面评论 他的心理活动描写很欠缺 这其实很大程度上因为剧本本身的缺失
本片很着力刻画原住岛民的习俗与文化 音乐和电影相得益彰（尽管有时略显冗繁）
但是过度表现外在文化的同时 对思想性的体现还是很有些薄弱
总体来说 这是一部高水准之作 称为史诗并不为过 至少很真实的表现了一段抗争史
于是不能免俗地开始反省大陆电影 大陆导演的思想性我相信绝不亚于魏德胜
但是至今却从未有此类电影诞生 唯一能想到的是霸王别姬 但是霸王毕竟是出文戏
于是又在想谁能驾驭这种题材？ 凯歌的武戏不敢恭维 艺谋的电影又总显得小家子气
能拍出恢宏的史诗电影是需要能力的 在这里我确实需要给魏德胜叫好
如果表现主题上本片可以算上乘 思想性上我觉得最多算做一流半 |
H******7
发帖数: 34403 | 2 刚开始日本人作为占领军时是比较残暴的，比如砍手（累似的情节还在早年的《春寒》
中看过）后来台湾已割让给日本，日本人开始把台湾当作自己的土地来经营，当然统治
方式就不一样了，比如让山地人去日本参观，培养山地人警察，让山地人的儿童上课等
等。其实那个日本人小岛应该是比较典型的，他平常对山地人比较友好，但平暴的时候
特别狠，还用山地人对付山地人，这个统治者的形象很合逻辑。
塞德克的形象肯定有所拨高和夸张，现实的估计没这么伟光正。他最后杀光妇女小孩自
己却又活了好几年有点让人那个啥（失望？） |
P*******e
发帖数: 39399 | 3 日本对台湾确实挺“友好的” 因为确实当成自己领土统治的
老蒋49年带兵过去 到现在争议还那么大的 阿扁的原住民牌也不是白打的
如果是这样 部落的反抗就更显得“无厘头” 可能所谓民族压迫性吧
我对本片很失望的一点就是 片子里并没有很好的诠释这一点
片子确实有不少描述 但是不管怎样也不管因为什么 还是缺乏说服力和更深层的刨析
所以我很欣赏本片的史实感觉和民族性的刻画 但是思想性上或许有所保留
莫纳之死片中应该是艺术化处理了 他本人好像自尽了 尸骨一半一半好像是史实
【在 H******7 的大作中提到】
: 刚开始日本人作为占领军时是比较残暴的，比如砍手（累似的情节还在早年的《春寒》
: 中看过）后来台湾已割让给日本，日本人开始把台湾当作自己的土地来经营，当然统治
: 方式就不一样了，比如让山地人去日本参观，培养山地人警察，让山地人的儿童上课等
: 等。其实那个日本人小岛应该是比较典型的，他平常对山地人比较友好，但平暴的时候
: 特别狠，还用山地人对付山地人，这个统治者的形象很合逻辑。
: 塞德克的形象肯定有所拨高和夸张，现实的估计没这么伟光正。他最后杀光妇女小孩自
: 己却又活了好几年有点让人那个啥（失望？）
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l******a
发帖数: 3803 | 4 now the rivalry between blue and green becomes so intense, the movie has to
take into account of harmony.building.
so, it intended to reserve a bit.
【在 P*******e 的大作中提到】
: 日本对台湾确实挺“友好的” 因为确实当成自己领土统治的
: 老蒋49年带兵过去 到现在争议还那么大的 阿扁的原住民牌也不是白打的
: 如果是这样 部落的反抗就更显得“无厘头” 可能所谓民族压迫性吧
: 我对本片很失望的一点就是 片子里并没有很好的诠释这一点
: 片子确实有不少描述 但是不管怎样也不管因为什么 还是缺乏说服力和更深层的刨析
: 所以我很欣赏本片的史实感觉和民族性的刻画 但是思想性上或许有所保留
: 莫纳之死片中应该是艺术化处理了 他本人好像自尽了 尸骨一半一半好像是史实
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d********f
发帖数: 43471 | 5 没有把，他最后是自杀了，4年后发现的是他的尸体，被送入博物馆
【在 H******7 的大作中提到】
: 刚开始日本人作为占领军时是比较残暴的，比如砍手（累似的情节还在早年的《春寒》
: 中看过）后来台湾已割让给日本，日本人开始把台湾当作自己的土地来经营，当然统治
: 方式就不一样了，比如让山地人去日本参观，培养山地人警察，让山地人的儿童上课等
: 等。其实那个日本人小岛应该是比较典型的，他平常对山地人比较友好，但平暴的时候
: 特别狠，还用山地人对付山地人，这个统治者的形象很合逻辑。
: 塞德克的形象肯定有所拨高和夸张，现实的估计没这么伟光正。他最后杀光妇女小孩自
: 己却又活了好几年有点让人那个啥（失望？）
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d********f
发帖数: 43471 | 6 爆发点本来就交待的很清楚了，就是活重工钱少。还有就是原住民把木材直接滚下山，
监工不爽，这在电影里面美化成了不小心掉落。最大的爆发点就是敬酒事件，殴打了巡
查。此巡查特别嘴硬，威胁要杀掉其子，事实上他在上交的报告中因为害怕上次训斥，
只说发生口角，上司令他训诫一下就可以了
【在 P*******e 的大作中提到】
: 首先不得不说这片实在太长 加起来前后将近五个半小时
: 分两天看完 说实话一的表现力比二强很多
: 昨天看完一几乎是迫不及待想看二 今天看二时 完全可以走神
: 不知道什么原因 本片导演很追求一种“写实风格” 从头到尾没有给事件定性
: 台湾本岛受日本影响之深几乎可以与中华传统相比（除去中日本来的共同之处）
: 不知道是否受此影响 电影没有很负面日本及军人的残暴
: 与之类似的 导演在处理雾社事件的野蛮杀戮时 也尽量站在纯客观的角度
: 所以电影呈现了一种写实的风格 但是又另一方面彰显出思想性上的缺失
: 看过本片 不禁让我想到了与狼共舞 其实在很多地方有类似之处
: 不同的是 与狼共舞是有鲜明立场的刻画。。。
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P*******e
发帖数: 39399 | 7 如果活重工钱少就是整个事件的核心原因 那我还真没法同情原住民 呵呵
片子明显避重就轻忽略了很多本源探讨 民族性的渲染浓墨重彩 矛盾对立冲突隔靴搔痒
这也是我一直觉得本片思想性的欠缺
本来真的可以成为史实的作品 最后只有形上达到标准 是令人遗憾的
【在 d********f 的大作中提到】
: 爆发点本来就交待的很清楚了，就是活重工钱少。还有就是原住民把木材直接滚下山，
: 监工不爽，这在电影里面美化成了不小心掉落。最大的爆发点就是敬酒事件，殴打了巡
: 查。此巡查特别嘴硬，威胁要杀掉其子，事实上他在上交的报告中因为害怕上次训斥，
: 只说发生口角，上司令他训诫一下就可以了
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d********f
发帖数: 43471 | 8 原住民根本就不愿意伐木，因为他们认为木头是他们的祖先，你看到片尾就有交待。日
本人强迫他们伐木，还克扣工钱这是很严重的问题，因为原住民当时已经没有猎场了，
他们连枪支都被没收，必须靠工钱来生活
【在 P*******e 的大作中提到】
: 如果活重工钱少就是整个事件的核心原因 那我还真没法同情原住民 呵呵
: 片子明显避重就轻忽略了很多本源探讨 民族性的渲染浓墨重彩 矛盾对立冲突隔靴搔痒
: 这也是我一直觉得本片思想性的欠缺
: 本来真的可以成为史实的作品 最后只有形上达到标准 是令人遗憾的
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l******a
发帖数: 3803 | 9
日據時期，維基說，台灣共50年發生了十幾次武裝起義。
朝鮮共35年，不下五百多起。原因是，台灣比較認同台灣地區被同化，
而韓國人認為被亡國，火大了，不得不刺殺伊藤博文。
【在 d********f 的大作中提到】
: 原住民根本就不愿意伐木，因为他们认为木头是他们的祖先，你看到片尾就有交待。日
: 本人强迫他们伐木，还克扣工钱这是很严重的问题，因为原住民当时已经没有猎场了，
: 他们连枪支都被没收，必须靠工钱来生活
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d********f
发帖数: 43471 | 10 感谢我大汉绵羊，台湾正规守军3万余人几乎是一枪没放就投降了，更搞笑的是日军接
受台湾的整个过程中台湾受到最大的浩劫就是基隆溃败下来的散兵在台北烧杀奸淫，连
台湾巡抚衙门都被自己人烧了，台北士绅不得不请日军赶快来平乱接管台北
【在 l******a 的大作中提到】
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: 日據時期，維基說，台灣共50年發生了十幾次武裝起義。
: 朝鮮共35年，不下五百多起。原因是，台灣比較認同台灣地區被同化，
: 而韓國人認為被亡國，火大了，不得不刺殺伊藤博文。
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s******n
发帖数: 83 | 11 这个片子很好的。片子重点不是谁对谁错，是表现原著民对自己文化，传统，尊严的抗
争。里面的歌舞确实很好看。歌词也很美。我的灵魂如松叶纷飞。 |
c*****r
发帖数: 2866 | 12 原住民文化最让人诟病的就是出草习俗，无奈这一文化又是本片核心，这点上很难让世
人认同，也是本片在台湾以外不受欢迎的主要原因。
片中对日本人的负面描写不多，主要集中在一两个人，在美化原住民的同时也美化日本
人，不断通过日本人之口赞扬肯定番人，还感慨在番人身上找到了日本武士道的影子，
为日番拉近距离可谓用心良苦，所谓"抗日"也就是大陆的一厢情愿罢了。 |
n******r
发帖数: 4455 | 13 魏德圣属于台独加亲日的旗手人物，话里话外总是一种浓郁的媚日情怀
当年大热的海角七号看得我恶心不已，谄媚得太过了
前一段还想去大陆捞钱，还开了微博，不过人民的眼睛还是雪亮的
【在 c*****r 的大作中提到】
: 原住民文化最让人诟病的就是出草习俗，无奈这一文化又是本片核心，这点上很难让世
: 人认同，也是本片在台湾以外不受欢迎的主要原因。
: 片中对日本人的负面描写不多，主要集中在一两个人，在美化原住民的同时也美化日本
: 人，不断通过日本人之口赞扬肯定番人，还感慨在番人身上找到了日本武士道的影子，
: 为日番拉近距离可谓用心良苦，所谓"抗日"也就是大陆的一厢情愿罢了。
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s********y
发帖数: 62 | 14 呵呵，哪有那么多的思想性
博物馆里那么多艺术作品，你去找找思想性
一部电影，能让你看完后讨论，就是不错的电影。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 日本对台湾确实挺“友好的” 因为确实当成自己领土统治的
: 老蒋49年带兵过去 到现在争议还那么大的 阿扁的原住民牌也不是白打的
: 如果是这样 部落的反抗就更显得“无厘头” 可能所谓民族压迫性吧
: 我对本片很失望的一点就是 片子里并没有很好的诠释这一点
: 片子确实有不少描述 但是不管怎样也不管因为什么 还是缺乏说服力和更深层的刨析
: 所以我很欣赏本片的史实感觉和民族性的刻画 但是思想性上或许有所保留
: 莫纳之死片中应该是艺术化处理了 他本人好像自尽了 尸骨一半一半好像是史实
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r*********e
发帖数: 7733 | 15 看的北美精简版2个半小时的。史诗谈不上吧，毕竟只是上千人小规模的冲突。算是台
湾电影史上第一的战争片。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 首先不得不说这片实在太长 加起来前后将近五个半小时
: 分两天看完 说实话一的表现力比二强很多
: 昨天看完一几乎是迫不及待想看二 今天看二时 完全可以走神
: 不知道什么原因 本片导演很追求一种“写实风格” 从头到尾没有给事件定性
: 台湾本岛受日本影响之深几乎可以与中华传统相比（除去中日本来的共同之处）
: 不知道是否受此影响 电影没有很负面日本及军人的残暴
: 与之类似的 导演在处理雾社事件的野蛮杀戮时 也尽量站在纯客观的角度
: 所以电影呈现了一种写实的风格 但是又另一方面彰显出思想性上的缺失
: 看过本片 不禁让我想到了与狼共舞 其实在很多地方有类似之处
: 不同的是 与狼共舞是有鲜明立场的刻画。。。
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k**a
发帖数: 1181 | 16 人活着要有尊严,不是说给吃给穿给学上保你不死就可以了.
赛德克不是个一般意义的抗日片.
赛德克人就是原始部落,连民族国家的概念也没有.
这个片子,就是讲英雄.
人活着,就是要活出个人样子.英雄战斗着死去,对手都要致敬.怂活着,还不如死了. |
p*********w
发帖数: 23432 | 17 有时候觉得很血腥
【在 k**a 的大作中提到】
: 人活着要有尊严,不是说给吃给穿给学上保你不死就可以了.
: 赛德克不是个一般意义的抗日片.
: 赛德克人就是原始部落,连民族国家的概念也没有.
: 这个片子,就是讲英雄.
: 人活着,就是要活出个人样子.英雄战斗着死去,对手都要致敬.怂活着,还不如死了.
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W***s
发帖数: 955 | 18 这片子开头拍的很紧凑，风格很Apocalypto。后来给人感觉确实比较冗长，有点流水账
。不过如果侧重在历史再现（虽然跟事实有出入），也无可厚非
【在 P*******e 的大作中提到】
: 首先不得不说这片实在太长 加起来前后将近五个半小时
: 分两天看完 说实话一的表现力比二强很多
: 昨天看完一几乎是迫不及待想看二 今天看二时 完全可以走神
: 不知道什么原因 本片导演很追求一种“写实风格” 从头到尾没有给事件定性
: 台湾本岛受日本影响之深几乎可以与中华传统相比（除去中日本来的共同之处）
: 不知道是否受此影响 电影没有很负面日本及军人的残暴
: 与之类似的 导演在处理雾社事件的野蛮杀戮时 也尽量站在纯客观的角度
: 所以电影呈现了一种写实的风格 但是又另一方面彰显出思想性上的缺失
: 看过本片 不禁让我想到了与狼共舞 其实在很多地方有类似之处
: 不同的是 与狼共舞是有鲜明立场的刻画。。。
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p*******o
发帖数: 3564 | 19 兰州用大陆现代人的观点去主观臆测，当然无法理解原住民的原始信仰 |
L******t
发帖数: 1985 | 20 One line summarized it all: BRAVEHEART with a nod to THE LAST OF THE
MOHICANS.
【在 P*******e 的大作中提到】
: 首先不得不说这片实在太长 加起来前后将近五个半小时
: 分两天看完 说实话一的表现力比二强很多
: 昨天看完一几乎是迫不及待想看二 今天看二时 完全可以走神
: 不知道什么原因 本片导演很追求一种“写实风格” 从头到尾没有给事件定性
: 台湾本岛受日本影响之深几乎可以与中华传统相比（除去中日本来的共同之处）
: 不知道是否受此影响 电影没有很负面日本及军人的残暴
: 与之类似的 导演在处理雾社事件的野蛮杀戮时 也尽量站在纯客观的角度
: 所以电影呈现了一种写实的风格 但是又另一方面彰显出思想性上的缺失
: 看过本片 不禁让我想到了与狼共舞 其实在很多地方有类似之处
: 不同的是 与狼共舞是有鲜明立场的刻画。。。
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L******t
发帖数: 1985 | 21 原住民不喜欢土共，可以理解。虽然其实土共主要是对汉人狠。
【在 n******r 的大作中提到】
: 魏德圣属于台独加亲日的旗手人物，话里话外总是一种浓郁的媚日情怀
: 当年大热的海角七号看得我恶心不已，谄媚得太过了
: 前一段还想去大陆捞钱，还开了微博，不过人民的眼睛还是雪亮的
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L******t
发帖数: 1985 | 22 Well said.
【在 k**a 的大作中提到】
: 人活着要有尊严,不是说给吃给穿给学上保你不死就可以了.
: 赛德克不是个一般意义的抗日片.
: 赛德克人就是原始部落,连民族国家的概念也没有.
: 这个片子,就是讲英雄.
: 人活着,就是要活出个人样子.英雄战斗着死去,对手都要致敬.怂活着,还不如死了.
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L******t
发帖数: 1985 | 23 确实不是抗日片，但也不是媚日片。不要这么敏感。
片子里原住民把镇压日军砍瓜切菜般消灭无数。如果你看wiki的话日军没死几个人。当
然wiki也提到了日本数据的可信度。片尾还提到了二次雾社事件，日本人纵容部落间自
相残杀。
媚日的话电影不会这么拍。
日本人、汉人，在原住民眼里都是外来人。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 原住民文化最让人诟病的就是出草习俗，无奈这一文化又是本片核心，这点上很难让世
: 人认同，也是本片在台湾以外不受欢迎的主要原因。
: 片中对日本人的负面描写不多，主要集中在一两个人，在美化原住民的同时也美化日本
: 人，不断通过日本人之口赞扬肯定番人，还感慨在番人身上找到了日本武士道的影子，
: 为日番拉近距离可谓用心良苦，所谓"抗日"也就是大陆的一厢情愿罢了。
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ay
发帖数: 2267 | 24 电影里头表现的原住民残忍嗜杀，还史诗片呐
【在 P*******e 的大作中提到】
: 首先不得不说这片实在太长 加起来前后将近五个半小时
: 分两天看完 说实话一的表现力比二强很多
: 昨天看完一几乎是迫不及待想看二 今天看二时 完全可以走神
: 不知道什么原因 本片导演很追求一种“写实风格” 从头到尾没有给事件定性
: 台湾本岛受日本影响之深几乎可以与中华传统相比（除去中日本来的共同之处）
: 不知道是否受此影响 电影没有很负面日本及军人的残暴
: 与之类似的 导演在处理雾社事件的野蛮杀戮时 也尽量站在纯客观的角度
: 所以电影呈现了一种写实的风格 但是又另一方面彰显出思想性上的缺失
: 看过本片 不禁让我想到了与狼共舞 其实在很多地方有类似之处
: 不同的是 与狼共舞是有鲜明立场的刻画。。。
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