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发帖数: 5282 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
flag (为了饿一只苍蝇我把自己饿得够呛) 于 (Sun Mar 10 16:21:28 2013, 美东) 提到:
昨天发了一篇吐槽文后
（《我又要吐槽了！》 http://www.mitbbs.com/article_t/Money/32002041.html）
今天见到xmfdrspeech网友的反吐槽文
（《新手也来吐槽》，http://www.mitbbs.com/article_t/Money/32002577.html）
读后颇有几句话不吐不快
如果xmfdrspeech此文针对的是我的吐槽，那么下文可作为我对他的回应
如果他的文章针对的不是我，那么下文就当做是我对前文的一点展开说明吧
首先，我在最初发帖时也大概预想到这样一种逻辑
即但凡有人批评新手中某些人的现象，总会有人反过来指责“你自己也是新手过来的！”
xmfdrspeech的文章里正是采取了这样一种逻辑
是的，我也是新手过来的，但我从来不是我批评的那种新手
xmfdrspeech在文章里批评老手动辄把新手一棒子打死
犯了普遍化的毛病，但就我看来，如果对待所有批评新手的人，不看他具体的批评内容
就跳起来说“你自己也是新手过来的！”，这不正是一种普遍化的批评吗？
换言之，xmfdrspeech所采用的逻辑正是他批评的东西。
再具体看看我的批评内容，便可知xmfdrspeech是如何偷换概念的。
我从来没有将新手作为一个群体或者提小白问题当作我的批评对象
我再重复一遍，在前文中我的批评指向是那些打着组织讨论的幌子（大家来谈/都来谈
谈XXXX），自己却不作任何贡献等在旁边从讨论中获益的新手，实际上是最滑头的伸手
党。
而xmfdrspeech在他的文章中却将重点转移到了新手是所有人的必经之路。
对新手当然要设身处地去帮助，这个从来没有争议。但对于那些耍滑头不老老实实请教
，缺少基本的礼貌，并且使版面充斥着无意义帖子的新手，哪怕你再设身处地，恐怕应
该做的是指出问题而不是容忍或反过来批评指出问题的人。
还是那句话，要学搞deal，先学做人。仿佛对于有些人来说，老老实实地向别人请教，
向帮助自己或可能帮助自己（哪怕没帮到）的人表示真诚的感谢，是一件很不自然也很
困难的事情，多年来这一点总让我觉得不可思议。
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singularity9 (singu) 于 (Sun Mar 10 16:34:57 2013, 美东) 提到:
刚刚看《新手》我也很纠结，网上说话最怕这种argument
先spin别人的话，自己树个靶子，然后攻击的很开心。。反驳n个帖子说什么不能一棍
子打到新人。。都不知道这“一棍子”从哪儿来的。。
另外，连“现实中也没啥义务。 话说，路边的婴儿死了活该撒，反正
大家都木有义务”这种话都能说出口。这跟不回答没礼貌小白贴是一回事情么。。。
！”
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flag (为了饿一只苍蝇我把自己饿得够呛) 于 (Sun Mar 10 16:38:19 2013, 美东) 提到:
是的，这就是常说的strawman arguement
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tranquilness (淡定·四叶草) 于 (Sun Mar 10 17:20:56 2013, 美东) 提到:
被楼主拍过滴新人路过，表示同意楼主。
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flag (为了饿一只苍蝇我把自己饿得够呛) 于 (Sun Mar 10 17:50:57 2013, 美东) 提到:
哈哈，赞赏这位朋友的大度！
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haibara (Haibara Ai) 于 (Sun Mar 10 17:54:27 2013, 美东) 提到:
赞lz
偶也是新人过来的，但我确认自己没问过那些会被喷的问题~
潜水潜个一阵子自然就明白个1,2,3了，再不行放狗搜，然后自己看各种cc的term，都
是读过书的人，有那么难么...
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firsfirs (摸鱼儿) 于 (Sun Mar 10 20:54:54 2013, 美东) 提到:
不难，但是要花时间。
有些人不是不知道google，只是不想花时间。
他只能把时间集中在自家生活上，在论坛上考古，讨论，回答他人问题纯属浪费时间。
如果你回答可以google，他会说，不想回答可以不回贴，因为你回帖却不回答，浪费了
自己的时间，也浪费了他的时间。 |
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