N*******r
发帖数: 935 | 1 讲得就是浴火重生的故事啊。
就是捅了自己一刀，灭了自己懦弱的一半，终于突破那层
障碍，跨越自己。
她死没死，没说，不重要，救护车来得快就没事，玻璃捅捅
估计也死不了。
另外，一点也不恐怖。
再电影很好，强烈建议看，女主角演得很好。 |
j****e
发帖数: 12067 | 2 我一点也不喜欢这个女主角的表演，过于神经质，尤其是芭蕾动作和表情僵硬，一点
不吸引人
【在 N*******r 的大作中提到】
: 讲得就是浴火重生的故事啊。
: 就是捅了自己一刀，灭了自己懦弱的一半，终于突破那层
: 障碍，跨越自己。
: 她死没死，没说，不重要，救护车来得快就没事，玻璃捅捅
: 估计也死不了。
: 另外，一点也不恐怖。
: 再电影很好，强烈建议看，女主角演得很好。
|
m****z
发帖数: 1394 | 3 我认为这个正好是演得好啊，她的个性就是这样，神经质，完美主义，从小就被压抑，
束缚在规则里头。所以她技术好，能做乖孩子，跳白天鹅。但是放不开，跳不出黑天鹅
。这片是我最近看的演得最好的一片。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我一点也不喜欢这个女主角的表演，过于神经质，尤其是芭蕾动作和表情僵硬，一点
: 不吸引人
|
z***c
发帖数: 2959 | 4 赞同，刚看完，portman的表演很赞！的确一点也不恐怖。
改变我之前对她的看法！
【在 N*******r 的大作中提到】
: 讲得就是浴火重生的故事啊。
: 就是捅了自己一刀，灭了自己懦弱的一半，终于突破那层
: 障碍，跨越自己。
: 她死没死，没说，不重要，救护车来得快就没事，玻璃捅捅
: 估计也死不了。
: 另外，一点也不恐怖。
: 再电影很好，强烈建议看，女主角演得很好。
|
j****e
发帖数: 12067 | 5 我觉得如果是现实当中，剧团选这么脆弱的领舞纯粹是给自己找麻烦
电影里，白天鹅一直是僵硬/可怜的神情，没有高贵的气质。
黑天鹅那段倒是放开了，但是感觉是放荡，而没有狐魅和诱惑的一面
反正女主角的芭蕾不怎么样
【在 m****z 的大作中提到】
: 我认为这个正好是演得好啊，她的个性就是这样，神经质，完美主义，从小就被压抑，
: 束缚在规则里头。所以她技术好，能做乖孩子，跳白天鹅。但是放不开，跳不出黑天鹅
: 。这片是我最近看的演得最好的一片。
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z***c
发帖数: 2959 | 6 找个能跳又能演的不容易啊
【在 j****e 的大作中提到】
: 我觉得如果是现实当中，剧团选这么脆弱的领舞纯粹是给自己找麻烦
: 电影里，白天鹅一直是僵硬/可怜的神情，没有高贵的气质。
: 黑天鹅那段倒是放开了，但是感觉是放荡，而没有狐魅和诱惑的一面
: 反正女主角的芭蕾不怎么样
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m****z
发帖数: 1394 | 7 片子里选她是因为技术好，跳白天鹅无可挑剔。对天鹅湖本来我也没研究，所以也搞不
清楚黑白天鹅需要是啥样的。不过她对自己性格突破的诠释，我还是认可的。觉得演得
很好。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我觉得如果是现实当中，剧团选这么脆弱的领舞纯粹是给自己找麻烦
: 电影里，白天鹅一直是僵硬/可怜的神情，没有高贵的气质。
: 黑天鹅那段倒是放开了，但是感觉是放荡，而没有狐魅和诱惑的一面
: 反正女主角的芭蕾不怎么样
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z***c
发帖数: 2959 | |
j****e
发帖数: 12067 | 9 就象征意义上来说女主角的表演还过得去
不过要是真有剧团找这么个领舞就太让人扫兴了 |
h******r
发帖数: 144 | 10 记得以前看过老毛子芭蕾舞团的天鹅湖，直接就是两个人演的。
【在 z***c 的大作中提到】
: 对头
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z***c
发帖数: 2959 | 11 刚找到这么一段：
奥杰塔和奥吉莉亚通常是由同一位女芭蕾演员扮演的。这是古典芭蕾舞角色里面难度最
高，而且强度最大的挑战之一。不但是因为两个角色截然相反，而且舞蹈动作要求也非
常严格。其中之一是第三幕里一场景里黑天鹅的32圈名為「揮鞭轉」的軸轉。这32圈揮
鞭轉要求连续完成，整个过程腳尖的移动范围不能超过一条皮带围成的圈才為優秀的表
演，這十分考验女演员的腿部力量。这32圈揮鞭轉是马林斯基剧院第一位首席女芭蕾舞
演员莱尼亚尼的绝技。而这一高难度动作后来也作为天鹅湖里的一段重头戏。
【在 h******r 的大作中提到】
: 记得以前看过老毛子芭蕾舞团的天鹅湖，直接就是两个人演的。
|
s****t
发帖数: 17096 | 12 我还是挺失望的，就故事来说
还是逃脱不了几十年心理自我镜中镜的套路
结尾不够开放，母亲的角色有点模糊，表演上过于冲突
还有就是blackswan用的还真是天鹅湖里的原意
总之是看完没有什么惊喜，可能之前吹的太高了
【在 N*******r 的大作中提到】
: 讲得就是浴火重生的故事啊。
: 就是捅了自己一刀，灭了自己懦弱的一半，终于突破那层
: 障碍，跨越自己。
: 她死没死，没说，不重要，救护车来得快就没事，玻璃捅捅
: 估计也死不了。
: 另外，一点也不恐怖。
: 再电影很好，强烈建议看，女主角演得很好。
|
W***s
发帖数: 955 | 13 我也有类似的感觉。整部片子全靠女主角的演技。故事情节跟结局都没出乎意料
【在 s****t 的大作中提到】
: 我还是挺失望的，就故事来说
: 还是逃脱不了几十年心理自我镜中镜的套路
: 结尾不够开放，母亲的角色有点模糊，表演上过于冲突
: 还有就是blackswan用的还真是天鹅湖里的原意
: 总之是看完没有什么惊喜，可能之前吹的太高了
|
D*****r
发帖数: 6791 | 14 我土，没看过天鹅湖的，看起来还行。
你是不是都被剧透光了哈。
【在 s****t 的大作中提到】
: 我还是挺失望的，就故事来说
: 还是逃脱不了几十年心理自我镜中镜的套路
: 结尾不够开放，母亲的角色有点模糊，表演上过于冲突
: 还有就是blackswan用的还真是天鹅湖里的原意
: 总之是看完没有什么惊喜，可能之前吹的太高了
|
s***i
发帖数: 1443 | 15 同意 海报以及换装变脸又和《孤儿怨》如出一辙
不过女主的演技确实很赞 就算是只为了娜塔莉也值得一看
【在 s****t 的大作中提到】
: 我还是挺失望的，就故事来说
: 还是逃脱不了几十年心理自我镜中镜的套路
: 结尾不够开放，母亲的角色有点模糊，表演上过于冲突
: 还有就是blackswan用的还真是天鹅湖里的原意
: 总之是看完没有什么惊喜，可能之前吹的太高了
|
c***y
发帖数: 460 | |
s*******m
发帖数: 2572 | 17 就算你是科班芭蕾（你是吗？），这样在每个帖子里反反复副纠结找什么样的领舞，完
全没有意义---就像nina幻想自己杀死了lily这个竞争对手，剧团选了她做领舞也完全
可以是nina她的想象，也许事实是lily和nina之间抉择。
跳芭蕾舞的太多了，为什么不找个专业的呢？我看natalie别说做领舞了，这么短的胳
膊，能选到剧团里去就是奇迹。但是很多像你这样的女ID，动不动就搬出“气质”，搬
出冷艳“高贵”来砸，也非常没有说服力。我看natalie的气质，跟赫本一样高贵，就
是身体条件不是特别突出而已。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我觉得如果是现实当中，剧团选这么脆弱的领舞纯粹是给自己找麻烦
: 电影里，白天鹅一直是僵硬/可怜的神情，没有高贵的气质。
: 黑天鹅那段倒是放开了，但是感觉是放荡，而没有狐魅和诱惑的一面
: 反正女主角的芭蕾不怎么样
|
s*******m
发帖数: 2572 | 18 我很同意，觉得剧本和表现手法不是这部片子的亮点；但是因为娜塔莉的表演，将精神
患者化成表演艺术家，病理的发作去实现美学中超我的境界，这就让影片值得一看。
【在 s***i 的大作中提到】
: 同意 海报以及换装变脸又和《孤儿怨》如出一辙
: 不过女主的演技确实很赞 就算是只为了娜塔莉也值得一看
|
j****e
发帖数: 12067 | 19 如果让她演运动员，怪癖的科学家/作家，可以。芭蕾演员? 算了吧。
btw,我印象最深的情节:撕手指，看着很疼。
【在 s*******m 的大作中提到】
: 就算你是科班芭蕾（你是吗？），这样在每个帖子里反反复副纠结找什么样的领舞，完
: 全没有意义---就像nina幻想自己杀死了lily这个竞争对手，剧团选了她做领舞也完全
: 可以是nina她的想象，也许事实是lily和nina之间抉择。
: 跳芭蕾舞的太多了，为什么不找个专业的呢？我看natalie别说做领舞了，这么短的胳
: 膊，能选到剧团里去就是奇迹。但是很多像你这样的女ID，动不动就搬出“气质”，搬
: 出冷艳“高贵”来砸，也非常没有说服力。我看natalie的气质，跟赫本一样高贵，就
: 是身体条件不是特别突出而已。
|
z*******o
发帖数: 4773 | 20 我觉的是一个人被推举到了她无法胜任的高度，造成了她的幻觉、幻听、巨大压力、反
复无常等精神病症状，最后也许升华了，却是自我毁灭式的。
悲剧！ |
|
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N*******r
发帖数: 935 | 21 你是矫情。
每个人都有其优点和缺点，Nina的水平高，就是演不出黑天鹅的气质，
（性格使然），剧团（COACH)也知道她的问题，用各种办法，可也没
做到。最后她自己做到了。（最大的敌人是自己啊）,这正是电影的主题。
LILY并不比她好。
另外，NINA气质是不错的了，算有高贵气质（看看STAR wars里），
可只是白天鹅气质。
你对她的芭蕾挑骨头，意思并不大。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我觉得如果是现实当中，剧团选这么脆弱的领舞纯粹是给自己找麻烦
: 电影里，白天鹅一直是僵硬/可怜的神情，没有高贵的气质。
: 黑天鹅那段倒是放开了，但是感觉是放荡，而没有狐魅和诱惑的一面
: 反正女主角的芭蕾不怎么样
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c**********e
发帖数: 3298 | 22 就是，这个人真的很烦，那么想看人跳天鹅湖，要么自己有本事去跳，要么就去看人家
真正的芭蕾舞天鹅湖，来看这恐怖电影干什么，这不是没事找不痛快
【在 s*******m 的大作中提到】
: 就算你是科班芭蕾（你是吗？），这样在每个帖子里反反复副纠结找什么样的领舞，完
: 全没有意义---就像nina幻想自己杀死了lily这个竞争对手，剧团选了她做领舞也完全
: 可以是nina她的想象，也许事实是lily和nina之间抉择。
: 跳芭蕾舞的太多了，为什么不找个专业的呢？我看natalie别说做领舞了，这么短的胳
: 膊，能选到剧团里去就是奇迹。但是很多像你这样的女ID，动不动就搬出“气质”，搬
: 出冷艳“高贵”来砸，也非常没有说服力。我看natalie的气质，跟赫本一样高贵，就
: 是身体条件不是特别突出而已。
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z***c
发帖数: 2959 | 23 估计是跳跳过，这种心态 恰恰是电影里面表现的主题
【在 s*******m 的大作中提到】
: 就算你是科班芭蕾（你是吗？），这样在每个帖子里反反复副纠结找什么样的领舞，完
: 全没有意义---就像nina幻想自己杀死了lily这个竞争对手，剧团选了她做领舞也完全
: 可以是nina她的想象，也许事实是lily和nina之间抉择。
: 跳芭蕾舞的太多了，为什么不找个专业的呢？我看natalie别说做领舞了，这么短的胳
: 膊，能选到剧团里去就是奇迹。但是很多像你这样的女ID，动不动就搬出“气质”，搬
: 出冷艳“高贵”来砸，也非常没有说服力。我看natalie的气质，跟赫本一样高贵，就
: 是身体条件不是特别突出而已。
|
B**********s
发帖数: 1520 | |
j****e
发帖数: 12067 | 25 扯，哪点恐怖了
想拍心理悬疑拍心理悬疑去，别拿芭蕾开玩笑
【在 c**********e 的大作中提到】
: 就是，这个人真的很烦，那么想看人跳天鹅湖，要么自己有本事去跳，要么就去看人家
: 真正的芭蕾舞天鹅湖，来看这恐怖电影干什么，这不是没事找不痛快
|
g*********t
发帖数: 132 | 26 看过娜塔里，觉得再无美女，气质与赫本很像，都是精致清丽的样子。
电影我也觉得一点都不恐怖。Nina天生就是白天鹅，演绎起来不费工夫，但就是缺一点
黑天鹅的邪恶浪荡。从嫉妒的猜疑，嗑药的疯狂，自慰的淫靡中，Nina逐渐挖掘出深处
的黑暗，在给了Thomas那个壮士一去不复返的吻后，Nina终于释放，给了 黑天鹅一个
完美的诠释。即使自己白天鹅的另一面在恐惧着，又何妨，等待swan queen这个角色有
几辈子，毁灭自己再重生。 |
C******e
发帖数: 905 | 27 神经质恰恰表现了女主角多少已经有些心理病态了。她那表情多复杂啊。有的时候无辜
的像孩子，有的时候有那么高贵。她的眼睛多清澈啊。哎，你这么粗粗拉拉的人恐怕看
不懂了:).你还是看那些嘻嘻哈哈，傻傻乎乎的片子吧。不要在这种片子上浪费感情和
时间，因为你看不出个五，六来。说实在的，我看这片子都哭了。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我一点也不喜欢这个女主角的表演，过于神经质，尤其是芭蕾动作和表情僵硬，一点
: 不吸引人
|
j****e
发帖数: 12067 | 28 可笑啊可笑
【在 C******e 的大作中提到】
: 神经质恰恰表现了女主角多少已经有些心理病态了。她那表情多复杂啊。有的时候无辜
: 的像孩子，有的时候有那么高贵。她的眼睛多清澈啊。哎，你这么粗粗拉拉的人恐怕看
: 不懂了:).你还是看那些嘻嘻哈哈，傻傻乎乎的片子吧。不要在这种片子上浪费感情和
: 时间，因为你看不出个五，六来。说实在的，我看这片子都哭了。
|
C******e
发帖数: 905 | 29 你接着笑去吧。别人也觉得你很可笑，还有点烦人。
【在 j****e 的大作中提到】
: 可笑啊可笑
|
j****e
发帖数: 12067 | 30 没跳过也不妨碍可以欣赏判断
【在 z***c 的大作中提到】
: 估计是跳跳过，这种心态 恰恰是电影里面表现的主题
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j****e
发帖数: 12067 | 31 依你看，只要你喜欢的，别人只能赞，不能踩
不再多说了
【在 C******e 的大作中提到】
: 你接着笑去吧。别人也觉得你很可笑，还有点烦人。
|
f****y
发帖数: 2612 | 32 哦哟，芭蕾咋就那么矜贵了
【在 j****e 的大作中提到】
: 扯，哪点恐怖了
: 想拍心理悬疑拍心理悬疑去，别拿芭蕾开玩笑
|
j****e
发帖数: 12067 | 33 没什么特别，但既然选芭蕾为题材，装也得装得像那么回事
【在 f****y 的大作中提到】
: 哦哟，芭蕾咋就那么矜贵了
|
f****y
发帖数: 2612 | 34 人家学芭蕾舞的那都是从一点点大就开始学开始练功了，哪是一朝一夕能装的很像的
往这上面去穷较劲一点劲都没有
【在 j****e 的大作中提到】
: 没什么特别，但既然选芭蕾为题材，装也得装得像那么回事
|
f****y
发帖数: 2612 | 35 至少在我们这种外行看来除了动作稍微有那么点僵硬，还算是有板有眼的了
您穷抠这么半天是想bso您很懂芭蕾？直说就行了嘛
【在 j****e 的大作中提到】
: 没什么特别，但既然选芭蕾为题材，装也得装得像那么回事
|
j****e
发帖数: 12067 | 36 动作是其次，关键是那个表情
一点没有天鹅湖要表现的气质
既没有白天鹅的高贵(苦大仇深,恐惧)，又没有黑天鹅的妖艳诱惑(乖戾)，扫兴,至少这是我的感觉
最后一句，nothing to bso,不要以己度人己度人
【在 f****y 的大作中提到】
: 至少在我们这种外行看来除了动作稍微有那么点僵硬，还算是有板有眼的了
: 您穷抠这么半天是想bso您很懂芭蕾？直说就行了嘛
|
S*A
发帖数: 7142 | 37 正是因为你太过纠结技术细节上的完美，
妨碍了你欣赏这部影片精彩的地方。
你靠看天鹅湖买芭蕾的票去看好了，本来电影是电影，
芭蕾是芭蕾。电影里芭蕾是为了叙述故事的需要，不是
一回事。
Ironically, 你的这种纠结恰恰是电影要表述的。
You need to let it go to enjoy the movie.
【在 j****e 的大作中提到】
: 动作是其次，关键是那个表情
: 一点没有天鹅湖要表现的气质
: 既没有白天鹅的高贵(苦大仇深,恐惧)，又没有黑天鹅的妖艳诱惑(乖戾)，扫兴,至少这是我的感觉
: 最后一句，nothing to bso,不要以己度人己度人
|
j****e
发帖数: 12067 | 38 是这样，不过对白/黑天鹅表演的错位我确实接受不了，在加上此剧情节并无太多新
意
这个剧对我来说就是看也能看得下去，没看也不遗憾。
【在 S*A 的大作中提到】
: 正是因为你太过纠结技术细节上的完美，
: 妨碍了你欣赏这部影片精彩的地方。
: 你靠看天鹅湖买芭蕾的票去看好了，本来电影是电影，
: 芭蕾是芭蕾。电影里芭蕾是为了叙述故事的需要，不是
: 一回事。
: Ironically, 你的这种纠结恰恰是电影要表述的。
: You need to let it go to enjoy the movie.
|
D*****r
发帖数: 6791 | 39 你第一次看天鹅湖的故事是在哪里看的？或者要求低一点第一次知道有黑天鹅是从哪里
看的？
反正我是都是看这个电影知道的。
【在 j****e 的大作中提到】
: 是这样，不过对白/黑天鹅表演的错位我确实接受不了，在加上此剧情节并无太多新
: 意
: 这个剧对我来说就是看也能看得下去，没看也不遗憾。
|
j****e
发帖数: 12067 | 40 有必要纠结这个么? 反正电影里的白/黑天鹅的气质跟我期望的差得太多了
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你第一次看天鹅湖的故事是在哪里看的？或者要求低一点第一次知道有黑天鹅是从哪里
: 看的？
: 反正我是都是看这个电影知道的。
|
|
|
S*A
发帖数: 7142 | 41 你是看到电影哪里决定看不下去的？
除了最后的结局，前面 Nina 本来就是按照剧情压力过大没法跳完美，
这个是电影要讲述的故事的一步分。我觉得这部分演得挺好的。
如果你前面接受这一点，后面就是一气呵成。前面一直在为后面的
幻觉作铺垫。如果没有前面的铺垫后面死人复活了，观众会很迷惑。
从拍摄手法，光线，故事叙述，导演都是给别给力的。这个故事没有
太多的情节，不需要也可以把故事将得很精彩，这个就是我很喜欢的
原因之一。
BTW，最后结局真正完美的天鹅，远景都是 professional 替身跳的，
你要是说那个不够专业那就没有意思了，只能是说你前面有成见。
【在 j****e 的大作中提到】
: 是这样，不过对白/黑天鹅表演的错位我确实接受不了，在加上此剧情节并无太多新
: 意
: 这个剧对我来说就是看也能看得下去，没看也不遗憾。
|
j****e
发帖数: 12067 | 42 我说得是看得下去。。。她最后登台时候那几个近景的镜头很让我失望,这也是我对她的表演印象不好的原因。
【在 S*A 的大作中提到】
: 你是看到电影哪里决定看不下去的？
: 除了最后的结局，前面 Nina 本来就是按照剧情压力过大没法跳完美，
: 这个是电影要讲述的故事的一步分。我觉得这部分演得挺好的。
: 如果你前面接受这一点，后面就是一气呵成。前面一直在为后面的
: 幻觉作铺垫。如果没有前面的铺垫后面死人复活了，观众会很迷惑。
: 从拍摄手法，光线，故事叙述，导演都是给别给力的。这个故事没有
: 太多的情节，不需要也可以把故事将得很精彩，这个就是我很喜欢的
: 原因之一。
: BTW，最后结局真正完美的天鹅，远景都是 professional 替身跳的，
: 你要是说那个不够专业那就没有意思了，只能是说你前面有成见。
|
b**t
发帖数: 516 | 43 哎，你也太烦了吧。
人家演电影的，跳成这样已经很不错了，还老抓住这个不放。我看你就是羡慕嫉妒恨。
【在 j****e 的大作中提到】
: 没跳过也不妨碍可以欣赏判断
|
r*****d
发帖数: 1924 | 44 莫明其妙，有什么可嫉妒的
我就是对这个细节苛求，有何不可?
【在 b**t 的大作中提到】
: 哎，你也太烦了吧。
: 人家演电影的，跳成这样已经很不错了，还老抓住这个不放。我看你就是羡慕嫉妒恨。
|
S*A
发帖数: 7142 | 45 得了吧，如果你前面看进去了，后面根本不会纠结这些技术上的东西。
非常强烈愿望是要看这个女主角到底怎么样了。这个导演到底要如何
收场。前面那些是幻觉那些是真的。就像我前面说的，纠结这些无谓
的细节根本就是 distraction.
照你真么说所有带电脑使用特别是破解的电影我都没法看了，那些
login screen 破解都是什么啊。何必这么和自己过不去呢. It is
just a movie, have some fun.
她的表演印象不好的原因。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我说得是看得下去。。。她最后登台时候那几个近景的镜头很让我失望,这也是我对她的表演印象不好的原因。
|
r***o
发帖数: 1526 | 46 一点也不恐怖，原来说这个电影恐怖的那位是不是没看过恐怖电影啊 |
b**t
发帖数: 516 | 47 您这么偏执的苛求细节，却忽视电影主题。说您嫉妒还真算是对你最善意的揣测了。哈
哈。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 莫明其妙，有什么可嫉妒的
: 我就是对这个细节苛求，有何不可?
|
c****t
发帖数: 5452 | 48 nina咬了thomas一口后，thomas才决定用她的，人看中的就是这种万般压抑之下黑暗的
潜质，然后不断诱发，最后爆发不就有看头了，thomas是牛人啊，估计整疯了不止nina
和beth两个
【在 j****e 的大作中提到】
: 我觉得如果是现实当中，剧团选这么脆弱的领舞纯粹是给自己找麻烦
: 电影里，白天鹅一直是僵硬/可怜的神情，没有高贵的气质。
: 黑天鹅那段倒是放开了，但是感觉是放荡，而没有狐魅和诱惑的一面
: 反正女主角的芭蕾不怎么样
|
f****y
发帖数: 2612 | 49 估计跳那swan queen都得人格分裂才行
nina
【在 c****t 的大作中提到】
: nina咬了thomas一口后，thomas才决定用她的，人看中的就是这种万般压抑之下黑暗的
: 潜质，然后不断诱发，最后爆发不就有看头了，thomas是牛人啊，估计整疯了不止nina
: 和beth两个
|
j****e
发帖数: 12067 | 50 恶意揣测别人揣测出的结果显示的是自己内心的阴暗
不多说了
【在 b**t 的大作中提到】
: 您这么偏执的苛求细节，却忽视电影主题。说您嫉妒还真算是对你最善意的揣测了。哈
: 哈。
|
|
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o********8
发帖数: 115 | 51 你丫的有完没完? Psyco!
【在 j****e 的大作中提到】
: 我一点也不喜欢这个女主角的表演，过于神经质，尤其是芭蕾动作和表情僵硬，一点
: 不吸引人
|
o********8
发帖数: 115 | 52 你丫的有完没完? Psyco!
【在 j****e 的大作中提到】
: 我一点也不喜欢这个女主角的表演，过于神经质，尤其是芭蕾动作和表情僵硬，一点
: 不吸引人
|
h*****1
发帖数: 683 | |
j****e
发帖数: 12067 | 54 如果不是有个别像你这样不就事论事找喳的ID，我不会费这么多话
晚安
【在 o********8 的大作中提到】
: 你丫的有完没完? Psyco!
|
l****h
发帖数: 793 | 55 昨天刚看了，很一般吧。很多情节没交代清楚，比较神经质、故弄玄虚。
比方，nina老妈给她买蛋糕庆祝，nina不要吃，她老妈怒气冲冲得要倒掉。当时看了以
为这一细节
是伏笔，后面会展开讲她老妈为什么表现这么激烈。是想表现她很强势？反正到最后也
没弄明白。是
我太笨没看出来？反正觉得老妈这个角色没有交代清楚。
nina一次一次身体出血，还自己撕掉那么大一块皮，却不对任何人说，也不自己看医生
。我知道用常
理来推断电影情节是不对的，可是电影也该用很简短的篇幅交代为什么。搞得我以为
Nina是知道自己
身体的变化跟黑天鹅是有关系的，电影后面会有交代。结果发现，好像她自己也不太明
白为什么。
还有那个芭蕾舞导演，一开始明知道nina不适合，却非要选她，不知道他的信心从何而
来，好像他知
道nina会发生转变。还有那个强吻，是想诱发nina身体里的欲望么？我只能这么理解。
再是最后的表演，Nina开始直接摔在地上，出现这么严重的事故，即使后面跳得很精彩
，观众还会起
立鼓掌？导演和全体演员态度180度转变，都来祝贺她？我承认我从来没到现场看过一
场芭蕾，但是
还是非常怀疑。
还有，她捅得是准备演黑天鹅的lily，应该是代表自己身体里邪恶的一面，而不是懦弱
的一半。你的
逻辑讲不通。而是应该理解为：她身体邪恶的一面完成那一捅后，被释放出来了。
总之，情节老套，故弄玄虚，疑点太多，表演一般。感觉整个故事就是Nina，Nina妈，
导演跟Lily
串通好的，只有观众是被忽悠的。
给分6到7分。
【在 N*******r 的大作中提到】
: 讲得就是浴火重生的故事啊。
: 就是捅了自己一刀，灭了自己懦弱的一半，终于突破那层
: 障碍，跨越自己。
: 她死没死，没说，不重要，救护车来得快就没事，玻璃捅捅
: 估计也死不了。
: 另外，一点也不恐怖。
: 再电影很好，强烈建议看，女主角演得很好。
|
c****u
发帖数: 584 | 56
她的表演印象不好的原因。
同感，kate blanchete更适和这个角色
【在 j****e 的大作中提到】
: 我说得是看得下去。。。她最后登台时候那几个近景的镜头很让我失望,这也是我对她的表演印象不好的原因。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 57 白天鹅和黑天鹅应该是同一个芭蕾舞演员。
了解这个就能更好的理解这个电影了。
【在 l****h 的大作中提到】
: 昨天刚看了，很一般吧。很多情节没交代清楚，比较神经质、故弄玄虚。
: 比方，nina老妈给她买蛋糕庆祝，nina不要吃，她老妈怒气冲冲得要倒掉。当时看了以
: 为这一细节
: 是伏笔，后面会展开讲她老妈为什么表现这么激烈。是想表现她很强势？反正到最后也
: 没弄明白。是
: 我太笨没看出来？反正觉得老妈这个角色没有交代清楚。
: nina一次一次身体出血，还自己撕掉那么大一块皮，却不对任何人说，也不自己看医生
: 。我知道用常
: 理来推断电影情节是不对的，可是电影也该用很简短的篇幅交代为什么。搞得我以为
: Nina是知道自己
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c****t
发帖数: 5452 | 58 kate blanchete那么强势的演这个才别扭
【在 c****u 的大作中提到】
:
: 她的表演印象不好的原因。
: 同感，kate blanchete更适和这个角色
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j****e
发帖数: 12067 | 59 其实美国往事里仓库芭蕾的镜头真是经典，虽然动作也是业余的，但高傲冷艳的气质
一看就是明星的范
可惜面条成年以后电影就趋于平淡了
http://www.youtube.com/watch?v=xIg7jcnkGYI
【在 c****u 的大作中提到】
:
: 她的表演印象不好的原因。
: 同感，kate blanchete更适和这个角色
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s*******m
发帖数: 2572 | 60 不客气的说，你还真是挺ben的。
情节交代的很清楚，强控制欲+神经敏感的妈，后面反反复复交代，都有点交代的太多
了。前两天有个帖子，关于这种母女关系某种程度注定了nina的 悲剧，写的很好
http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31379357.html
另外，宝宝版很多帖子也有对这种强控制欲家长的描述，如果你非常不熟悉这种角色定
位的话。
以为这一细节是伏笔，后面会展开讲她老妈为什么表现这么激烈。是想表现她很强势？
反正到最后也没弄明白。是
【在 l****h 的大作中提到】
: 昨天刚看了，很一般吧。很多情节没交代清楚，比较神经质、故弄玄虚。
: 比方，nina老妈给她买蛋糕庆祝，nina不要吃，她老妈怒气冲冲得要倒掉。当时看了以
: 为这一细节
: 是伏笔，后面会展开讲她老妈为什么表现这么激烈。是想表现她很强势？反正到最后也
: 没弄明白。是
: 我太笨没看出来？反正觉得老妈这个角色没有交代清楚。
: nina一次一次身体出血，还自己撕掉那么大一块皮，却不对任何人说，也不自己看医生
: 。我知道用常
: 理来推断电影情节是不对的，可是电影也该用很简短的篇幅交代为什么。搞得我以为
: Nina是知道自己
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l****h
发帖数: 793 | 61 我了解这个。Nina老妈是不是以前也想演这个，所以才培养出来的有点神经质啊。那
Nina的所作所为也
好理解了。整个片子都好理解了：原来片子里的大多数人都有点神经质。好吧。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 白天鹅和黑天鹅应该是同一个芭蕾舞演员。
: 了解这个就能更好的理解这个电影了。
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s*******m
发帖数: 2572 | 62 神经质算是轻的，nina是精神分裂。
【在 l****h 的大作中提到】
: 我了解这个。Nina老妈是不是以前也想演这个，所以才培养出来的有点神经质啊。那
: Nina的所作所为也
: 好理解了。整个片子都好理解了：原来片子里的大多数人都有点神经质。好吧。
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l****h
发帖数: 793 | 63 恩，我刚回复了。原来大多数角色都有点神经质加幻觉症患者。
【在 s*******m 的大作中提到】
: 不客气的说，你还真是挺ben的。
: 情节交代的很清楚，强控制欲+神经敏感的妈，后面反反复复交代，都有点交代的太多
: 了。前两天有个帖子，关于这种母女关系某种程度注定了nina的 悲剧，写的很好
: http://www.mitbbs.com/article_t/Movie/31379357.html
: 另外，宝宝版很多帖子也有对这种强控制欲家长的描述，如果你非常不熟悉这种角色定
: 位的话。
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: 以为这一细节是伏笔，后面会展开讲她老妈为什么表现这么激烈。是想表现她很强势？
: 反正到最后也没弄明白。是
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f*******l
发帖数: 8811 | 64 好像前面有些帖子讲过这个电影。
Nina 的老妈强烈控制欲，nina 是个乖乖女。
她比较适合白天鹅，却无法找到黑天鹅的感觉。
芭蕾舞导演诱惑她，是想激发她的黑暗一面。
这也是为什么导演强吻 Nina 时，被 Nina 咬伤，导演反而决定把这个角色给nina
的原因。
这是因为导演觉得可以激发nina的另一面，适合黑天鹅的那一面。
一个演员过于投入，引起心理障碍精神分裂的故事多了去了。
更何况是一人分饰两角，而且是截然相反的两角。
所以影片中出现的一些怪异场景，很多都是因为Nina的挣扎产生的幻觉。
至于什么导演母亲演员同谋，完全是无稽之谈。
当然，楼主说的也是乱七八糟。
【在 l****h 的大作中提到】
: 我了解这个。Nina老妈是不是以前也想演这个，所以才培养出来的有点神经质啊。那
: Nina的所作所为也
: 好理解了。整个片子都好理解了：原来片子里的大多数人都有点神经质。好吧。
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m**l
发帖数: 11854 | 65 现实中有哪些演员精神分裂的例子？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 好像前面有些帖子讲过这个电影。
: Nina 的老妈强烈控制欲，nina 是个乖乖女。
: 她比较适合白天鹅，却无法找到黑天鹅的感觉。
: 芭蕾舞导演诱惑她，是想激发她的黑暗一面。
: 这也是为什么导演强吻 Nina 时，被 Nina 咬伤，导演反而决定把这个角色给nina
: 的原因。
: 这是因为导演觉得可以激发nina的另一面，适合黑天鹅的那一面。
: 一个演员过于投入，引起心理障碍精神分裂的故事多了去了。
: 更何况是一人分饰两角，而且是截然相反的两角。
: 所以影片中出现的一些怪异场景，很多都是因为Nina的挣扎产生的幻觉。
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f*******l
发帖数: 8811 | 66 我是说故事，电影里面这样的桥段很多。
当然我一时也想不出来具体那些电影。
现实中也想不起来。
【在 m**l 的大作中提到】
: 现实中有哪些演员精神分裂的例子？
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f*******l
发帖数: 8811 | 67 先不说演员，单说影片人物精神分裂人格分裂的。
列几个比较有名的：
Muholland dr.
fight club.
identity.
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我是说故事，电影里面这样的桥段很多。
: 当然我一时也想不出来具体那些电影。
: 现实中也想不起来。
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f*******l
发帖数: 8811 | 68 无间道之终极无间。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 先不说演员，单说影片人物精神分裂人格分裂的。
: 列几个比较有名的：
: Muholland dr.
: fight club.
: identity.
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c****t
发帖数: 5452 | 69 muhooland dr. 不太算人格分裂吧，做了个梦而已
【在 f*******l 的大作中提到】
: 先不说演员，单说影片人物精神分裂人格分裂的。
: 列几个比较有名的：
: Muholland dr.
: fight club.
: identity.
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f*******l
发帖数: 8811 | 70 这个看你怎么解读了。
我比较倾向于 nomi watts 把自己当成了另一个女主角了。
当然，其中梦境是有的，但不是全部。
【在 c****t 的大作中提到】
: muhooland dr. 不太算人格分裂吧，做了个梦而已
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r*****d
发帖数: 1924 | 71 穆赫兰女主角的要求对真challenging，我都担心演这个的人会不会演成精神分裂
【在 f*******l 的大作中提到】
: 先不说演员，单说影片人物精神分裂人格分裂的。
: 列几个比较有名的：
: Muholland dr.
: fight club.
: identity.
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c****t
发帖数: 5452 | 72 是啊，她在梦里把角色对调了一下，不过不是完全对调，都是现实里面的东西在梦里重
新排列组合，呵呵，我认同比较普遍的观点就是从片头她倒到枕头上到她起来煮咖啡都
是梦，你是说那里面有真实发生的？还是说不是她晚上梦的，而是白天的幻觉？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 这个看你怎么解读了。
: 我比较倾向于 nomi watts 把自己当成了另一个女主角了。
: 当然，其中梦境是有的，但不是全部。
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f*******l
发帖数: 8811 | 73 时间太久，细节记不清楚了。就是那么点印象。
我觉得至少买凶杀人应该是真的吧？
【在 c****t 的大作中提到】
: 是啊，她在梦里把角色对调了一下，不过不是完全对调，都是现实里面的东西在梦里重
: 新排列组合，呵呵，我认同比较普遍的观点就是从片头她倒到枕头上到她起来煮咖啡都
: 是梦，你是说那里面有真实发生的？还是说不是她晚上梦的，而是白天的幻觉？
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r*****d
发帖数: 1924 | 74 whatever,我觉得最恐怖的是那两个开始祝福她在好莱乌一帆风顺，结尾从盒子里钻
出来的老夫妇。这两个究竟代表什么? 那个老太太在车里拍老头大腿也很诡异。唯
一感觉越看越恐怖的片子。
【在 c****t 的大作中提到】
: 是啊，她在梦里把角色对调了一下，不过不是完全对调，都是现实里面的东西在梦里重
: 新排列组合，呵呵，我认同比较普遍的观点就是从片头她倒到枕头上到她起来煮咖啡都
: 是梦，你是说那里面有真实发生的？还是说不是她晚上梦的，而是白天的幻觉？
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c****t
发帖数: 5452 | 75 买凶是真的，那个是后来交待的事情
【在 f*******l 的大作中提到】
: 时间太久，细节记不清楚了。就是那么点印象。
: 我觉得至少买凶杀人应该是真的吧？
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c****t
发帖数: 5452 | 76 那个是很阴森，我个人理解是，美梦破灭，现实表明这老头老太实际是把Diane推进了
火坑
【在 r*****d 的大作中提到】
: whatever,我觉得最恐怖的是那两个开始祝福她在好莱乌一帆风顺，结尾从盒子里钻
: 出来的老夫妇。这两个究竟代表什么? 那个老太太在车里拍老头大腿也很诡异。唯
: 一感觉越看越恐怖的片子。
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z**z
发帖数: 222 | 77 vivien leigh
【在 m**l 的大作中提到】
: 现实中有哪些演员精神分裂的例子？
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R***c
发帖数: 648 | 78 你总是纠结女主角的芭蕾表演不专业，这个根本没有必要。片中的主人公就是一个精神
分裂症患者。如果表情，气质都象你要求的象专业演员应该传达的那样，就不对味了。
片中的白天鹅不是高贵的，是神经质的战战兢兢，孱弱，纯洁的；黑天鹅不是妖艳诱惑
的，是带着邪恶的爆发和释放的。否则如何理解黑天鹅那双“杀”了人之后的血红的双
眼。你还在用她对白天鹅和黑天鹅诠释得是否到位来作为评判的标准，就说明你根本没
有看懂片子和导演的用心。
这是我的感觉
【在 j****e 的大作中提到】
: 动作是其次，关键是那个表情
: 一点没有天鹅湖要表现的气质
: 既没有白天鹅的高贵(苦大仇深,恐惧)，又没有黑天鹅的妖艳诱惑(乖戾)，扫兴,至少这是我的感觉
: 最后一句，nothing to bso,不要以己度人己度人
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D*****r
发帖数: 6791 | 79 这种故事的始祖是the strange case of Dr. Jekyll and Mr. Hyde吧
【在 f*******l 的大作中提到】
: 先不说演员，单说影片人物精神分裂人格分裂的。
: 列几个比较有名的：
: Muholland dr.
: fight club.
: identity.
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D*****r
发帖数: 6791 | 80 你是不是没看过非线性的电影？什么都要求交代清楚？
整个电影是一个filter，观众看到的，是Nina精神压力之下看到的世界。
比如蛋糕那个，很可能是幻想。
这种幻想推广的极致，就是Lily整个人都是Nina幻想出来的。因为Lily这个人是新人。
而且Nina幻想和Lily OOXX的场面其实是Nina自己和自己搞。
当然也有反面证据，Lily给Nina吃药的场景应该是真的。
反正就是真真假假。
前面有个人说的对，这种阴暗的东西没有必要看，地球太危险了，你快回火星吧。
【在 l****h 的大作中提到】
: 昨天刚看了，很一般吧。很多情节没交代清楚，比较神经质、故弄玄虚。
: 比方，nina老妈给她买蛋糕庆祝，nina不要吃，她老妈怒气冲冲得要倒掉。当时看了以
: 为这一细节
: 是伏笔，后面会展开讲她老妈为什么表现这么激烈。是想表现她很强势？反正到最后也
: 没弄明白。是
: 我太笨没看出来？反正觉得老妈这个角色没有交代清楚。
: nina一次一次身体出血，还自己撕掉那么大一块皮，却不对任何人说，也不自己看医生
: 。我知道用常
: 理来推断电影情节是不对的，可是电影也该用很简短的篇幅交代为什么。搞得我以为
: Nina是知道自己
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S*A
发帖数: 7142 | 81
同意。我觉得电影交代很清楚阿。
对。
这个蛋糕应该不是幻想。老妈庆祝一下很正常。
Nina 怕增重，不愿意吃。老妈很失望也很正常。
这说明 Nina 对这个很重视。
这个落了 fight club 的套路了。Lily 这个人应该是有的，不然不合理。
因为电影从来没有交代 Lily 是如何搞到 drug 的，而且后面有冲突交代
带 Lily 回家过夜是幻觉。这个是后来那个和 Lily 死而复生的幻觉的铺垫。
不然观众看到死而复生会很迷茫。
fight club 里面埋了很多伏笔说是同一个人的。这个电影没有，应该是有
Lily 这个人的，当然幻觉里也有 Lily.
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你是不是没看过非线性的电影？什么都要求交代清楚？
: 整个电影是一个filter，观众看到的，是Nina精神压力之下看到的世界。
: 比如蛋糕那个，很可能是幻想。
: 这种幻想推广的极致，就是Lily整个人都是Nina幻想出来的。因为Lily这个人是新人。
: 而且Nina幻想和Lily OOXX的场面其实是Nina自己和自己搞。
: 当然也有反面证据，Lily给Nina吃药的场景应该是真的。
: 反正就是真真假假。
: 前面有个人说的对，这种阴暗的东西没有必要看，地球太危险了，你快回火星吧。
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g****7
发帖数: 1104 | 82 张国荣就是最好的例子
【在 m**l 的大作中提到】
: 现实中有哪些演员精神分裂的例子？
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C******e
发帖数: 905 | 83 Well said.
【在 R***c 的大作中提到】
: 你总是纠结女主角的芭蕾表演不专业，这个根本没有必要。片中的主人公就是一个精神
: 分裂症患者。如果表情，气质都象你要求的象专业演员应该传达的那样，就不对味了。
: 片中的白天鹅不是高贵的，是神经质的战战兢兢，孱弱，纯洁的；黑天鹅不是妖艳诱惑
: 的，是带着邪恶的爆发和释放的。否则如何理解黑天鹅那双“杀”了人之后的血红的双
: 眼。你还在用她对白天鹅和黑天鹅诠释得是否到位来作为评判的标准，就说明你根本没
: 有看懂片子和导演的用心。
:
: 这是我的感觉
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l****h
发帖数: 793 | 84 我当然不要求什么都要交代，比如说Nina最后有没有死这个不重要。但是有些事情不交
代清楚让观众
非常迷惑而错误理解电影。比如大家都在这里争论这部电影的真正意思。注意，我说的
是“电影的意
思”，而不是电影的意义或者艺术性。这是创作人员的失败，（当然如果这是他们故意
这么做，我就没
话说了。）我觉得创作者完全可以用2个小时的时间把这个故事清楚流畅的表达出来，
却非要拍完剪完
之后再剪掉一些细节做成1小时40分钟的版本，美其名曰“文艺片”。
相较而言，我以前看的“潘神的迷宫”也有关于奇幻，就说到非常清楚。有观众说那个
小女孩的所有奇
遇都是她自己的幻想。到底是不是，电影没有交代，可是也不重要了。它的故事比这个
Black Swan
要复杂多了，就非常清楚，而且好看。看完之后，观众意犹未尽，但不是花时间争论小
姑娘到底是不
是幻想。而不像这部电影，看完了一头雾水。好像你自己也没有完全看明白，只是猜测
蛋糕很可能是
幻想。
不过话说回来，这个世界上有一批观众很喜欢看完电影后争论电影到底讲什么，然后在
这种思考和争
论中获得快感。可能这就是创作者的意图和目标市场吧。还有些人喜欢比较明白的电影
，看完之后思
考、回味、争论的是情节的内涵、角色的性格和经历、或艺术性。
其实Black Swan这个故事本身并不阴暗，是创作者把它拍阴暗了。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你是不是没看过非线性的电影？什么都要求交代清楚？
: 整个电影是一个filter，观众看到的，是Nina精神压力之下看到的世界。
: 比如蛋糕那个，很可能是幻想。
: 这种幻想推广的极致，就是Lily整个人都是Nina幻想出来的。因为Lily这个人是新人。
: 而且Nina幻想和Lily OOXX的场面其实是Nina自己和自己搞。
: 当然也有反面证据，Lily给Nina吃药的场景应该是真的。
: 反正就是真真假假。
: 前面有个人说的对，这种阴暗的东西没有必要看，地球太危险了，你快回火星吧。
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l******a
发帖数: 3803 | 85
其实，这部电影还是不错的。
其实，故事不复杂。所以过多的
故弄玄虚是非常多余的。
不是那种木兰道的争议讨论片子。
结尾，我以惯性的思维，一位还要
有个稍微明确的交代，结果结束了。
现在想来，这样旧好。
natalie portman确实实现了个人
眼疾的飞跃。那个讨论芭蕾舞的就
有点文艺极端分子了。
kate blanchet都快无处不在了，
如果据团里有个暗恋导演的会计，
那时又一说。。。
【在 l****h 的大作中提到】
: 我当然不要求什么都要交代，比如说Nina最后有没有死这个不重要。但是有些事情不交
: 代清楚让观众
: 非常迷惑而错误理解电影。比如大家都在这里争论这部电影的真正意思。注意，我说的
: 是“电影的意
: 思”，而不是电影的意义或者艺术性。这是创作人员的失败，（当然如果这是他们故意
: 这么做，我就没
: 话说了。）我觉得创作者完全可以用2个小时的时间把这个故事清楚流畅的表达出来，
: 却非要拍完剪完
: 之后再剪掉一些细节做成1小时40分钟的版本，美其名曰“文艺片”。
: 相较而言，我以前看的“潘神的迷宫”也有关于奇幻，就说到非常清楚。有观众说那个
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s*******m
发帖数: 2572 | 86 影评版，男的一个个跳出来当索隐派；女的一个个跳出来当表演艺术家。
【在 l******a 的大作中提到】
:
: 其实，这部电影还是不错的。
: 其实，故事不复杂。所以过多的
: 故弄玄虚是非常多余的。
: 不是那种木兰道的争议讨论片子。
: 结尾，我以惯性的思维，一位还要
: 有个稍微明确的交代，结果结束了。
: 现在想来，这样旧好。
: natalie portman确实实现了个人
: 眼疾的飞跃。那个讨论芭蕾舞的就
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m**l
发帖数: 11854 | 87 这里面哪个是演员精神分裂的？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 先不说演员，单说影片人物精神分裂人格分裂的。
: 列几个比较有名的：
: Muholland dr.
: fight club.
: identity.
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y****6
发帖数: 4193 | 88 我觉得她没死，或者是我很希望她不死，要不然那个可恶的lily该跳swan了
玻璃捅了可能就是肠子地方吧，赶快急救也许死不了呢 |
v***t
发帖数: 27100 | 89 靠，lily比她好多了，阳光多了
【在 y****6 的大作中提到】
: 我觉得她没死，或者是我很希望她不死，要不然那个可恶的lily该跳swan了
: 玻璃捅了可能就是肠子地方吧，赶快急救也许死不了呢
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W*********n
发帖数: 4624 | 90 问题技术不如Nina啊！所以只能当alternate。
【在 v***t 的大作中提到】
: 靠，lily比她好多了，阳光多了
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