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Money版 - 再论蓝宝石(visa)和discover等信用卡在美国以外使用的汇率
相关主题
蓝宝石淘宝买东西 350人民币 convert to 58.96美元求资深人士推荐一张在国内好用的美国信用卡?
So 蓝宝石国内包括淘宝刷卡实际还是有手续费?8月份国内BOA的ATM提现和使用DISCOVER的汇率比较
Discover在上海没有刷过想确认一下,discovery和蓝宝石国内用没有费用吧?
讲讲美国信用卡travel中汇率换算的问题蓝宝石和discover哪个在国内刷起来更方便?
Discover卡国内用是免手续费吗?汇率怎么样呢?蓝宝石 CSP能在国内长期用吗
Discover 卡在中国境内的确没有手续费回国是不是只能刷discover?
请问fidelity 2%在国内刷受手续费吗请问在美国拿国内银联的卡取$在中国银行和citi汇率和手续费一样吗?
中国消费汇率一览。nexus217和firewoods请进,有关回国刷卡
相关话题的讨论汇总
话题: 汇率话题: visa话题: chase话题: 银行话题: discover
1 (共1页)
n******7
发帖数: 839
1
这两天考古研究了什么卡在美国之外(比如回中国时)用划算。发现一个问题,大家都
是在说chase之类银行给的汇率好坏。我一直很纳闷,用visa标识的信用卡,在国外消
费,汇率走的不就应该是visa的批发汇率吗?这个和chase的汇率有什么关系呢。网上
搜来搜去,发现用美国信用卡的同学们貌似没人提出过这个问题。
根据我使用中国的信用卡的经验,信用卡使用外币时的总费用,就是卡组织(visa/
master/银联等)的汇率+foreign transaction fee(中国叫货币转换费)。比如银联
标的人民币卡,去欧洲消费,就是直接用银联提供的人民币-欧元的汇率;再比如中国
的双币卡,如果是visa美元的,去欧洲消费,就是用visa的美元-欧元汇率,然后以美
元入账。
银联的汇率比较坑,但是visa/master的批发汇率是非常优惠的,比银行的汇率要优惠
得多,中国的双币信用卡确实都是这么算的。
我就很纳闷,难道chase之流的国际化大银行,难道比中国的银行还黑?不用visa的汇
率,而用chase自己的汇率?怎么都不应该啊。
好不容易我终于在网上找到了这篇帖子:
http://www.abendinthearrow.com/traveltips/money/chase-sapphire-
帖子作者把chase蓝宝石在澳元、新元、印尼元、越南盾消费的实际折算汇率贴了出来
,和Oanda上的汇率进行了比较,发现蓝宝石的汇率还是相当实惠的。可惜他没有和
visa批发汇率进行比较。
于是我又找到了visa的汇率转换网址:
http://corporate.visa.com/pd/consumer_services/consumer_ex_rate
按照作者消费的日期(年份应该是2012),我逐个查询了visa当时的汇率,结果我发现
惊人的一致!误差非常小!
所以我还是认为,chase的蓝宝石之类的visa标信用卡,免了foreign fee,这个汇率采
用的就是visa的批发汇率,中国的银行尚且如此,大美帝国的银行没道理不这样做。当
然,freedom之类不免foreign fee的visa卡,应该就是visa汇率再加3%foreign fee。
再说说discover,discover去中国刷,走的是银联通道,所以汇率用的应该也是银联的
人民币卖出汇率,而不是discover银行的汇率。这个我缺乏数据,希望去中国刷过
discover的同学把消费日期和入账日期,以及汇率贴出来。然后去银联的这个汇率网站
查询一下,汇率是否一致。
http://en.unionpay.com/front_ExchangeRate.html
综上所述,蓝宝石用visa的汇率,discover用银联的汇率,回国刷也应该是蓝宝石的汇
率比较优惠。
f*******4
发帖数: 125
2
这哪跟哪啊。。。还批发汇率。。。
s**n
发帖数: 1127
3
LZ所言极是。我从来回来只刷ink。你再考古一下mastercard的汇率,一般要比visa高
好几个点。在国外ink的汇率是最好的。
k*****k
发帖数: 381
4
楼上说MC比visa高,是指人民币换美元还是美元换人民币?

【在 s**n 的大作中提到】
: LZ所言极是。我从来回来只刷ink。你再考古一下mastercard的汇率,一般要比visa高
: 好几个点。在国外ink的汇率是最好的。

D***s
发帖数: 5613
5
是啊,我也有这个疑问,感觉snsn这解释得不清楚

visa高

【在 k*****k 的大作中提到】
: 楼上说MC比visa高,是指人民币换美元还是美元换人民币?
f*******s
发帖数: 2154
6
理论再好都是理论,需要有事实支持。
boa 和 discover 汇率都非常接近即时汇率,我不知道还有什么可调的空间,即时
chase汇率再好,能好到什么地方。
实际上visa批发价银行也可以自己加,别满篇这应该那应该,一个事实就打嘴了。
d**j
发帖数: 5290
7
lol 啥叫批发汇率?

【在 n******7 的大作中提到】
: 这两天考古研究了什么卡在美国之外(比如回中国时)用划算。发现一个问题,大家都
: 是在说chase之类银行给的汇率好坏。我一直很纳闷,用visa标识的信用卡,在国外消
: 费,汇率走的不就应该是visa的批发汇率吗?这个和chase的汇率有什么关系呢。网上
: 搜来搜去,发现用美国信用卡的同学们貌似没人提出过这个问题。
: 根据我使用中国的信用卡的经验,信用卡使用外币时的总费用,就是卡组织(visa/
: master/银联等)的汇率+foreign transaction fee(中国叫货币转换费)。比如银联
: 标的人民币卡,去欧洲消费,就是直接用银联提供的人民币-欧元的汇率;再比如中国
: 的双币卡,如果是visa美元的,去欧洲消费,就是用visa的美元-欧元汇率,然后以美
: 元入账。
: 银联的汇率比较坑,但是visa/master的批发汇率是非常优惠的,比银行的汇率要优惠

n******7
发帖数: 839
8
我已经给出数据了,这个数据证明chase汇率就是visa汇率,请你也给出数据再看打谁
的嘴。请给出入账日期,原始金额,美元金额。否则就请你客气点。

【在 f*******s 的大作中提到】
: 理论再好都是理论,需要有事实支持。
: boa 和 discover 汇率都非常接近即时汇率,我不知道还有什么可调的空间,即时
: chase汇率再好,能好到什么地方。
: 实际上visa批发价银行也可以自己加,别满篇这应该那应该,一个事实就打嘴了。

n******7
发帖数: 839
9
M和v比较,还是要看地区,亚洲是v汇率好点多,但是欧洲是m汇率好。

【在 s**n 的大作中提到】
: LZ所言极是。我从来回来只刷ink。你再考古一下mastercard的汇率,一般要比visa高
: 好几个点。在国外ink的汇率是最好的。

n******7
发帖数: 839
10
没什么,就是visa的汇率的意思

【在 d**j 的大作中提到】
: lol 啥叫批发汇率?
相关主题
Discover 卡在中国境内的确没有手续费求资深人士推荐一张在国内好用的美国信用卡?
请问fidelity 2%在国内刷受手续费吗8月份国内BOA的ATM提现和使用DISCOVER的汇率比较
中国消费汇率一览。想确认一下,discovery和蓝宝石国内用没有费用吧?
z****d
发帖数: 1761
11
淘宝买了350块的一个包,蓝宝石收了我58.96美元。不知道怎么样,算了一个汇率才是
5.936,敢问各位大大这个怎么样
f*******s
发帖数: 2154
12
你那个2手数据,还是某个时点某个地点数据,能说明什么问题?
大家说哪个卡汇率好,是普遍来说,是大家的普遍经验(一手vs二手),否则顶贴报汇
率取现来干什么用?
你这个例子能说明一些问题,但是能说明更多吗?统计差别和case差别的意义知道吗?
至于你要数据,自己考古吧,版上很多
再给你说一句,银行可以自己加汇率的。
我真不知哪里不客气了,不就说一个“打嘴”一词,你就不能接受了,还发私信给我重
复说,真是大事情啊。

【在 n******7 的大作中提到】
: 我已经给出数据了,这个数据证明chase汇率就是visa汇率,请你也给出数据再看打谁
: 的嘴。请给出入账日期,原始金额,美元金额。否则就请你客气点。

l****i
发帖数: 2772
13
LZ能解释一下,国内刷卡,刷RMB还是刷USD的区别么?
d**j
发帖数: 5290
14
国内刷卡选人民币,如果选美元的话,是按某个汇率(通常很差)先换成美元,再
charge到你的卡上,这个汇率比visa本身的要差,所以选rmb。去baidu一下dcc就知道
了。

【在 l****i 的大作中提到】
: LZ能解释一下,国内刷卡,刷RMB还是刷USD的区别么?
n******7
发帖数: 839
15
我发的链接你看了没,那是4个国家,并且每个国家都有不同日期的数据,还不够全面
?你说的boa取现我昨天刚看到过,就是板上的,汇率确实没有Chase好,如果你非要说
boa好,请给出证据。私信你是我点错了,平板上操作不便,是没多大事。

【在 f*******s 的大作中提到】
: 你那个2手数据,还是某个时点某个地点数据,能说明什么问题?
: 大家说哪个卡汇率好,是普遍来说,是大家的普遍经验(一手vs二手),否则顶贴报汇
: 率取现来干什么用?
: 你这个例子能说明一些问题,但是能说明更多吗?统计差别和case差别的意义知道吗?
: 至于你要数据,自己考古吧,版上很多
: 再给你说一句,银行可以自己加汇率的。
: 我真不知哪里不客气了,不就说一个“打嘴”一词,你就不能接受了,还发私信给我重
: 复说,真是大事情啊。

n******7
发帖数: 839
16
刷rmb

【在 l****i 的大作中提到】
: LZ能解释一下,国内刷卡,刷RMB还是刷USD的区别么?
f*******s
发帖数: 2154
17
原话“boa 和 discover 汇率都非常接近即时汇率,我不知道还有什么可调的空间,即时
chase汇率再好,能好到什么地方”
你自己把我话看清楚再说吧,我说了哪个好吗?我说了chase不好了吗?别老是假象敌
人好吗?汇率好不好,用卡好不好,取现好不好,能不能多次申请,这些问题都是case
by case,统计上有个平均而已,否则flytalk和mitbbs为什么会让人报?
好不好,是大家普遍反映,不是一个case几个case决定的。别用都还没用过,抱着二手
数据,抱着博客的报告就各种下定论(当然可以作为参考)。别老是这应该,那应该(
中国的银行尚且如此,大美帝国的银行没道理不这样做),事实就是不应该,又这么办?

【在 n******7 的大作中提到】
: 我发的链接你看了没,那是4个国家,并且每个国家都有不同日期的数据,还不够全面
: ?你说的boa取现我昨天刚看到过,就是板上的,汇率确实没有Chase好,如果你非要说
: boa好,请给出证据。私信你是我点错了,平板上操作不便,是没多大事。

n******7
发帖数: 839
18
你自己也说了多大点事,何必这么激动。至少从这个博客上四个国家的汇率和visa的汇
率来看,并没有观察到你说的银行自己在visa的汇率上面再加,因为算出来的汇率和
visa公布的几乎一致,而且如果有这样的隐性收费,完全可以告银行。我这个帖子的主
要目的不是比较各银行汇率,我只是想弄清楚两件事情:1、美国的visa信用卡是否用
的是visa汇率,这点看来基本证实了。2、discover在中国刷是否用的是银联汇率(银
联汇率比较坑),这点有待证实。来这里是来玩的,别那么较真。

即时
case
办?

【在 f*******s 的大作中提到】
: 原话“boa 和 discover 汇率都非常接近即时汇率,我不知道还有什么可调的空间,即时
: chase汇率再好,能好到什么地方”
: 你自己把我话看清楚再说吧,我说了哪个好吗?我说了chase不好了吗?别老是假象敌
: 人好吗?汇率好不好,用卡好不好,取现好不好,能不能多次申请,这些问题都是case
: by case,统计上有个平均而已,否则flytalk和mitbbs为什么会让人报?
: 好不好,是大家普遍反映,不是一个case几个case决定的。别用都还没用过,抱着二手
: 数据,抱着博客的报告就各种下定论(当然可以作为参考)。别老是这应该,那应该(
: 中国的银行尚且如此,大美帝国的银行没道理不这样做),事实就是不应该,又这么办?

f*******s
发帖数: 2154
19
看个二手数据的博客的几个case,然后以为误差小,就认为证实了,就弄清楚了,下结
论了,也不问问看看普遍样本,和银行基本制度,不知是我要求高了还是你要求高了。
玩可以,不过不要自娱自乐就好。但是还是感谢你提供的信息,至少是个sample point。

【在 n******7 的大作中提到】
: 你自己也说了多大点事,何必这么激动。至少从这个博客上四个国家的汇率和visa的汇
: 率来看,并没有观察到你说的银行自己在visa的汇率上面再加,因为算出来的汇率和
: visa公布的几乎一致,而且如果有这样的隐性收费,完全可以告银行。我这个帖子的主
: 要目的不是比较各银行汇率,我只是想弄清楚两件事情:1、美国的visa信用卡是否用
: 的是visa汇率,这点看来基本证实了。2、discover在中国刷是否用的是银联汇率(银
: 联汇率比较坑),这点有待证实。来这里是来玩的,别那么较真。
:
: 即时
: case
: 办?

s*********t
发帖数: 16647
20
楼上两位都还是逻辑思维不错,而且比较勤快的,我挺喜欢的网友
但是说实话,你们说了这么多,我也糊涂
最简单的就是直接拿出数据说话,有实测数据最好,没实测数据找其他论坛的数据
如果没时间搞,也不用争了,说实话,我觉得这里回国的用信用卡能用多少?
我换点rmb,或者在国内用cc,也只是意思意思,有时候不方便问爸妈拿点现金就是了
相关主题
蓝宝石和discover哪个在国内刷起来更方便?请问在美国拿国内银联的卡取$在中国银行和citi汇率和手续费一样吗?
蓝宝石 CSP能在国内长期用吗nexus217和firewoods请进,有关回国刷卡
回国是不是只能刷discover?在香港按照 银联标识 刷discover卡怎么算?
f*******4
发帖数: 125
21
拿着美国的工资在欧洲工作了两年多,深刻体验Chase卡的汇率不赖,但是和其他家比
是最差的。(每月至少用信用卡消费10次,两年就是200多次吧。)
没有关注过visa的数据,但是和google finance显示的汇率比较。
C1,BoA和Chase都为Visa卡,按post date比较,汇率C1好于BoA,BoA好于Chase。
Chase的汇率基本和fia Amex或者Penfed Amex相似。我身边的同事也觉得是这样。
C1基本等于或略优于google汇率,BoA等于,Chase约1%差于。
Chase卡的好处就是欧洲自助售货机的芯片读取器认识,其他家芯片卡比不了。
还有我out了吗?三年前用过国内双币卡,外币消费按某个汇率扣美元(Visa?),但
是美元还款必须用人民币按银行现钞买入汇率结算。
d******n
发帖数: 1768
22
怎么会这么低呢,买过其他东西么,也是这样的汇率?

【在 z****d 的大作中提到】
: 淘宝买了350块的一个包,蓝宝石收了我58.96美元。不知道怎么样,算了一个汇率才是
: 5.936,敢问各位大大这个怎么样

s*********t
发帖数: 16647
23
我也不明白,现在为什么都推荐sap+discover,我记得两年前都是推荐c1 1%的。现
在orchard和hh归了c1,相当于有了无foreign t fee的1。5% cb。
难道最好的搭配不是c1 quicksilver one 1。5%+discover(如果不让用c1外卡的
话)吗
n******7
发帖数: 839
24
能麻烦把c1,boa,chase具体的账单截个图上来看看吗,我还想再研究下。

【在 f*******4 的大作中提到】
: 拿着美国的工资在欧洲工作了两年多,深刻体验Chase卡的汇率不赖,但是和其他家比
: 是最差的。(每月至少用信用卡消费10次,两年就是200多次吧。)
: 没有关注过visa的数据,但是和google finance显示的汇率比较。
: C1,BoA和Chase都为Visa卡,按post date比较,汇率C1好于BoA,BoA好于Chase。
: Chase的汇率基本和fia Amex或者Penfed Amex相似。我身边的同事也觉得是这样。
: C1基本等于或略优于google汇率,BoA等于,Chase约1%差于。
: Chase卡的好处就是欧洲自助售货机的芯片读取器认识,其他家芯片卡比不了。
: 还有我out了吗?三年前用过国内双币卡,外币消费按某个汇率扣美元(Visa?),但
: 是美元还款必须用人民币按银行现钞买入汇率结算。

f*******4
发帖数: 125
25
上传的顺序是Chase, C1, BoA。懒得贴太多,希望有用吧

【在 n******7 的大作中提到】
: 能麻烦把c1,boa,chase具体的账单截个图上来看看吗,我还想再研究下。
n******7
发帖数: 839
26
非常感谢!你的数据更加验证了我的想法。我根据你账单上的记账日起去查了visa 分
别10月3日,7月28日(c1没写记账日期,姑且认为是交易日之后2天),3月25日的汇率
,和你账单上三家银行分别给出的汇率完全一致。所以不管chase,c1还是boa,只要是
visa的信用卡,用的就是visa的汇率,如果同一天交易,应该完全是一样的。

【在 f*******4 的大作中提到】
: 上传的顺序是Chase, C1, BoA。懒得贴太多,希望有用吧
f*******s
发帖数: 2154
27
我怎么说你呢,我数据说话(以下数据越低越好):
chase swiss:us 1.112;. visa 10/03 1.111988 10/01 1.108414
c1 eur:us 0.752195734; visa: 07/28 0.754585 07/26 0.759572
BOA eur:us 0.768674273; visa: 03/25 0.775898 03/23 0.775898
c1 和 boa 无论是当天还是过两天都比visa汇率好,chase无论当天还是过两天都比
visa汇率差
我还切不说这是小样本,同时真正的比较应该同天交易比较,所以即使证据说明chase
确实差,我都没法下结论。结果你小样本,不是同天比较,而且结论还相反,你就证实
了,好吧。

【在 n******7 的大作中提到】
: 非常感谢!你的数据更加验证了我的想法。我根据你账单上的记账日起去查了visa 分
: 别10月3日,7月28日(c1没写记账日期,姑且认为是交易日之后2天),3月25日的汇率
: ,和你账单上三家银行分别给出的汇率完全一致。所以不管chase,c1还是boa,只要是
: visa的信用卡,用的就是visa的汇率,如果同一天交易,应该完全是一样的。

n******7
发帖数: 839
28
是不是学统计的?归根结底你就是想说明我是错的,好的,我上论坛来不是为了来和你
争的,我认输,你赢了。

chase

【在 f*******s 的大作中提到】
: 我怎么说你呢,我数据说话(以下数据越低越好):
: chase swiss:us 1.112;. visa 10/03 1.111988 10/01 1.108414
: c1 eur:us 0.752195734; visa: 07/28 0.754585 07/26 0.759572
: BOA eur:us 0.768674273; visa: 03/25 0.775898 03/23 0.775898
: c1 和 boa 无论是当天还是过两天都比visa汇率好,chase无论当天还是过两天都比
: visa汇率差
: 我还切不说这是小样本,同时真正的比较应该同天交易比较,所以即使证据说明chase
: 确实差,我都没法下结论。结果你小样本,不是同天比较,而且结论还相反,你就证实
: 了,好吧。

f*******s
发帖数: 2154
29
我从头到晚都没说哪个差哪个好,也没说哪个对哪个不对。倒是你把争论提升到了言论
自由的高度。言论是该自由,但是不该瞎说,把假说当结论说,要有理有据的说。
你的头篇文章想说明chase汇率不必其他银行差。然后引用了小样本数据,说chase汇率
和visa汇率相近。然后加一个基本假说,说visa卡的汇率都一样,于是说chase汇率不
必其他银行差。看到你逻辑错误了吗?即使我们相信小样本代表大样本,你也最多说明
chase和visa官网汇率想近,并不能说明chase不比其他银行差?因为visa卡的汇率都一
样是你的假设。而网友提供的另一个小样本说明,其实boa和c1其实比visa汇率好,
chase比visa还差。
我和你争论比不是说你对你错,我对我错,而是要说明你的方法和逻辑有问题:
(1)首先你不大了解银行信用卡汇率这么决定的具体制度,就抛出一个未经证明的假
设“visa卡的汇率都一样”,然后下结论
(2)其次,你太依靠小样本,大家的经验(注意是一手的,虽然会有偏差)才是大样
本。而汇率问题很多情况下是case by case,小样本很难说明问题
(3)最后,你给的一个小样本本身只能说明chase和visa相似,并没有说明chase比其他
家好。网友提供的例子,你说证实你的结论,实际证明正好和你结论相反。
我有时候说话冲了些,这是我的问题,但是我反对的是你这样未经证实,轻易下结论的
态度。
最后还是谢谢你对这个问题的讨论和提供的sample。

【在 n******7 的大作中提到】
: 是不是学统计的?归根结底你就是想说明我是错的,好的,我上论坛来不是为了来和你
: 争的,我认输,你赢了。
:
: chase

n******7
发帖数: 839
30
手机上看到你的回复,本来实在懒得回了,但是还是忍不住多嘴两句,特意到电脑上来
回复你。
先别急着说我逻辑错误,我并不想比较那个银行的汇率好坏,我只想证实一件事情:所
有visa信用卡的汇率用的都是visa卡组织的费率(不计国外交易费,正规大银行,没有
隐性收费)。至少目前来说,我找的那个外国网友blog四个国家十几个不同日期的交易
,本版上面至少3个网友爆出的交易(包括这个在欧洲的网友的3笔交易),都是和我的
想法符合的。我不知道你所说的经验是什么,很多人上来只报一个汇率,没有交易日期
,也没有原始金额,这样的经验没有任何参考价值,因为你我都没法拿这个经验去和
visa的比较。
接下来说说你的错误再哪里:
1、很明显你3月25日的欧元汇率查错了,我看到你贴出来的,就感觉不对,和我上午查
的记忆不符。刚才特意又查了一遍。这一天visa汇率1.300970。按照你的写法,倒数是
0.768657,和你在帐单上看到的0.768674273非常接近。当然你又会说还是有差距的,
是不一样的。那我再告诉你,事实上是绝对一样的。误差的原因我之前就在另外一个帖
子里回复你了。
2、这就是你第2个错误,我在另外一个帖子里的回复,你貌似没有看明白,你就说我逻
辑错误,也太武断了。我在这里再说一遍,你在账单上看到的汇率,不是入账时visa所
采用的真实汇率,而是银行犯了傻,人为把入账金额去除以原始金额,计算出来的汇率
。知道四舍五入吧?这就是误差的来源!为了方便你看懂,我还是以那个在欧洲工作的
网友账单为例。你看chase的,chase帐单上显示汇率是1.112,怎么来的?94.52/85=1.
112!这个汇率是chase算出来的!当天的visa汇率是多少?你已经查过了,是1.111988
,1.111988×85等于多少?94.51898,四舍五入刚好94.52!傻眼了吧。再说boa那笔,
你的0.768674273怎么来的,你是自己算出来的吧。OK,我现在用我查到的当天visa汇
率1/1.300970(就是你差错的这个),130.69×1.300970=170.0237693,四舍五入之后
是170.02!又何账单上的完全相等!至于c1那笔,没有原始金额,但是你可以从计算出
来的汇率看,四舍五入的结果肯定还是一致的。所以我说了,这三家银行用的就是visa
的汇率,这是精确的,不是你认为的差不多。
如果你还是看不懂,请看这个网友的帖子,他也做了类似的计算:
http://www.mitbbs.com/article_t/Money/32135275.html
如果你还是看不懂,那这个问题没有必要再讨论了。
3、我不明白为什么你说我不明白银行汇率制度,相反,我觉得是你不明白信用卡的结
算制度。你在chase、boa、c1,任何一家美国的银行都好,办的visa信用卡,基本上都
是美元卡吧,你通过visa网络消费,只能用美元入账的。所以visa在把你的消费金额报
给银行的时候,无论是原始金额是什么货币,一定已经是转换到美元了,否则根本无法
入账,这一转换是visa作出的,当然用的就是visa的汇率。对于银行来说,visa报给它
是多少美元,就该是多少美元了(除非有国外交易费,这个一般也是账单日再加上去的
)。既然如此,每个银行所采用的汇率是一样的,因为都是visa报的金额。你所说的汇
率加成,除非就是银行偷偷在visa报给它的金额上面又加了钱,对于免国外交易费的信
用卡,这种做法绝对是非法的,你完全可以告银行。
居然打了那么多,印象中没有在网上那么详细地给人解说过。如果你实在不能同意,那
也算了,有些事情自己明白就好,别人的想法其实不重要,站在你的角度也是这样的。
顺带说一句,如果你是搞学术的,别总是急着说别人逻辑错了,如果别人本来就没错,
换谁都不高兴吧。

【在 f*******s 的大作中提到】
: 我从头到晚都没说哪个差哪个好,也没说哪个对哪个不对。倒是你把争论提升到了言论
: 自由的高度。言论是该自由,但是不该瞎说,把假说当结论说,要有理有据的说。
: 你的头篇文章想说明chase汇率不必其他银行差。然后引用了小样本数据,说chase汇率
: 和visa汇率相近。然后加一个基本假说,说visa卡的汇率都一样,于是说chase汇率不
: 必其他银行差。看到你逻辑错误了吗?即使我们相信小样本代表大样本,你也最多说明
: chase和visa官网汇率想近,并不能说明chase不比其他银行差?因为visa卡的汇率都一
: 样是你的假设。而网友提供的另一个小样本说明,其实boa和c1其实比visa汇率好,
: chase比visa还差。
: 我和你争论比不是说你对你错,我对我错,而是要说明你的方法和逻辑有问题:
: (1)首先你不大了解银行信用卡汇率这么决定的具体制度,就抛出一个未经证明的假

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Visa封杀银联逼消费者买单?So 蓝宝石国内包括淘宝刷卡实际还是有手续费?
求推荐一张国内的借记卡Discover在上海没有刷过
蓝宝石淘宝买东西 350人民币 convert to 58.96美元讲讲美国信用卡travel中汇率换算的问题
f*******s
发帖数: 2154
31
哎,再说一下,真是费神
1.chase的例子最多说明chase汇率和visa比较接近,不能证明chase相对其他好。并且
是小样本
2.我的表除了,boa哪个汇率是自己算的,都是原始数据,不如你的计算,各种四舍五
入,汇率差异本来就不大,金额又小,你还各种四舍五入,然后说正确。我不知怎么说
了。除了四舍五入,还要加上银行计算比较傻。
3.我从来没说自己完全懂银行制度,信用卡交易制度,我只是了解一些,然后大家探讨
,互相补充。不如你,都懂,都是结论,都是定论,假设(或猜想)都是结论(例如,
‘discover用银联的汇率’,‘visa卡就都是一样汇率’?你哪来的结论?)。
4.最后,你自己拥有chase卡,c1卡,discover卡和boa卡后,过些日子再来讨论吧,那
是一手经验。空对空没意思。你最后做选择用哪张卡,你再回顾这次讨论吧。
就态度而言,我一直说你逻辑和方法有问题,我整片从来没说哪个错或者对,你倒满屏
对,错,错误,下结论,如果是做学术,真不知哪位更武断。大家都在学习,谦虚些。

【在 n******7 的大作中提到】
: 手机上看到你的回复,本来实在懒得回了,但是还是忍不住多嘴两句,特意到电脑上来
: 回复你。
: 先别急着说我逻辑错误,我并不想比较那个银行的汇率好坏,我只想证实一件事情:所
: 有visa信用卡的汇率用的都是visa卡组织的费率(不计国外交易费,正规大银行,没有
: 隐性收费)。至少目前来说,我找的那个外国网友blog四个国家十几个不同日期的交易
: ,本版上面至少3个网友爆出的交易(包括这个在欧洲的网友的3笔交易),都是和我的
: 想法符合的。我不知道你所说的经验是什么,很多人上来只报一个汇率,没有交易日期
: ,也没有原始金额,这样的经验没有任何参考价值,因为你我都没法拿这个经验去和
: visa的比较。
: 接下来说说你的错误再哪里:

n******7
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32
我再说一遍,我没有说chase好。我说的是这三家银行用的都是visa汇率,是一样的。
我已经那么精确地给你算了,你还不认我也没办法了。我希望你能拿出一个小样本,不
符合我这个计算的,至今你也没拿出来。话已至此,也没什么好说的了。还是那句话,
自己明白就好了,别人明不明白和我有什么关系。考试的时候,我会做题别人不会做,
我也不会因此告诉别人怎么做啊。你站在你的角度也可以这样想,就想通了。

【在 f*******s 的大作中提到】
: 哎,再说一下,真是费神
: 1.chase的例子最多说明chase汇率和visa比较接近,不能证明chase相对其他好。并且
: 是小样本
: 2.我的表除了,boa哪个汇率是自己算的,都是原始数据,不如你的计算,各种四舍五
: 入,汇率差异本来就不大,金额又小,你还各种四舍五入,然后说正确。我不知怎么说
: 了。除了四舍五入,还要加上银行计算比较傻。
: 3.我从来没说自己完全懂银行制度,信用卡交易制度,我只是了解一些,然后大家探讨
: ,互相补充。不如你,都懂,都是结论,都是定论,假设(或猜想)都是结论(例如,
: ‘discover用银联的汇率’,‘visa卡就都是一样汇率’?你哪来的结论?)。
: 4.最后,你自己拥有chase卡,c1卡,discover卡和boa卡后,过些日子再来讨论吧,那

f*******s
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33
精确的四舍五入。计算四舍五入,结论下的精确。
给你个你自认为证实的样本,说明问题,你又不认,没法。至今为止你的所有样本(一
个只有chase,一个有三家银行,我已经说明chase不好,还有个你的连接也只有chase
的例子)"也许"可以说chase接近visa汇率,但是都没能说明“三家银行用的都是visa
汇率”。我不知这个结论“三家银行用的都是visa汇率”又怎么来的?还有“综上所述
,蓝宝石用visa的汇率,discover用银联的汇率,回国刷也应该是蓝宝石的汇率比较优
惠”怎么来的?希望不是你的猜想。
至于继续的争论,我也懒得说了,也说得差不多了。讨论,讨论就是把事情说清楚,不
一定说服,说清楚目的就达到了,接不接受是不是讨论的目的。

【在 n******7 的大作中提到】
: 我再说一遍,我没有说chase好。我说的是这三家银行用的都是visa汇率,是一样的。
: 我已经那么精确地给你算了,你还不认我也没办法了。我希望你能拿出一个小样本,不
: 符合我这个计算的,至今你也没拿出来。话已至此,也没什么好说的了。还是那句话,
: 自己明白就好了,别人明不明白和我有什么关系。考试的时候,我会做题别人不会做,
: 我也不会因此告诉别人怎么做啊。你站在你的角度也可以这样想,就想通了。

n******7
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34
我已经说得很清楚了,你到底有没有看,好歹我辛苦为你打了那么多字。你有个查来的
汇率都查错了,你再去查查,你在用错的汇率说明chase不好,而且那个也是四舍五入
的结果,根本不能说明chase不好。我最后说一遍,目前我搜集到的数据有:1、我最开
始发的那个外国佬的blog,2、欧洲网友的三家银行,3、刚刚这个链接里面的,4、还
有版上那个最近淘宝买东西被扣了3%手续费的。我用所有这些数据,都是证实我的想法
的。
我的算法是:原始非美元消费金额×visa入账当天汇率=账单上入账的美元金额。
我已经花了很多时间给你算这个了,你不信,请你一个个带进去算,全部都是符合的。
所以很自然推论就是visa信用卡用的都是visa汇率。如果你非要说汇率好坏有差别,请
问差别在哪里?最后你付的钱都是一样的啊。
你非要说不是,那我拜托你给我一个数据,是不符合上面那个算法的。就连一个小样本
你都没给我。
你要么就是根本看不懂我说的,要么就是纯粹抬杠为了浪费时间。

chase
visa

【在 f*******s 的大作中提到】
: 精确的四舍五入。计算四舍五入,结论下的精确。
: 给你个你自认为证实的样本,说明问题,你又不认,没法。至今为止你的所有样本(一
: 个只有chase,一个有三家银行,我已经说明chase不好,还有个你的连接也只有chase
: 的例子)"也许"可以说chase接近visa汇率,但是都没能说明“三家银行用的都是visa
: 汇率”。我不知这个结论“三家银行用的都是visa汇率”又怎么来的?还有“综上所述
: ,蓝宝石用visa的汇率,discover用银联的汇率,回国刷也应该是蓝宝石的汇率比较优
: 惠”怎么来的?希望不是你的猜想。
: 至于继续的争论,我也懒得说了,也说得差不多了。讨论,讨论就是把事情说清楚,不
: 一定说服,说清楚目的就达到了,接不接受是不是讨论的目的。

f*******s
发帖数: 2154
35
你真是要抬杠啊
你四个样本,三个样本都是chase独家,怎么说明"所有visa信用卡的汇率用的都是visa
卡组织的费率",唯一有三个银行那家的,我的数据没有错误,都是官网数据。你的算法
是:原始非美元消费金额×visa入账当天汇率 约等于 账单上入账的美元金额,注意约
等于,你的四舍五入。
我已经说了你的逻辑的问题:
1. 你的四个样本中三个最多只能说明chase接近visa,不能说明’所有visa信用卡的汇
率用的都是visa卡组织的费率‘(我就不说你”所有“的问题了)
2. 唯一可能说明事情的那个数据,我已经说了,我的表只有一项是我算的,其他数据
都是官网和账单直接copy,你的算法都是四舍五入。注意外汇四舍五入是很容易出错的
,因为本来外汇兑换率就变化不大,其次,消费金额不大。其次你的逻辑是只要有误差
就是四舍五入的错,你要知道银行不一定按四舍五入来计算,抱歉。
3. 用小样本,还是不同地点和时间数据下结论是危险的
4.你太看重下结论了,并且会自我强化自己的结论,例如这句”至于c1那笔,没有原始金
额,但是你可以从计算出来的汇率看,四舍五入的结果肯定还是一致的“,证据都没有
,就开始说肯定一致。明明不清楚discover和银联的关系,还要把discover拿来对比一
下说,discover比visa差。
我已经说了很多次了,我这里不想说哪个银行好(我除了discover,其他几个银行卡都
有),也不想说哪个对或者不对,我从一开始就说不要这么急着下结论,因为你的证据
和理由都不足够下结论,有很多东西是的假设和设想。我也没说我的一定对,我唯一能
说的是,你的证据和理由不足下结论。懂了吗?你太偏执了。
我不想再说了,因为我已经说得很清楚了,既然说清楚了,就达到讨论目的了。至于接
不接受,不是讨论目的,大家保留意见就好。

【在 n******7 的大作中提到】
: 我已经说得很清楚了,你到底有没有看,好歹我辛苦为你打了那么多字。你有个查来的
: 汇率都查错了,你再去查查,你在用错的汇率说明chase不好,而且那个也是四舍五入
: 的结果,根本不能说明chase不好。我最后说一遍,目前我搜集到的数据有:1、我最开
: 始发的那个外国佬的blog,2、欧洲网友的三家银行,3、刚刚这个链接里面的,4、还
: 有版上那个最近淘宝买东西被扣了3%手续费的。我用所有这些数据,都是证实我的想法
: 的。
: 我的算法是:原始非美元消费金额×visa入账当天汇率=账单上入账的美元金额。
: 我已经花了很多时间给你算这个了,你不信,请你一个个带进去算,全部都是符合的。
: 所以很自然推论就是visa信用卡用的都是visa汇率。如果你非要说汇率好坏有差别,请
: 问差别在哪里?最后你付的钱都是一样的啊。

n******7
发帖数: 839
36
呵呵。anyway谢谢顶贴,本来预计这个贴没什么人回复。

visa

【在 f*******s 的大作中提到】
: 你真是要抬杠啊
: 你四个样本,三个样本都是chase独家,怎么说明"所有visa信用卡的汇率用的都是visa
: 卡组织的费率",唯一有三个银行那家的,我的数据没有错误,都是官网数据。你的算法
: 是:原始非美元消费金额×visa入账当天汇率 约等于 账单上入账的美元金额,注意约
: 等于,你的四舍五入。
: 我已经说了你的逻辑的问题:
: 1. 你的四个样本中三个最多只能说明chase接近visa,不能说明’所有visa信用卡的汇
: 率用的都是visa卡组织的费率‘(我就不说你”所有“的问题了)
: 2. 唯一可能说明事情的那个数据,我已经说了,我的表只有一项是我算的,其他数据
: 都是官网和账单直接copy,你的算法都是四舍五入。注意外汇四舍五入是很容易出错的

t*********r
发帖数: 2431
37
人家不想讲道理你也没法跟他讲道理的。算得不错

【在 n******7 的大作中提到】
: 呵呵。anyway谢谢顶贴,本来预计这个贴没什么人回复。
:
: visa

c**0
发帖数: 535
38
楼主:
Take it easy! Good job! We all appreciate your efforts and hard work!
IF there is some mistake in your calc, method, or info - I have not been
able to identify one yet BTW, we all understand that!
WE like your spirit of sharing and the idea to dig deeper. This is what we
are lacking in this forum.
I hate the dude that only knows how to complain and does not contribute.
Screw that idiot!

【在 n******7 的大作中提到】
: 呵呵。anyway谢谢顶贴,本来预计这个贴没什么人回复。
:
: visa

n******7
发帖数: 839
39
谢谢 @ttsillybear @cr90 两位的支持!
a********y
发帖数: 233
40
Are there any differences between chase sapphire and chase united if used in
China
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B******y
发帖数: 9065
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貌似两个汇率应该都是一样的。Sapphire Preferred应该吃饭和旅游都有2point/$,如
果能POS得上的话。。。

in

【在 a********y 的大作中提到】
: Are there any differences between chase sapphire and chase united if used in
: China

c*****6
发帖数: 55
42

用外国卡支付,淘宝支付宝收3%的手续费。

【在 z****d 的大作中提到】
: 淘宝买了350块的一个包,蓝宝石收了我58.96美元。不知道怎么样,算了一个汇率才是
: 5.936,敢问各位大大这个怎么样

i*******e
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