W********g
发帖数: 346 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: diaosinanshi (diaosinanshi), 信区: Military
标 题: Re: 胡耀邦和邓小平翻脸后互咬
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 2 23:40:17 2014, 美东)
中国文革研究网刊登hsb345文章《胡绩伟谈杨尚昆日记 》中有相似记录：
杨尚昆日记发表后，有网友通过电话采访了在西安住院疗养的胡绩伟。胡老今年95
岁了，虽然因轻度中风住院，但思路和声音仍然很清晰。以下是采访记录。
网友：胡老，网上有人登出了杨尚昆的日记，披露了一些历史事件。其中还涉及到
胡耀邦。不知您看过没有？
胡老：我没有看过，因为眼睛不太好了。但有人读给我听了。
网友：您觉得这个日记是不是真的呢？
胡老：我个人认为这个日记是真的。起码里面讲的事件都是真实发生过的。
网友：真的么？譬如，日记上说1976年发生的四五天安门事件是邓小平和胡耀邦策
划的。难道是真的？
胡老：怎么说呢。1976年清明节时北京的群众给总理送花圈是完全自发的。但有人
张贴和宣读攻击江青和张春桥的诗歌和演讲，的确是邓小平和胡耀邦策划的。不然群众
怎么敢公开攻击江青和张春桥？他们当时都是唾手可热的党和国家领导人呢。攻击他们
都属于反革命罪呢。这个问题其实胡耀邦私下也和我谈过。当时邓小平找了胡耀邦，说
清明有人将给总理送花圈，告诉他再不采取点行动他们就一定完蛋了，让他私下找一些
对江青和张春桥不满的老干部的子女，搞一下江青和张春桥。胡耀邦便让他的三儿子胡
德华去找朱德的孙子朱国华。
网友：为什么找朱德的孙子朱国华呢？
胡老：因为朱国华是个小混混，天不怕地不怕，又是朱德的孙子，四人帮不敢把他
怎么样。朱国华当时不到二十岁，是北京一个工厂的工人。胡耀邦的儿子请他喝了一顿
酒，又讲了一些江青和张春桥迫害他爷爷的事情。当时朱国华曾经问过，这些事他怎么
没有听说？胡德华便说，您爸爸妈妈和爷爷奶奶怕您生气，没有告诉您。这下把朱国华
气坏了。发誓一定要让江青和张春桥好看。他和其他几个高干的子女便在工人中间透露
了许多不利于江青和张春桥消息，这些工人便攻击江青和张春桥了，朱国华也曾去过天
安门。但这些工人的素质太差了，他们打解放军，烧房子，这些都是胡耀邦和邓小平没
有料到的。
网友：这个朱国华是不是83年严打时被枪毙的那个？
胡老：就是他，83年犯了流氓罪，被枪毙了。
网友：我记得朱国华83年是在天津被枪毙的，是天津一个银行的行长呀。他既然76
年在北京当工人，怎么后来在天津当银行的行长了呢？
胡老：什么行长？其实就是天津铁路上的一个技术工人。76年他确实是在北京当工
人，但天安门事件发生后，他被公安局拘留了。但北京公安局看在朱老总的面子上也没
敢把他怎么样，便勒令有关部门将朱国华赶出北京，这样朱国华便被调到了天津铁路当
一名技术工人。但这个朱国华素质还是比较差，天安门事件平反后他逢人便吹嘘自己是
天安门事件中的有功之臣，结果他什么人都不放在眼里。连天津市委的领导都不放在眼
里。更为恶劣的是和30多个女青年发生了关系。这些事情现在看来不算什么，但当时属
于流氓罪，严重的是要判死刑的。
网友：胡耀邦和邓小平有没有杀人灭口之嫌呢？
胡老：应该没有。朱国华的案子最后报到邓小平那里，邓小平又转给康克清。康克
清说了一句：“王子犯法，与庶民同罪！”，这才把朱国华给枪毙了。
网友：杨尚昆日记透露胡耀邦和邓小平在粉碎四人帮之后将北京公安部门的二十四
名干警秘密处决了，但后来将他们列为因公牺牲，有的还评为烈士。是否有这事？
胡老：这件事我也听说了。但我记得只是秘密处决了十来名干警。其他的都是自杀
。
网友：处决他们的理由是否是杨尚昆日记所透露的那样，有杀人灭口之嫌？如果没
有，为何不通过法律途径判他们的死刑？
胡老：那些人都是四人帮的爪牙，迫害过老干部。如果走法律途径的话，无法判他
们的死刑。
网友：为什么？
胡老：因为他们会争辩迫害过老干部的是四人帮，他们只是执行者。
网友：胡老，杨尚昆日记还披露，胡耀邦很后悔一件事，就是凡是他收到的群众来
信有攻击邓小平的，他一律转给公安机关，要求严厉查处。结果有300多人被判刑，还
有60多人自杀。是否有这件事？
胡老：胡耀邦当时也是没有办法呀。因为给他的群众来信有关部门都要登记造册。
如果来信攻击邓小平而胡耀邦不严厉查处，一旦让邓小平知道后果将是很严重的。胡耀
邦为了自保，不得不这样做。其他领导人接到这类来信，也是要转交给公安部门的。单
单拿胡耀邦说事，是很不公平的。 | T*****y
发帖数: 18592 | 2 这些都靠谱吗？
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【在 W********g 的大作中提到】
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: 标 题: Re: 胡耀邦和邓小平翻脸后互咬
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 2 23:40:17 2014, 美东)
: 中国文革研究网刊登hsb345文章《胡绩伟谈杨尚昆日记 》中有相似记录：
: 杨尚昆日记发表后，有网友通过电话采访了在西安住院疗养的胡绩伟。胡老今年95
: 岁了，虽然因轻度中风住院，但思路和声音仍然很清晰。以下是采访记录。
: 网友：胡老，网上有人登出了杨尚昆的日记，披露了一些历史事件。其中还涉及到
: 胡耀邦。不知您看过没有？
: 胡老：我没有看过，因为眼睛不太好了。但有人读给我听了。
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