o********l
发帖数: 677 | 1 秦晖说，在土改上国民党跟土共立场相似，都是要土改的，只不过不主张暴力土改。
而土共给农民分田地并不是它能动员农民为革命抛头颅洒热血参军的原因，真正的原因
是土共通过暴力土改，挑动农民斗农民，主要就是要农民杀人交投名状，交了投名状之
后就必须跟土共一条心去参军打仗，因为如果土共军事上失败了，那些交了投名状的农
民会被那些被杀农民的亲友清算。
这个是真的吗？有没有其他历史学家的研究结果否定秦晖的这个说法？ |
w****n
发帖数: 25644 | |
T*****y
发帖数: 18592 | 3 我觉得意义没有那么大
但是的确在农村创建一批忠诚分子
因为分配土地，是农民所求
国共的胜负
更多的在于国民党的负因
国民党就不是一个站稳了脚跟的政权
还把城市经济都搞瓦解了
农村力量不强
军事上还失败
无药可医
【在 o********l 的大作中提到】
: 秦晖说，在土改上国民党跟土共立场相似，都是要土改的，只不过不主张暴力土改。
: 而土共给农民分田地并不是它能动员农民为革命抛头颅洒热血参军的原因，真正的原因
: 是土共通过暴力土改，挑动农民斗农民，主要就是要农民杀人交投名状，交了投名状之
: 后就必须跟土共一条心去参军打仗，因为如果土共军事上失败了，那些交了投名状的农
: 民会被那些被杀农民的亲友清算。
: 这个是真的吗？有没有其他历史学家的研究结果否定秦晖的这个说法？
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s******8
发帖数: 7105 | 4 应该是个原因，不过主要原因还是苏联的援助， 没有援助，中共无法攻克城市。 |
kx
发帖数: 16384 | 5 如果爱，请深爱
如果杀，请杀光
都杀光了还用怕还乡团么
【在 o********l 的大作中提到】
: 秦晖说，在土改上国民党跟土共立场相似，都是要土改的，只不过不主张暴力土改。
: 而土共给农民分田地并不是它能动员农民为革命抛头颅洒热血参军的原因，真正的原因
: 是土共通过暴力土改，挑动农民斗农民，主要就是要农民杀人交投名状，交了投名状之
: 后就必须跟土共一条心去参军打仗，因为如果土共军事上失败了，那些交了投名状的农
: 民会被那些被杀农民的亲友清算。
: 这个是真的吗？有没有其他历史学家的研究结果否定秦晖的这个说法？
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o********l
发帖数: 677 | 6 杀光了谁当兵呀？
【在 kx 的大作中提到】
: 如果爱，请深爱
: 如果杀，请杀光
: 都杀光了还用怕还乡团么
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kx
发帖数: 16384 | 7 你说的杀光是杀谁?
【在 o********l 的大作中提到】
: 杀光了谁当兵呀？
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o********l
发帖数: 677 | 8 当然是农民杀农民了。
【在 kx 的大作中提到】
: 你说的杀光是杀谁?
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p********n
发帖数: 2482 | 9 国民党有土地政策的文件，但没执行，也执行不了。说了什么不重要，关键的是做了什
么。
秦晖是想多发文章头昏了吧。
【在 o********l 的大作中提到】
: 秦晖说，在土改上国民党跟土共立场相似，都是要土改的，只不过不主张暴力土改。
: 而土共给农民分田地并不是它能动员农民为革命抛头颅洒热血参军的原因，真正的原因
: 是土共通过暴力土改，挑动农民斗农民，主要就是要农民杀人交投名状，交了投名状之
: 后就必须跟土共一条心去参军打仗，因为如果土共军事上失败了，那些交了投名状的农
: 民会被那些被杀农民的亲友清算。
: 这个是真的吗？有没有其他历史学家的研究结果否定秦晖的这个说法？
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b**k
发帖数: 3563 | 10 到台湾终于土改了
【在 p********n 的大作中提到】
: 国民党有土地政策的文件，但没执行，也执行不了。说了什么不重要，关键的是做了什
: 么。
: 秦晖是想多发文章头昏了吧。
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q*d
发帖数: 22178 | 11 镇反杀的地主据说是百万量级的,
服不服都杀,确实很有执行力,
过了没几年,就有饿死三千万的传说了,
再过了一阵子,就有了下岗三千万,
再过了好大一阵子,就得钉子户自焚对抗拆迁队了,
下棋的时候不要只看眼前的一步.
原因
状之
的农
【在 p********n 的大作中提到】
: 国民党有土地政策的文件，但没执行，也执行不了。说了什么不重要，关键的是做了什
: 么。
: 秦晖是想多发文章头昏了吧。
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T*****y
发帖数: 18592 | 12 也并非没有执行
在江浙搞得稍好
后来在台湾也不错
有人认为是吸取了共产党的经验
其实也未必
国民党对于大陆，本来就没有过稳固而安全的控制
跟明末一样，被政治和军事事态牵着鼻子走
在城市又迅速腐败
它能改善农村民生的政策
难以推行
另外
共产党的土改
它的负面效果被共产党淡化了
正面效果被共产党夸大了
不能一说有积极效果
就完全听共产党的那些
它对农村的盘剥榨取，强征暴敛
很大程度上，和国民党为了应对政治和军事需要所搞的那些
基本差不多，但是他的组织性，他的政治宣传
都要好一些
【在 p********n 的大作中提到】
: 国民党有土地政策的文件，但没执行，也执行不了。说了什么不重要，关键的是做了什
: 么。
: 秦晖是想多发文章头昏了吧。
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m****i
发帖数: 3406 | 13 至少不是主要原因，否则无法解释共产党在江西搞了10年
土改还是被打的丧家之犬。共产党为了美化自己片面扭曲拔高
土改的作用。
【在 o********l 的大作中提到】
: 秦晖说，在土改上国民党跟土共立场相似，都是要土改的，只不过不主张暴力土改。
: 而土共给农民分田地并不是它能动员农民为革命抛头颅洒热血参军的原因，真正的原因
: 是土共通过暴力土改，挑动农民斗农民，主要就是要农民杀人交投名状，交了投名状之
: 后就必须跟土共一条心去参军打仗，因为如果土共军事上失败了，那些交了投名状的农
: 民会被那些被杀农民的亲友清算。
: 这个是真的吗？有没有其他历史学家的研究结果否定秦晖的这个说法？
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m****i
发帖数: 3406 | 14 非常同意
【在 T*****y 的大作中提到】
: 也并非没有执行
: 在江浙搞得稍好
: 后来在台湾也不错
: 有人认为是吸取了共产党的经验
: 其实也未必
: 国民党对于大陆，本来就没有过稳固而安全的控制
: 跟明末一样，被政治和军事事态牵着鼻子走
: 在城市又迅速腐败
: 它能改善农村民生的政策
: 难以推行
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a*********n
发帖数: 2526 | 15 强化基层动员力
【在 o********l 的大作中提到】
: 秦晖说，在土改上国民党跟土共立场相似，都是要土改的，只不过不主张暴力土改。
: 而土共给农民分田地并不是它能动员农民为革命抛头颅洒热血参军的原因，真正的原因
: 是土共通过暴力土改，挑动农民斗农民，主要就是要农民杀人交投名状，交了投名状之
: 后就必须跟土共一条心去参军打仗，因为如果土共军事上失败了，那些交了投名状的农
: 民会被那些被杀农民的亲友清算。
: 这个是真的吗？有没有其他历史学家的研究结果否定秦晖的这个说法？
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l*******g
发帖数: 27064 | 16 不是根本原因
根本原因在于擅长大忽悠，分田分地，分地主婆，以后住楼房，电灯电话等大饼
另一方面，就是你说的投名状
tg很擅长这一点，尤其擅长的搞逼迫
杀鸡给猴看，拉全村人开大会，让人选择立场，只有2个可选，支持我们还是支持我们
的敌人国民党，不支持我们就是支持国民党，公然支持国民党的当场枪毙。其实明明还
有第三种选择，但是没人敢说话，只好违心的喊口号签字画押支持tg
你以为当年淮海战役那些推小车上战场的农民都是自愿的啊，还不是被逼的。 |
J****n
发帖数: 3011 | 17 什么时候中国农民变得如此纯朴老实了，哈哈
【在 l*******g 的大作中提到】
: 不是根本原因
: 根本原因在于擅长大忽悠，分田分地，分地主婆，以后住楼房，电灯电话等大饼
: 另一方面，就是你说的投名状
: tg很擅长这一点，尤其擅长的搞逼迫
: 杀鸡给猴看，拉全村人开大会，让人选择立场，只有2个可选，支持我们还是支持我们
: 的敌人国民党，不支持我们就是支持国民党，公然支持国民党的当场枪毙。其实明明还
: 有第三种选择，但是没人敢说话，只好违心的喊口号签字画押支持tg
: 你以为当年淮海战役那些推小车上战场的农民都是自愿的啊，还不是被逼的。
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c****a
发帖数: 482 | 18 正解
【在 s******8 的大作中提到】
: 应该是个原因，不过主要原因还是苏联的援助， 没有援助，中共无法攻克城市。
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c****a
发帖数: 482 | 19 正解
【在 s******8 的大作中提到】
: 应该是个原因，不过主要原因还是苏联的援助， 没有援助，中共无法攻克城市。
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g******e
发帖数: 3760 | 20 没有国际共运这个大环境，的确很难想象共产党最后能拿下全中国。日本侵华加快了这
个进程。
【在 c****a 的大作中提到】
: 正解
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l*****e
发帖数: 714 | 21 没有国际共运这个大环境，国民党能不能名义上统一全国也是个大问号 |
d******0
发帖数: 3640 | 22 没有国际共运，孙大炮和蒋光头的国民党算个屁。
【在 g******e 的大作中提到】
: 没有国际共运这个大环境，的确很难想象共产党最后能拿下全中国。日本侵华加快了这
: 个进程。
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