w*********r
发帖数: 42116 | 1 一、工业界，个人事业发展的机会好。在明州工作的，特别是从其它州换工作过来的，
大体上能比在加州上一个档次。做一个GROUP LEADER肯定没问题，PROJECT MANAGER也
不难，再往上ENGINEERING MANAGER看个人运气了。最惨，在明州也不会像在加州那样
跟个碎催似的。
二、可以注重家庭生活。明州公司对这个比较看重，PTO时间长，老板一般不太PUSH。
即使两个人都工作，也会有很多时间一起和孩子在一起。俩孩子上不同的学习班，是你
自找的。周末绝对可以放下工作，把家里的生活过好。孩子赶各种学习班也是你自找的。
三、工作容易被公司和同事认可。明州人学历不错，但名校毕业的比例低。华人学习、
工作都努力，出了成绩，经理和同事真的赞赏和承认，和加州截然不同。
四、学到以前生活中不了解，不接触的东西。能有很长一大窜，从最简单的钓鱼，到复
杂的打飞碟。华人少，你就只好更多的接触美国人。从语言使用，到交流方式，都会比
在加州更美国化。结果就是你更知道美国人怎么生活，怎么工作。很多时候，你自然而
然的去那么过了。 |
g*******u
发帖数: 3948 | 2 我开始也觉得 这边 pto会长
不过我们前五年都是两周
感觉是少了点
的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一、工业界，个人事业发展的机会好。在明州工作的，特别是从其它州换工作过来的，
: 大体上能比在加州上一个档次。做一个GROUP LEADER肯定没问题，PROJECT MANAGER也
: 不难，再往上ENGINEERING MANAGER看个人运气了。最惨，在明州也不会像在加州那样
: 跟个碎催似的。
: 二、可以注重家庭生活。明州公司对这个比较看重，PTO时间长，老板一般不太PUSH。
: 即使两个人都工作，也会有很多时间一起和孩子在一起。俩孩子上不同的学习班，是你
: 自找的。周末绝对可以放下工作，把家里的生活过好。孩子赶各种学习班也是你自找的。
: 三、工作容易被公司和同事认可。明州人学历不错，但名校毕业的比例低。华人学习、
: 工作都努力，出了成绩，经理和同事真的赞赏和承认，和加州截然不同。
: 四、学到以前生活中不了解，不接触的东西。能有很长一大窜，从最简单的钓鱼，到复
|
w*********r
发帖数: 42116 | 3 2周应该比大多数公司少了。你们公司是不是圣诞到新年间有一个星期的VACATION。
我们公司是从3周起，我知道另外一个公司是两周，但他们圣诞到新年全体放假。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 我开始也觉得 这边 pto会长
: 不过我们前五年都是两周
: 感觉是少了点
:
: 的。
|
m******u
发帖数: 431 | 4 我们公司新人PTO 三周 /120 小时
从第五年开始，就有四周/160小时。
但是不能carry over to next year.
我在明州呆过的两家公司都是如此，可是总觉得公司的欧洲同事更“幸福”，到了夏天
，度假一个月以上比比皆是。。。 |
m******u
发帖数: 431 | 5 两周有点少。。你没有counter offer吗，如果不negotiate salary, 可以从PTO等谈啊，
不过，这都是马后炮了，呵呵。。。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 我开始也觉得 这边 pto会长
: 不过我们前五年都是两周
: 感觉是少了点
:
: 的。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 6 我们公司可以carry over，但不能bank超过四个星期，就是最多一次休四个星期。
【在 m******u 的大作中提到】
: 我们公司新人PTO 三周 /120 小时
: 从第五年开始，就有四周/160小时。
: 但是不能carry over to next year.
: 我在明州呆过的两家公司都是如此，可是总觉得公司的欧洲同事更“幸福”，到了夏天
: ，度假一个月以上比比皆是。。。
|
T*****u
发帖数: 7103 | |
g*******u
发帖数: 3948 | 8 明州冬天有这么恐怖马？
是不是被大家太夸张了
国内哈尔滨 长春 内蒙 哪个比明州弱阿
大家不一样挺好的过
【在 T*****u 的大作中提到】
: 只要你能接受半年的冬天
|
g*******t
发帖数: 1084 | 9 给大家泼点冷水哈： 明州是一个净人口流失州：
http://www.startribune.com/lifestyle/300549671.html
如果明州真的有那么好的话， 那么应该是净人口流入州了。
的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一、工业界，个人事业发展的机会好。在明州工作的，特别是从其它州换工作过来的，
: 大体上能比在加州上一个档次。做一个GROUP LEADER肯定没问题，PROJECT MANAGER也
: 不难，再往上ENGINEERING MANAGER看个人运气了。最惨，在明州也不会像在加州那样
: 跟个碎催似的。
: 二、可以注重家庭生活。明州公司对这个比较看重，PTO时间长，老板一般不太PUSH。
: 即使两个人都工作，也会有很多时间一起和孩子在一起。俩孩子上不同的学习班，是你
: 自找的。周末绝对可以放下工作，把家里的生活过好。孩子赶各种学习班也是你自找的。
: 三、工作容易被公司和同事认可。明州人学历不错，但名校毕业的比例低。华人学习、
: 工作都努力，出了成绩，经理和同事真的赞赏和承认，和加州截然不同。
: 四、学到以前生活中不了解，不接触的东西。能有很长一大窜，从最简单的钓鱼，到复
|
g*******t
发帖数: 1084 | 10 我的理解是， 国内有户口福利等限制， 人口流动相对不自由。
美国搬家很容易。 大家住的不舒服，就跑路了。。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 明州冬天有这么恐怖马？
: 是不是被大家太夸张了
: 国内哈尔滨 长春 内蒙 哪个比明州弱阿
: 大家不一样挺好的过
|
|
|
T*****u
发帖数: 7103 | 11 选择在哪里居住都是一个trade-off。明州漫长而寒冷的冬天是个负面因素，至少对于
绝大部分人都是如此。我只见过两个人明确表示喜欢明州的冬天，一个是同事，冬天几
乎每周都去lake of woods或者 devil's lake钓鱼；另外一个做餐馆的，非常喜欢冬天
早晨清新的空气，夏天的蚊虫和潮湿让他变的很萎靡。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 明州冬天有这么恐怖马？
: 是不是被大家太夸张了
: 国内哈尔滨 长春 内蒙 哪个比明州弱阿
: 大家不一样挺好的过
|
s**********g
发帖数: 14942 | 12 净人口流入的话
明州的好处慢慢就会丧失了
看看加州杂得。。。
一般人听到明州的冬天就吓跑了吧
只有硬着头皮来的人住了一阵子才发现哎也没那么恐怖。。
当然也有老住户觉得冬天太长半年白色很抑郁，所以跑了的
【在 g*******t 的大作中提到】
: 给大家泼点冷水哈： 明州是一个净人口流失州：
: http://www.startribune.com/lifestyle/300549671.html
: 如果明州真的有那么好的话， 那么应该是净人口流入州了。
:
: 的。
|
g*******u
发帖数: 3948 | 13 我觉得肯定没有大家说得那么好了 最起码我的感受时这样。
另外，还要看个人的具体情况
比如MN就比较适合 个人水平没那么高 竞争水平不是一流 但是还想过的差不多的
那么MN 可能会比较适合 没车说的有一点是对的 就是 毕竟在中西部，这边竞争还是
差些。换句话说，整体技术水平稍差点
【在 g*******t 的大作中提到】
: 给大家泼点冷水哈： 明州是一个净人口流失州：
: http://www.startribune.com/lifestyle/300549671.html
: 如果明州真的有那么好的话， 那么应该是净人口流入州了。
:
: 的。
|
g*******t
发帖数: 1084 | 14 个人觉得， “明州冬天长和冷”是大家冠冕堂皇的一个借口。 其实，背后可能有种种
其他原因。 天气说出来，别人就不会继续问下去了。
比如， 波士顿和Denver冬天也冷和长，雪也多， 但是人口快速上涨。。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 净人口流入的话
: 明州的好处慢慢就会丧失了
: 看看加州杂得。。。
: 一般人听到明州的冬天就吓跑了吧
: 只有硬着头皮来的人住了一阵子才发现哎也没那么恐怖。。
: 当然也有老住户觉得冬天太长半年白色很抑郁，所以跑了的
|
q***6
发帖数: 5654 | 15 你这些话我还真的不爱听哈， 敢情住在这儿的都是loser？！那你们这些从高大上州为
啥要搬到明州来呢？是因为竞争力太高，技术水平太好来拯救明州人民来了？美国可没
有户口这一说啊， 真的没有求你们来。。。。。。md!我又不淡定了！
【在 g*******u 的大作中提到】
: 我觉得肯定没有大家说得那么好了 最起码我的感受时这样。
: 另外，还要看个人的具体情况
: 比如MN就比较适合 个人水平没那么高 竞争水平不是一流 但是还想过的差不多的
: 那么MN 可能会比较适合 没车说的有一点是对的 就是 毕竟在中西部，这边竞争还是
: 差些。换句话说，整体技术水平稍差点
|
r*******4
发帖数: 1505 | 16 。。。。。淡定。。。。。淡定。。。。。咱不会是这次回国去吃麻辣烫太多了，火大
还没消呢吧：）
【在 q***6 的大作中提到】
: 你这些话我还真的不爱听哈， 敢情住在这儿的都是loser？！那你们这些从高大上州为
: 啥要搬到明州来呢？是因为竞争力太高，技术水平太好来拯救明州人民来了？美国可没
: 有户口这一说啊， 真的没有求你们来。。。。。。md!我又不淡定了！
|
w*********r
发帖数: 42116 | 17 你那个文章提到两点
1. Each year, about 21,000 students ages 18 to 24 come to Minnesota to go to
college or graduate school, but more than 29,000 leave. Because so many don
’t return after graduating, Brower advocates finding “ways not to lose
them in the first place.”
年轻人去其它州上大学。这就是我说的明州不好的一个地方。高等教育不突出。考虑到
花费、学校水平，明州人去WISCONSIN，IOWA上大学更划算。About a third of
Minnesota’s “leavers” tend to move to the border states of Wisconsin (16
percent), North Dakota (12 percent) and Iowa (6 percent).
2. Brower also points out that more than 100,000 people move to Minnesota
each year. Understanding why they come has the potential to “change the
migration equation,” she said.
明年十万人移入，他们为什么来？
还有， Were it not for strong international migration, Minnesota’s overall
population would be falling. 我想来工作的留学生贡献了很大一部分。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 给大家泼点冷水哈： 明州是一个净人口流失州：
: http://www.startribune.com/lifestyle/300549671.html
: 如果明州真的有那么好的话， 那么应该是净人口流入州了。
:
: 的。
|
b**s
发帖数: 231 | 18 这个版经常一堆人维护MN的声誉，眼里容不得沙子。客观的讲，MN没啥能跟美国其他地
区竞争的资本。这个地方天气在那，半年不能在户外（滑雪除外）。旅游资源基本为零
，万湖看过，也就很疲劳，天天看就是大小的水坑而已。我们这些外来户，没有爷爷奶
奶在这里扎根的，这没有什么爱MN的道理。
你也肯定知道，MN的state income tax对于$81k以上就是7.85%，最高是9.85%。你可能
也知道，漫长的冬天里，没有什么农业作物可以收获，所以rainbow和cub里边买的
grocery都是卡车运来的，当然比起别的地方要贵，贵不少。亚洲店的东西就不提了。
另外，住久了，你觉得这边的人工真心便宜，没错，总体来说这边的蓝领和白领的工资
其实没有太多的区别。当然，好在你的PTO多，修屋顶啊，做家具可能都是半个行家。
楼主说的这边人工作很容易混到lead，跳跳就能manager，我不知道你们是什么行业的
。我在MN的工作几年，公司是最压抑的，周围全是土著白人，干什么都是他们自己说的
算，你asian accent的英语他们都没几个人愿意听，也懒得听。升职和加薪，等着吧。
一个越南同事，呆在同一个公司12年，临走的时候跟我私下里交流一下他的工资，我第
一个反应就是，他妈的这帮白人太欺负人了，给点钱连fresh的都不如。越南人自己说
，据他了解，其他的白人普遍挣得比他要高30-40%。
华人，就是熬成manager之类的又怎么样？挣得可能还没有别的州的senior engineer多
，被layoff了，还得搬家。MN的产业都是很传统的，3M，mining，chemical，seagate
之类的，没有任何的growth，连竞争对手都没了，你想换公司都没可能。
所以啊，你别可劲的维护，事实就在那里摆着。people vote with feet。
当然，你肯定跳出来咆哮：“不喜欢赶紧滚蛋，出门向南，不送！”
怎么说，怎么描都行，各花入各眼。你看到的是PTO，别人看到的是higher pay，
better career opportunity，以及更适宜的天气。 |
c*****d
发帖数: 6045 | 19 "Were it not for strong international migration, Minnesota’s overall
population would be falling. 我想来工作的留学生贡献了很大一部分。"
难民是大部分international migration，留学生估计连1/10都不到
to
don
16
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你那个文章提到两点
: 1. Each year, about 21,000 students ages 18 to 24 come to Minnesota to go to
: college or graduate school, but more than 29,000 leave. Because so many don
: ’t return after graduating, Brower advocates finding “ways not to lose
: them in the first place.”
: 年轻人去其它州上大学。这就是我说的明州不好的一个地方。高等教育不突出。考虑到
: 花费、学校水平，明州人去WISCONSIN，IOWA上大学更划算。About a third of
: Minnesota’s “leavers” tend to move to the border states of Wisconsin (16
: percent), North Dakota (12 percent) and Iowa (6 percent).
: 2. Brower also points out that more than 100,000 people move to Minnesota
|
g*******t
发帖数: 1084 | 20 明州的strong international migration移入， 一大半是老挝苗族和索马里黑人。 你
有空多去城里逛逛就知道了。
天朝留学生贡献很小 -- 他们就是想留下来， 有不一定有H1给他们呢。 像我们公司，
基本上都不给新办H1了，很差劲的。
还有一大半是冲着明州的高税收引发的高福利来的。 你如果留意新闻， 会发现很多美
国穷人从芝加哥一带移民过来，因为这里的福利更好。
唉， 都是我们交的高州税啊！！！！-- 当然， 这也是为什么很多明州人搬走咯。。
。。
2. Brower also points out that more than 100,000 people move to Minnesota
each year. Understanding why they come has the potential to “change the
migration equation,” she said.
明年十万人移入，他们为什么来？
还有， Were it not for strong international migration, Minnesota’s overall
population would be falling. 我想来工作的留学生贡献了很大一部分。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你那个文章提到两点
: 1. Each year, about 21,000 students ages 18 to 24 come to Minnesota to go to
: college or graduate school, but more than 29,000 leave. Because so many don
: ’t return after graduating, Brower advocates finding “ways not to lose
: them in the first place.”
: 年轻人去其它州上大学。这就是我说的明州不好的一个地方。高等教育不突出。考虑到
: 花费、学校水平，明州人去WISCONSIN，IOWA上大学更划算。About a third of
: Minnesota’s “leavers” tend to move to the border states of Wisconsin (16
: percent), North Dakota (12 percent) and Iowa (6 percent).
: 2. Brower also points out that more than 100,000 people move to Minnesota
|
|
|
r*****a
发帖数: 27155 | 21 这都是个人喜好问题，我就觉得明州综合指数比较高，所以我愿意留下来
有些人一边念叨明州多么多么不好，自己还留在明州，我只能理解为loser了，没能力
去自己崇拜的高大上地区
【在 b**s 的大作中提到】
: 这个版经常一堆人维护MN的声誉，眼里容不得沙子。客观的讲，MN没啥能跟美国其他地
: 区竞争的资本。这个地方天气在那，半年不能在户外（滑雪除外）。旅游资源基本为零
: ，万湖看过，也就很疲劳，天天看就是大小的水坑而已。我们这些外来户，没有爷爷奶
: 奶在这里扎根的，这没有什么爱MN的道理。
: 你也肯定知道，MN的state income tax对于$81k以上就是7.85%，最高是9.85%。你可能
: 也知道，漫长的冬天里，没有什么农业作物可以收获，所以rainbow和cub里边买的
: grocery都是卡车运来的，当然比起别的地方要贵，贵不少。亚洲店的东西就不提了。
: 另外，住久了，你觉得这边的人工真心便宜，没错，总体来说这边的蓝领和白领的工资
: 其实没有太多的区别。当然，好在你的PTO多，修屋顶啊，做家具可能都是半个行家。
: 楼主说的这边人工作很容易混到lead，跳跳就能manager，我不知道你们是什么行业的
|
g*******u
发帖数: 3948 | 22 我说了 我自己水平也挺差的。
就我自己来说 ，我想去一个 节奏稍微慢点的地方。
另外 水平差点高点能怎么呢？
水平高不见的人品好 也不见得生活会好。
人要活得有智慧， 选择适合自己的最重要。我就是感觉我市没资本和人家高达上的人
竞争， 好吧 那我找个竞争少的地方， 国商和你们差不多的生活。
我只是在客观评价这个东西
实际华人的水平在各个地方呢 差不多，主要体现在 其他人种上。
东西海岸 人种交错，那厉害的比例多正常， 中西部很多 老白呢都是土生土长的 ，水
平一般 也很正常。
这样综合起来 比东西海岸差点 不适很正常的吗？
斑竹要淡定阿 蛋定，不要激动阿。
【在 q***6 的大作中提到】
: 你这些话我还真的不爱听哈， 敢情住在这儿的都是loser？！那你们这些从高大上州为
: 啥要搬到明州来呢？是因为竞争力太高，技术水平太好来拯救明州人民来了？美国可没
: 有户口这一说啊， 真的没有求你们来。。。。。。md!我又不淡定了！
|
g*******u
发帖数: 3948 | 23 中西部 综合指数还不错，比较适合我这种不怕冷的。
我从NJ来，觉得那边太乱了。你是没见过印虫吧，物样物样的，太多了。 人人之间和
国内都差不多了，太没礼貌了。
【在 r*****a 的大作中提到】
: 这都是个人喜好问题，我就觉得明州综合指数比较高，所以我愿意留下来
: 有些人一边念叨明州多么多么不好，自己还留在明州，我只能理解为loser了，没能力
: 去自己崇拜的高大上地区
|
r*******4
发帖数: 1505 | 24 恩，说到底就算是“萝卜白菜，各有所需”吧，不管在哪里都不会是“完美无可挑剔”
或者“一无是处”：）
【在 g*******u 的大作中提到】
: 我说了 我自己水平也挺差的。
: 就我自己来说 ，我想去一个 节奏稍微慢点的地方。
: 另外 水平差点高点能怎么呢？
: 水平高不见的人品好 也不见得生活会好。
: 人要活得有智慧， 选择适合自己的最重要。我就是感觉我市没资本和人家高达上的人
: 竞争， 好吧 那我找个竞争少的地方， 国商和你们差不多的生活。
: 我只是在客观评价这个东西
: 实际华人的水平在各个地方呢 差不多，主要体现在 其他人种上。
: 东西海岸 人种交错，那厉害的比例多正常， 中西部很多 老白呢都是土生土长的 ，水
: 平一般 也很正常。
|
c********8
发帖数: 136 | 25 的确明州最大的缺点就是税太高了， 天气不是什么问题， 有些人喜欢冷的地方而且明
州的自然灾害也少， 但是这个税实在太高了，不光收入税高消费税也高， 而且最近
税尽然还长到了近10%，这不是赶人走么？！ 明州也不像加州一样有众多其他吸引人的
地方，凭什么敢要这么高的税。 不是因为搬家太麻烦， 我想我肯定会选择texas,
florida这类税低的地方
【在 g*******t 的大作中提到】
: 明州的strong international migration移入， 一大半是老挝苗族和索马里黑人。 你
: 有空多去城里逛逛就知道了。
: 天朝留学生贡献很小 -- 他们就是想留下来， 有不一定有H1给他们呢。 像我们公司，
: 基本上都不给新办H1了，很差劲的。
: 还有一大半是冲着明州的高税收引发的高福利来的。 你如果留意新闻， 会发现很多美
: 国穷人从芝加哥一带移民过来，因为这里的福利更好。
: 唉， 都是我们交的高州税啊！！！！-- 当然， 这也是为什么很多明州人搬走咯。。
: 。。
:
: 2. Brower also points out that more than 100,000 people move to Minnesota
|
g*******t
发帖数: 1084 | 26 我有几个明州土著白人同事已经往华盛顿州跑路了。。。。
【在 c********8 的大作中提到】
: 的确明州最大的缺点就是税太高了， 天气不是什么问题， 有些人喜欢冷的地方而且明
: 州的自然灾害也少， 但是这个税实在太高了，不光收入税高消费税也高， 而且最近
: 税尽然还长到了近10%，这不是赶人走么？！ 明州也不像加州一样有众多其他吸引人的
: 地方，凭什么敢要这么高的税。 不是因为搬家太麻烦， 我想我肯定会选择texas,
: florida这类税低的地方
|
r*****a
发帖数: 27155 | 27 快跑快跑
【在 g*******t 的大作中提到】
: 我有几个明州土著白人同事已经往华盛顿州跑路了。。。。
|
g*******t
发帖数: 1084 | 28 在和版二一起滑雪骑车之前，坚决不跑。。。
【在 r*****a 的大作中提到】
: 快跑快跑
|
r*****a
发帖数: 27155 | 29 都等你好久啦，天气好了一起去骑吧！
话说lulu跟版大还没有买到车？这转眼又要到雪季了。。。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 在和版二一起滑雪骑车之前，坚决不跑。。。
|
q***6
发帖数: 5654 | 30 这两天就去看车！
【在 r*****a 的大作中提到】
: 都等你好久啦，天气好了一起去骑吧！
: 话说lulu跟版大还没有买到车？这转眼又要到雪季了。。。
|
|
|
r*****a
发帖数: 27155 | 31 别买太好的啊，回头追不上你了
【在 q***6 的大作中提到】
: 这两天就去看车！
|
q***6
发帖数: 5654 | 32 Walmart onsale 79.99一辆的会不会太好？
【在 r*****a 的大作中提到】
: 别买太好的啊，回头追不上你了
|
g*******t
发帖数: 1084 | 33 太贵了！
我们挨踢男都是Yard Sale买30刀以下的！！！
【在 q***6 的大作中提到】
: Walmart onsale 79.99一辆的会不会太好？
|
r*****a
发帖数: 27155 | 34 是全钢的吗？结实！
【在 q***6 的大作中提到】
: Walmart onsale 79.99一辆的会不会太好？
|
s*****z
发帖数: 202 | 35 看来我们公司福利不错，五年内一年183hr。五年以上一年223hr PTO。可是我还是觉得
不够休啊
【在 m******u 的大作中提到】
: 我们公司新人PTO 三周 /120 小时
: 从第五年开始，就有四周/160小时。
: 但是不能carry over to next year.
: 我在明州呆过的两家公司都是如此，可是总觉得公司的欧洲同事更“幸福”，到了夏天
: ，度假一个月以上比比皆是。。。
|
g*******u
发帖数: 3948 | 36 哇！
求内退！
【在 s*****z 的大作中提到】
: 看来我们公司福利不错，五年内一年183hr。五年以上一年223hr PTO。可是我还是觉得
: 不够休啊
|
s*****z
发帖数: 202 | 37 太不符合你的品味了，至少得卖后面加个零价位的才行
【在 q***6 的大作中提到】
: Walmart onsale 79.99一辆的会不会太好？
|
s*****z
发帖数: 202 | 38 加州人口增长越快死的越快，都没水了，就啥也别说了
【在 g*******t 的大作中提到】
: 个人觉得， “明州冬天长和冷”是大家冠冕堂皇的一个借口。 其实，背后可能有种种
: 其他原因。 天气说出来，别人就不会继续问下去了。
: 比如， 波士顿和Denver冬天也冷和长，雪也多， 但是人口快速上涨。。
|
s*****z
发帖数: 202 | 39 除了pto，别的福利都很烂
【在 g*******u 的大作中提到】
: 哇！
: 求内退！
|
C********9
发帖数: 670 | |
|
|
j****p
发帖数: 3197 | 41 入职第一年216hr的飘过
【在 s*****z 的大作中提到】
: 看来我们公司福利不错，五年内一年183hr。五年以上一年223hr PTO。可是我还是觉得
: 不够休啊
|
j****p
发帖数: 3197 | 42 我觉得明州人相对聪明，有自己的文化，像你说的，在一个资源这么差开销这么大的地
方，这么多企业越做越大干掉竞争对手不是没有原因的。
不过我觉得第一代移民还是跟着工作走，问题是pay的差不多时候就可以挑地方了。就
我而言，如果因为工作孩子原因不得不搬家的话，去看看别的地方我还是没有太大意见
的，除了有些地方太热了。
唯一我很无法想象的地方就是去加州，去加洲至少要现在工资三倍再考虑。
加州中国人太多。
(随时走人) 的大作中提到: 】 |
g*******u
发帖数: 3948 | 43 加州适合年轻人 没孩子 最好没结婚 挣钱的
拖家带口去加州 那带多牛的人
【在 j****p 的大作中提到】
: 我觉得明州人相对聪明，有自己的文化，像你说的，在一个资源这么差开销这么大的地
: 方，这么多企业越做越大干掉竞争对手不是没有原因的。
: 不过我觉得第一代移民还是跟着工作走，问题是pay的差不多时候就可以挑地方了。就
: 我而言，如果因为工作孩子原因不得不搬家的话，去看看别的地方我还是没有太大意见
: 的，除了有些地方太热了。
: 唯一我很无法想象的地方就是去加州，去加洲至少要现在工资三倍再考虑。
: 加州中国人太多。
: (随时走人) 的大作中提到: 】
|
j****p
发帖数: 3197 | 44 我觉得加州适合中国移民退休养老。离中国近，听说老了以后会更加想吃儿时的口味，
那会儿寂寞也不嫌人挤了，人多刚好打麻将，最好南加，温度也高。
年轻无娃肯定去NYC啊，泡各国时尚妞，各种表演各种秀各种美食各种快节奏
【在 g*******u 的大作中提到】
: 加州适合年轻人 没孩子 最好没结婚 挣钱的
: 拖家带口去加州 那带多牛的人
|
a********e
发帖数: 285 | 45 那明州适合什么样的人呢？
我喜欢明州人的nice，城市不大不小。
我对明州最大的不满还是钱不经花。 有州税不低，消费税也不低。由于冬天时间长，
很多隐形消费很高。
【在 j****p 的大作中提到】
: 我觉得加州适合中国移民退休养老。离中国近，听说老了以后会更加想吃儿时的口味，
: 那会儿寂寞也不嫌人挤了，人多刚好打麻将，最好南加，温度也高。
: 年轻无娃肯定去NYC啊，泡各国时尚妞，各种表演各种秀各种美食各种快节奏
|
b**s
发帖数: 231 | 46 我的总结是MN适合的人群是：男的，40-60岁之间，工作和家庭都上正轨，有一份不高
不低的薪水，没穷的叮当也没富得流油，热爱钓鱼，滑雪，骑自行车，玩船，有点小钱
小闲能支持自己的爱好。40岁以下，会觉得MN很无聊，也没啥让自己很进取的机会。60
岁以上，天气受不了，风湿，关节炎，要不退休都在TX， AZ或者FL?对了，你最好是个
白人，please。 |
T*****u
发帖数: 7103 | 47 别逗了，明州这豆包高的mountain怎么有滑雪爱好者喜欢这里。
60
【在 b**s 的大作中提到】
: 我的总结是MN适合的人群是：男的，40-60岁之间，工作和家庭都上正轨，有一份不高
: 不低的薪水，没穷的叮当也没富得流油，热爱钓鱼，滑雪，骑自行车，玩船，有点小钱
: 小闲能支持自己的爱好。40岁以下，会觉得MN很无聊，也没啥让自己很进取的机会。60
: 岁以上，天气受不了，风湿，关节炎，要不退休都在TX， AZ或者FL?对了，你最好是个
: 白人，please。
|
g*******t
发帖数: 1084 | 48 明州有全美各州里面最多的雪道。。。。。。
当然， 那是XC Ski。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 别逗了，明州这豆包高的mountain怎么有滑雪爱好者喜欢这里。
:
: 60
|
s**********g
发帖数: 14942 | 49 看你最后一句，看来你们公司的环境实在是太糟糕了。。。
60
【在 b**s 的大作中提到】
: 我的总结是MN适合的人群是：男的，40-60岁之间，工作和家庭都上正轨，有一份不高
: 不低的薪水，没穷的叮当也没富得流油，热爱钓鱼，滑雪，骑自行车，玩船，有点小钱
: 小闲能支持自己的爱好。40岁以下，会觉得MN很无聊，也没啥让自己很进取的机会。60
: 岁以上，天气受不了，风湿，关节炎，要不退休都在TX， AZ或者FL?对了，你最好是个
: 白人，please。
|
g*******u
发帖数: 3948 | 50 mn白人太多了 这个不好弄把
【在 s**********g 的大作中提到】
: 看你最后一句，看来你们公司的环境实在是太糟糕了。。。
:
: 60
|
|
|
T*****u
发帖数: 7103 | 51 去吧，去吧，去大山中追求你的梦吧
【在 g*******t 的大作中提到】
: 明州有全美各州里面最多的雪道。。。。。。
: 当然， 那是XC Ski。
|
j********r
发帖数: 97 | |
s**********g
发帖数: 14942 | 53 但我没觉得mn的白人有多么排外（至少从我公司看）
他的公司文化有问题吧。。。
不过也许因为他公司总部在MN，我的公司在这里是分部
所以文化不同
【在 g*******u 的大作中提到】
: mn白人太多了 这个不好弄把
|
c*****d
发帖数: 6045 | 54 你们都是什么公司，怎么福利这么好？
光PTO就27天，那再加上节假日，岂不是一个半月的假
我们公司1-5年内是24 hr PTA + 128 hr PTO + 72 hr holiday
工作15年以上才是216 hr PTO
【在 j****p 的大作中提到】
: 入职第一年216hr的飘过
|
T*****u
发帖数: 7103 | 55 twin cities和周围乡下是完全不同的氛围的两个世界。城里白左花钱养索马里爷爷，
乡下白右是非常的排外的，明目张胆。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 但我没觉得mn的白人有多么排外（至少从我公司看）
: 他的公司文化有问题吧。。。
: 不过也许因为他公司总部在MN，我的公司在这里是分部
: 所以文化不同
|
T*****u
发帖数: 7103 | 56 很不错了，我们头5年都是80小时，还忙的没时间休。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你们都是什么公司，怎么福利这么好？
: 光PTO就27天，那再加上节假日，岂不是一个半月的假
: 我们公司1-5年内是24 hr PTA + 128 hr PTO + 72 hr holiday
: 工作15年以上才是216 hr PTO
|
x***8
发帖数: 278 | 57 我在美国很多州住过，觉得明州也挺好的，夏天多舒服， 从来不担心地震， 飓风，
缺水干旱，冬天大雪茫茫却也别有北国风味， 不是那种一年四季一个气候能比的，但
是这里穆斯林， 黑人， 劳模越来越多，治安每况愈下，除了气候， 跟其他州也没什
么大区别， 倒是隔壁州北达科他，风格跟明州截然不同，生活节奏更慢， 白人更多，
城市更安静和干净，有次居然在乡下看见标语说只买美国制造的商品， 堪称美国最保
守的州。
各花入各眼， 有人不喜欢明州也是正常的， 但也没必要去贬低安心在明州生活的人，
上来就说人家水平低啊什么的，显得你水平高了吗? |
g*******u
发帖数: 3948 | 58 北达科他 如何？ 感觉更是上古时期的地方。没有感官认识
【在 x***8 的大作中提到】
: 我在美国很多州住过，觉得明州也挺好的，夏天多舒服， 从来不担心地震， 飓风，
: 缺水干旱，冬天大雪茫茫却也别有北国风味， 不是那种一年四季一个气候能比的，但
: 是这里穆斯林， 黑人， 劳模越来越多，治安每况愈下，除了气候， 跟其他州也没什
: 么大区别， 倒是隔壁州北达科他，风格跟明州截然不同，生活节奏更慢， 白人更多，
: 城市更安静和干净，有次居然在乡下看见标语说只买美国制造的商品， 堪称美国最保
: 守的州。
: 各花入各眼， 有人不喜欢明州也是正常的， 但也没必要去贬低安心在明州生活的人，
: 上来就说人家水平低啊什么的，显得你水平高了吗?
|
g*******u
发帖数: 3948 | 59 这个排外问题很难弄
人口比例不改变 肯定没戏
为啥加州 纽约不排外 大家人口比例差不多 没法排外歧视阿
现在问题是这边华人太分散了。
我们公司 华人我看没有聚堆的
反倒是烙印挺有意思， 都是聚堆，一群男女烙印凑一桌子吃饭
【在 T*****u 的大作中提到】
: twin cities和周围乡下是完全不同的氛围的两个世界。城里白左花钱养索马里爷爷，
: 乡下白右是非常的排外的，明目张胆。
|
c*****d
发帖数: 6045 | 60 北达科他挺不错的
fargo, Bismarck, grand forks是ND三个主要城市
人口少，民风淳朴，基本没有吃福利的黑人和劳模
shopping该有的店都有
super Walmart/super target/Macys/Sears/JCP/Kohls/HD/Lowes/Menards
工作机会不多，但是微软在fargo有一个很大的分部
state income tax特别低
【在 g*******u 的大作中提到】
: 北达科他 如何？ 感觉更是上古时期的地方。没有感官认识
|
|
|
c*****d
发帖数: 6045 | 61 烙印们喜欢connection
在kumon经常见相互不认识的烙印第一次见面就聚堆聊个不停
和老中差别挺大的，老中基本就是各看各的手机，哈哈
【在 g*******u 的大作中提到】
: 这个排外问题很难弄
: 人口比例不改变 肯定没戏
: 为啥加州 纽约不排外 大家人口比例差不多 没法排外歧视阿
: 现在问题是这边华人太分散了。
: 我们公司 华人我看没有聚堆的
: 反倒是烙印挺有意思， 都是聚堆，一群男女烙印凑一桌子吃饭
|
b**s
发帖数: 231 | 62 澄清一句，我没有上来说别人水平低，我是客观的说，根据实际的数据，MN的工资水平
就是比起其他地方（具体说吧，TX，AZ，CO，CA就更不用说了）低，不争的事实。而税
收是不低的，这些都能查到。
但，对于热爱这片土地的人来说，我可能显得很刺耳，很hash，我道歉。
我是一个很实际的人，follow the money，不follow the money的人也犯不着跑到USA
来.我觉得自己费了老大劲读了这么多年书，考了N多试，费了九牛二虎之力在美国站稳
脚跟。我没有感情，兴趣和义务去拿自己的钱去养索马里（和黑黑，莫莫）大爷们，何
况他们根本就没觉得自己在这个国家有什么stake，更谈不上duty。
而我，和“我们”，在这里是有stake的，而且我们对美国这个国家也做出了很多贡献
——check your federal tax filings……
【在 x***8 的大作中提到】
: 我在美国很多州住过，觉得明州也挺好的，夏天多舒服， 从来不担心地震， 飓风，
: 缺水干旱，冬天大雪茫茫却也别有北国风味， 不是那种一年四季一个气候能比的，但
: 是这里穆斯林， 黑人， 劳模越来越多，治安每况愈下，除了气候， 跟其他州也没什
: 么大区别， 倒是隔壁州北达科他，风格跟明州截然不同，生活节奏更慢， 白人更多，
: 城市更安静和干净，有次居然在乡下看见标语说只买美国制造的商品， 堪称美国最保
: 守的州。
: 各花入各眼， 有人不喜欢明州也是正常的， 但也没必要去贬低安心在明州生活的人，
: 上来就说人家水平低啊什么的，显得你水平高了吗?
|
w*********r
发帖数: 42116 | 63
USA
【在 b**s 的大作中提到】
: 澄清一句，我没有上来说别人水平低，我是客观的说，根据实际的数据，MN的工资水平
: 就是比起其他地方（具体说吧，TX，AZ，CO，CA就更不用说了）低，不争的事实。而税
: 收是不低的，这些都能查到。
: 但，对于热爱这片土地的人来说，我可能显得很刺耳，很hash，我道歉。
: 我是一个很实际的人，follow the money，不follow the money的人也犯不着跑到USA
: 来.我觉得自己费了老大劲读了这么多年书，考了N多试，费了九牛二虎之力在美国站稳
: 脚跟。我没有感情，兴趣和义务去拿自己的钱去养索马里（和黑黑，莫莫）大爷们，何
: 况他们根本就没觉得自己在这个国家有什么stake，更谈不上duty。
: 而我，和“我们”，在这里是有stake的，而且我们对美国这个国家也做出了很多贡献
: ——check your federal tax filings……
|
x***8
发帖数: 278 | 64 很好， 世外桃源，感觉这里更象美国，更像深红脖子州。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 北达科他 如何？ 感觉更是上古时期的地方。没有感官认识
|
j****p
发帖数: 3197 | 65 你说反了吧，要挣大钱才要留国内吧，在这里发迹机会还是比国内少很多啊。
很多人来美国图个美式生活，离开国内的浮躁环境，感受美国文化的。
没有税收和税收低的州看看公立学校公共设施就知道了。
税都高的地方也看政策偏斜，看看百分比多少是去养低收入，多少比例投教育医疗。
btw这也是我觉得美国很好玩的地方，每个地方不是光吃的说的气候不同，culture的度
很深面很广还可以几年几十年蓄养。
不过我理解很多人小时候过过苦日子，更可怕的是家里胡同尽头的某家暴发户了，这些
对钱的饥渴度更加显著，人生目标就是比，这样还是多争取回国的机会，尽量待在中国
人比较密集的地方比来比去有人生成就感。比完工资比娃，你娃上五个班我家娃上六个
班，你娃老师是哪个省级冠军，我家娃老师可是全国冠军。
USA
【在 b**s 的大作中提到】
: 澄清一句，我没有上来说别人水平低，我是客观的说，根据实际的数据，MN的工资水平
: 就是比起其他地方（具体说吧，TX，AZ，CO，CA就更不用说了）低，不争的事实。而税
: 收是不低的，这些都能查到。
: 但，对于热爱这片土地的人来说，我可能显得很刺耳，很hash，我道歉。
: 我是一个很实际的人，follow the money，不follow the money的人也犯不着跑到USA
: 来.我觉得自己费了老大劲读了这么多年书，考了N多试，费了九牛二虎之力在美国站稳
: 脚跟。我没有感情，兴趣和义务去拿自己的钱去养索马里（和黑黑，莫莫）大爷们，何
: 况他们根本就没觉得自己在这个国家有什么stake，更谈不上duty。
: 而我，和“我们”，在这里是有stake的，而且我们对美国这个国家也做出了很多贡献
: ——check your federal tax filings……
|
m******u
发帖数: 431 | 66 对呀，听起来要问“入职第一年216hr“真的吗，这是纯PTO吗。
私人公司，比如Carlson，大概不会这么慷慨，上市公司，216加上10天80小时的固定假
日等，那大大小小的股东还不跳脚，这productivity在哪儿呀
入职第一年216hr是
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你们都是什么公司，怎么福利这么好？
: 光PTO就27天，那再加上节假日，岂不是一个半月的假
: 我们公司1-5年内是24 hr PTA + 128 hr PTO + 72 hr holiday
: 工作15年以上才是216 hr PTO
|
m******u
发帖数: 431 | 67 你可真是data driven,训练有素。。。
【在 w*********r 的大作中提到】
:
: USA
|
b**s
发帖数: 231 | 68 哥们儿，别逗了，作为占全美人口2%不到的华人、华裔，拿全美的median来说事，真是
……那个median，50%-50%，算上所有的行当所有的人，可是你认识的华人里有几个做
消防员，警察，政府部门，伐木，采矿，搞艺术的？华人的职业就集中在那几个行当，
而且都不是传统意义上low pay的职业。样本啊，样本！
好，就按照你的那个第一个表格来说，11 MN 和 12 WA，数字基本一样，但是WA没有st
income tax，而且华人都过得乐呵乐呵的。11为什么不如12呢？按照你的表格排名更
靠后的TX，就更不用说了吧。BTW，你刚搬来MN,对这个版面不了解啊，这个版面前任或
者前前任的版主之一，名字我不说了，老明州啦，最近搬去了WA.对了，还有那谁，之
前也去了WA。过几年，你搬家卖房子，打包的时候，可以看看这个帖子:)。
所以啊，讨论Median毫无意义，50%-50%和看到这个帖子的绝大部分人一毛钱的关系也
没有。
曾经我记得有一年的夏天，7月份吧，每个周末都在和认识的中国人朋友吃散伙饭。去
NJ的，去WA的，去DC的，去TX的，去CA的……
你知道MN的历史吗？MN在18XX年代，最早是进入Dakota的门户，很多人去Dakota打猎，
伐木啊，都会经过MN，所以对于很多人来说，这里是一站，绝对不是终点站。人往高处
走嘛，不过扯远了，呵呵。
【在 w*********r 的大作中提到】
:
: USA
|
b**s
发帖数: 231 | 69 穷，俺们小时候可穷了，没啥肉吃，吃点带糖的都高兴地不行。可是，看到这个帖子这
么年纪的人里谁没有过过？
另外，关于在国内还是美国可以发财的话题。这么说吧，80年代，90年代，直到2000年
，你在街上抓个人问问，张三，你觉得去美国能发财，还是在胡同里能发财。张三怎么
回答？这两年大陆有钱人海了，膀子硬了，可当年念书考GRE的时候，是2000年前后。
第一代移民，经济永远是首位的。谈天气，谈什么minnesota nice，谈医疗水平高低，
谈世外桃源，奢侈的很。一个downturn，丢了饭碗，又在本地找不到相应的，不是得赶
紧打包裹走人，哪里有offer哪里去？
jadepp 我知道您是老明州，我说的也白说。爱MN或者不爱MN，其实都不需要理由。
【在 j****p 的大作中提到】
: 你说反了吧，要挣大钱才要留国内吧，在这里发迹机会还是比国内少很多啊。
: 很多人来美国图个美式生活，离开国内的浮躁环境，感受美国文化的。
: 没有税收和税收低的州看看公立学校公共设施就知道了。
: 税都高的地方也看政策偏斜，看看百分比多少是去养低收入，多少比例投教育医疗。
: btw这也是我觉得美国很好玩的地方，每个地方不是光吃的说的气候不同，culture的度
: 很深面很广还可以几年几十年蓄养。
: 不过我理解很多人小时候过过苦日子，更可怕的是家里胡同尽头的某家暴发户了，这些
: 对钱的饥渴度更加显著，人生目标就是比，这样还是多争取回国的机会，尽量待在中国
: 人比较密集的地方比来比去有人生成就感。比完工资比娃，你娃上五个班我家娃上六个
: 班，你娃老师是哪个省级冠军，我家娃老师可是全国冠军。
|
b**s
发帖数: 231 | 70 Chinese American 增长统计。MN的华人增长只不过是随大流而已。North Dakota州的
华人这十几年估计也是净流入，从50涨到150 :)
1960 237,292 +101.7%
1970 435,062 +83.3%
1980 806,040 +85.3%
1990 1,645,472 +104.1%
2000 2,432,585 +47.8%
2010 3,347,229 +37.6%
【在 T*****u 的大作中提到】
: 很不错了，我们头5年都是80小时，还忙的没时间休。
|
|
|
g*******u
发帖数: 3948 | 71 。。难道不是你去了以后沟通会更好
老白水平有你高嘛
【在 T*****u 的大作中提到】
: 很不错了，我们头5年都是80小时，还忙的没时间休。
|
s**********g
发帖数: 14942 | 72 吵成这样。。。如果不是因为明州的某个好，怎么可能留在这里生活？早跑了哎。
跑不掉的话，那也是因为明州提供了更合适的工作生活机会，也是一个好。
当然，呆在这里的人，可以对其他方面爱或者不爱。有人爱的多，大冬天也喜欢；有人
恨的多，随时找机会跑人——这些都可以谈嘛，平心讨论和气生财。但要是说明州一无
是处，那也是自欺欺人的——不然自己怎么还在这里啊。。。 |
g*******u
发帖数: 3948 | 73 这种事情吧人和人差别真挺大
我有个朋友就是觉得中西部太偏僻了， 不方便 出去看个show 玩玩吃饭 都差
我就觉得那些 我不在乎。 生活质量提高了就行了
你说这里哪有对错，完全个人感受，个人具体情况。
就是同一个人 不同时间的感觉可能也会完全相反的
大家在这里嘚吧嘚总比版面冷清要好。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 吵成这样。。。如果不是因为明州的某个好，怎么可能留在这里生活？早跑了哎。
: 跑不掉的话，那也是因为明州提供了更合适的工作生活机会，也是一个好。
: 当然，呆在这里的人，可以对其他方面爱或者不爱。有人爱的多，大冬天也喜欢；有人
: 恨的多，随时找机会跑人——这些都可以谈嘛，平心讨论和气生财。但要是说明州一无
: 是处，那也是自欺欺人的——不然自己怎么还在这里啊。。。
|
s**********g
发帖数: 14942 | 74 是的
所以我说有人喜欢多一点，有人不喜欢多一点
讨论一下没啥的，非常正常
但不好走极端
说明州每个方面都很好，普遍意义上不可能，不然早人口泛滥了
但个人意义上，还是可能的。就像人没有十全十美的，但情人眼里出西施啊
说明州每个方面都不好，普遍意义上也不可能，不然已经荒废了
个人意义上，对于还住在这里的人来说也不可能，因为不然自己应该跑掉了，怎么还待
着。
对于已经跑掉的人来说，是可能的。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 这种事情吧人和人差别真挺大
: 我有个朋友就是觉得中西部太偏僻了， 不方便 出去看个show 玩玩吃饭 都差
: 我就觉得那些 我不在乎。 生活质量提高了就行了
: 你说这里哪有对错，完全个人感受，个人具体情况。
: 就是同一个人 不同时间的感觉可能也会完全相反的
: 大家在这里嘚吧嘚总比版面冷清要好。
|
s****e
发帖数: 250 | 75 说的挺好的。分享自己的信息和感受，让其他人对明州华人现状多些了解，不是这个板
存在的意义么？而且大家还是很理性吧，提出的看法都有自己的道理。不是所有的事情
都要分个对错，了解得情况越多才越容易决定哪里最适合自己。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 这种事情吧人和人差别真挺大
: 我有个朋友就是觉得中西部太偏僻了， 不方便 出去看个show 玩玩吃饭 都差
: 我就觉得那些 我不在乎。 生活质量提高了就行了
: 你说这里哪有对错，完全个人感受，个人具体情况。
: 就是同一个人 不同时间的感觉可能也会完全相反的
: 大家在这里嘚吧嘚总比版面冷清要好。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 76 这是对付老美最好的办法，
入门级别时：有数据，没结论，老板高兴，真能干活儿，一天搞出这么多数据，够外部
、内部客户消化几天的了。
中级职称时：有数据，有基于数据结论，老板高兴，PROJECT就算完成了。
高级职称时：有数据，下结论找别人毛病，老板高兴，问题是其它部分的，咱们发现了
，为公司做了大贡献。
【在 m******u 的大作中提到】
: 你可真是data driven,训练有素。。。
|
T*****u
发帖数: 7103 | 77 老板说，good job!
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这是对付老美最好的办法，
: 入门级别时：有数据，没结论，老板高兴，真能干活儿，一天搞出这么多数据，够外部
: 、内部客户消化几天的了。
: 中级职称时：有数据，有基于数据结论，老板高兴，PROJECT就算完成了。
: 高级职称时：有数据，下结论找别人毛病，老板高兴，问题是其它部分的，咱们发现了
: ，为公司做了大贡献。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 78 MEDIAN是一个参考，华人从事的行业，大体就是MEDIAN的2倍，3倍肯定得是MANAGEMENT
的职位了。在哪个州都差不多。你们说加州码工工资高，不就只有据说GOOGLE给多少钱
，还得是名校毕业的。GLASSDOR是个人报告的，SALAYR.COM也有数据，你去看看是不是
我说的这样。
搬走、搬来是因为找到了更好的工作，而不是那里工作的整体情况一定比这里好。当年
我们几个人从SF转到公司其它LOCATIONS，我来MN，有一个老美去了IDAHO，结果我们现
在都比留在SF的人收入高。
st
【在 b**s 的大作中提到】
: 哥们儿，别逗了，作为占全美人口2%不到的华人、华裔，拿全美的median来说事，真是
: ……那个median，50%-50%，算上所有的行当所有的人，可是你认识的华人里有几个做
: 消防员，警察，政府部门，伐木，采矿，搞艺术的？华人的职业就集中在那几个行当，
: 而且都不是传统意义上low pay的职业。样本啊，样本！
: 好，就按照你的那个第一个表格来说，11 MN 和 12 WA，数字基本一样，但是WA没有st
: income tax，而且华人都过得乐呵乐呵的。11为什么不如12呢？按照你的表格排名更
: 靠后的TX，就更不用说了吧。BTW，你刚搬来MN,对这个版面不了解啊，这个版面前任或
: 者前前任的版主之一，名字我不说了，老明州啦，最近搬去了WA.对了，还有那谁，之
: 前也去了WA。过几年，你搬家卖房子，打包的时候，可以看看这个帖子:)。
: 所以啊，讨论Median毫无意义，50%-50%和看到这个帖子的绝大部分人一毛钱的关系也
|
L**i
发帖数: 22365 | 79 工作在哪偶去哪……
在美东没找到工作
偶的同学美东美西的都有，大家基本上都是工作在哪人去哪，不是牛人n个offer可以挑
挑拣拣 |
h*****t
发帖数: 51 | 80 嗯，此心安处，便是吾乡。
【在 s**********g 的大作中提到】
: 吵成这样。。。如果不是因为明州的某个好，怎么可能留在这里生活？早跑了哎。
: 跑不掉的话，那也是因为明州提供了更合适的工作生活机会，也是一个好。
: 当然，呆在这里的人，可以对其他方面爱或者不爱。有人爱的多，大冬天也喜欢；有人
: 恨的多，随时找机会跑人——这些都可以谈嘛，平心讨论和气生财。但要是说明州一无
: 是处，那也是自欺欺人的——不然自己怎么还在这里啊。。。
|
|
|
m******u
发帖数: 431 | 81 Let the numbers talk…这是在美国公司上班的必备技能哈，什么都用数字给他掰一掰
，支持自己或者反击对方，哈哈。。。
烙印在这方面很强。。。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这是对付老美最好的办法，
: 入门级别时：有数据，没结论，老板高兴，真能干活儿，一天搞出这么多数据，够外部
: 、内部客户消化几天的了。
: 中级职称时：有数据，有基于数据结论，老板高兴，PROJECT就算完成了。
: 高级职称时：有数据，下结论找别人毛病，老板高兴，问题是其它部分的，咱们发现了
: ，为公司做了大贡献。
|
m******u
发帖数: 431 | 82 别嫌我太直接哈，中国那边的“呼喊”可以影响，但不能决定。决定权还是美国总部这
边。
你的是个案，来讲讲我的个案。我们在北京，中国研发总监当着marketing VP and
Project Management VP的面說，我这个职务很重要(based in the US but monitoring
NPI activities in China), 因为懂两边的语言文化，要常来，云云。他充分意识到
我的话语权对中国的项目和budget很重要。这与公司赋予这样一个职位多大的权限很有
关系
【在 T*****u 的大作中提到】
: 老板说，good job!
|
j****p
发帖数: 3197 | 83 哎呀指名道姓地人家好怕呀。
说成长经历是我目前观察最普遍的一个元素。只看钱在老中绝对不是少数，别人跟自己
的价值体系有不同时候很不安在老中里更是常见啦，我觉得跟长久跟人比的心态很有关
系，如果标杆都不一样了，就没法比了，有些人都会觉得生活没劲儿。
回到评价不同地方，我想说的就是每一个factor，对每个人指数是不一样的，甚至不同
range都会有差异。比如现在如果湾区有个工作，比现在多10万，那我是不会考虑的，
比现在多50万，那我就收拾收拾东西默默走啦。你的money talk又是多少钱。
行业也是个元素，比方码工，那给谁码都是码。如果是做科研的，那具体研究什么东西
就有很大关系了，假设其他方面都一样的两个工作，兴趣点高的比兴趣点低的那个少个
两三万，去前者的大有人在。能上街能flg的不去的也有的是。
再比如说我有认识的人只吃中餐，上好牛排也是粪土，那我真觉的如果从加州搬到这里
来会很郁闷的。这一条对爱吃panda express pfchang的就鸡同鸭讲了。另外讲个好笑
的就是人说喜欢户外运动，加州气候好适合户外运动，结果闹半天人家指的是每天晚饭
出去附近散散步，那确实要慎重考虑其他地方，很多地方都半年不行。
【在 b**s 的大作中提到】
: 穷，俺们小时候可穷了，没啥肉吃，吃点带糖的都高兴地不行。可是，看到这个帖子这
: 么年纪的人里谁没有过过？
: 另外，关于在国内还是美国可以发财的话题。这么说吧，80年代，90年代，直到2000年
: ，你在街上抓个人问问，张三，你觉得去美国能发财，还是在胡同里能发财。张三怎么
: 回答？这两年大陆有钱人海了，膀子硬了，可当年念书考GRE的时候，是2000年前后。
: 第一代移民，经济永远是首位的。谈天气，谈什么minnesota nice，谈医疗水平高低，
: 谈世外桃源，奢侈的很。一个downturn，丢了饭碗，又在本地找不到相应的，不是得赶
: 紧打包裹走人，哪里有offer哪里去？
: jadepp 我知道您是老明州，我说的也白说。爱MN或者不爱MN，其实都不需要理由。
|
j****p
发帖数: 3197 | 84 data driven的同学，
今天在公司网站刚好看见关于工资的类别，没有敢拷回来（怕被替本股东着想的人问及
productivity，嗯）
分级的range，按地区adjust的
我就比了双城某city和三番。同级别减一下
3万多的，三番大概多5000
然后这样差价一直升，升到最高峰差2万多是 三番15万，这里12万的级别。
然后差价减小到三番17万，这里也是17万。
再往后无差别。
传统行业，非高科技公司。
MANAGEMENT
【在 w*********r 的大作中提到】
: MEDIAN是一个参考，华人从事的行业，大体就是MEDIAN的2倍，3倍肯定得是MANAGEMENT
: 的职位了。在哪个州都差不多。你们说加州码工工资高，不就只有据说GOOGLE给多少钱
: ，还得是名校毕业的。GLASSDOR是个人报告的，SALAYR.COM也有数据，你去看看是不是
: 我说的这样。
: 搬走、搬来是因为找到了更好的工作，而不是那里工作的整体情况一定比这里好。当年
: 我们几个人从SF转到公司其它LOCATIONS，我来MN，有一个老美去了IDAHO，结果我们现
: 在都比留在SF的人收入高。
:
: st
|
w*********e
发帖数: 1088 | 85 非it的，都不用专业数据，glassdoor查查就知道，搬家到两岸钱肯定紧些，压力估计
又大些。尤其是湾区。
对于俺这个怕热不怕冷又宅的动物，明尼真没啥可抱怨的，很不错的地方。唯一委屈的
就是这个中国胃，我怎么觉得最这一年双城中餐好像退步了呢？ |
s**********g
发帖数: 14942 | 86 自己做！！
只会进步~~
【在 w*********e 的大作中提到】
: 非it的，都不用专业数据，glassdoor查查就知道，搬家到两岸钱肯定紧些，压力估计
: 又大些。尤其是湾区。
: 对于俺这个怕热不怕冷又宅的动物，明尼真没啥可抱怨的，很不错的地方。唯一委屈的
: 就是这个中国胃，我怎么觉得最这一年双城中餐好像退步了呢？
|
