T*****m
发帖数: 3480 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: Military
标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
兵。
英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
路透社8日报道说，印度所谓“阿鲁纳恰尔邦”首席部长辛格说，印度将在未来几
年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士兵。辛格称，目
前中印边境形势稳定，增兵并非突然之举，而是印度增强“国防能力”计划的一部分，
是为了应对印度未来的安全挑战。 |
s**d
发帖数: 18498 | 2 未来几年内，看来是要靠加拉丹工程了。他们一个师编制比较大，而且支援力量多，不
属偏远山区估计支援力量更多。
印度山地师编制：
师直属部队：
工兵团
通讯团
侦查营
支援营
机电营
军械营
卫生营
宪兵单位
陆空联络单位
炮兵旅
炮兵团x4，每团18门火炮，与中国的营相等
步兵旅x3
旅直属部队
步兵营x3
印度步兵营也有不少附属部队，7个连级单位，步兵连也比中国人多。印度1个营人数相
当于中国两个营，营长是上校，旅长准将，师长少将。
总的来说，这编制充满二战特色。而且印度一般一个营来自同一个民族或者同一个地区
【在 T*****m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: Military
: 标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
: 印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
: 兵。
: 英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
: 环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
: 尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
: 管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
|
T*****m
发帖数: 3480 | 3 一个师长指挥两三万人的话， 那是要个少将了， 中国师长一般是大校的比较多吧，
PLA集团军军长才少将军衔啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 未来几年内，看来是要靠加拉丹工程了。他们一个师编制比较大，而且支援力量多，不
: 属偏远山区估计支援力量更多。
: 印度山地师编制：
: 师直属部队：
: 工兵团
: 通讯团
: 侦查营
: 支援营
: 机电营
: 军械营
|
s**d
发帖数: 18498 | 4 对，土共师长统统是大校
【在 T*****m 的大作中提到】
: 一个师长指挥两三万人的话， 那是要个少将了， 中国师长一般是大校的比较多吧，
: PLA集团军军长才少将军衔啊
|
t*n
发帖数: 14458 | 5 小时候有阵子收音机里头天天抨击阿鲁纳卡儿邦
现在想想确实是为教训a3做舆论准备呢
要不是64阿三又得给打脸了
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: Military
标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
兵。
英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
路透社8日报道说，印度所谓“阿鲁纳恰尔邦”首席部长辛格说，印度将在未来几
年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士兵。辛格称，目
【在 T*****m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: Military
: 标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
: 印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
: 兵。
: 英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
: 环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
: 尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
: 管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
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s**d
发帖数: 18498 | |
T*****n
发帖数: 18811 | 7 没真正打起来吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 87年冲突了一次
|
a*****s
发帖数: 6260 | 8 具体情况? 我好象记得90年代还有一次差点打起来了
【在 s**d 的大作中提到】
: 87年冲突了一次
|
s**d
发帖数: 18498 | |
s**d
发帖数: 18498 | 10 还有67年，tg主要是炮战，说炮战中造成印军几百伤亡，tg无伤亡。但边界冲突的时候
有伤亡 |
|
|
a*****s
发帖数: 6260 | 11 是不是那回把哨所往前退了一段?
【在 s**d 的大作中提到】
: 交火了。中国还搞了个874演习
|
s**d
发帖数: 18498 | 12 没有巴，还是印度人往前挪，最后被tg推回去了，反正tg是这么说的。tg早就在自认为
合适的地方弄好哨所了。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 是不是那回把哨所往前退了一段?
|
T*****n
发帖数: 18811 | 13 当时是紧张了一阵子，大概87、88年的样子
但是交火还真是没听说
死人了吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 没有巴，还是印度人往前挪，最后被tg推回去了，反正tg是这么说的。tg早就在自认为
: 合适的地方弄好哨所了。
|
s**d
发帖数: 18498 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 15 乱说了。
印军连长是少校，营长还是中校。
62年时候，师编制人数1.8万人。
PLA接轨米军，搞得不伦不类，一个集团军，就三只小猫一样的魔步履。战斗力还ＴＭ
Ｄ不如以前了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 未来几年内，看来是要靠加拉丹工程了。他们一个师编制比较大，而且支援力量多，不
: 属偏远山区估计支援力量更多。
: 印度山地师编制：
: 师直属部队：
: 工兵团
: 通讯团
: 侦查营
: 支援营
: 机电营
: 军械营
|
t*n
发帖数: 14458 | 16 老大你好歹股沟一下土共集团军什么变质好不好
乱说了。
印军连长是少校，营长还是中校。
62年时候，师编制人数1.8万人。
PLA接轨米军，搞得不伦不类，一个集团军，就三只小猫一样的魔步履。战斗力还ＴＭ
Ｄ不如以前了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 乱说了。
: 印军连长是少校，营长还是中校。
: 62年时候，师编制人数1.8万人。
: PLA接轨米军，搞得不伦不类，一个集团军，就三只小猫一样的魔步履。战斗力还ＴＭ
: Ｄ不如以前了。
|
s**d
发帖数: 18498 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 18 还是中校。
好像印军是少校以上是选升，要国会通过。
共军的师改旅，真是不伦不类。 一拍脑瓜子就干的蠢事儿。
邓矮子上台，部队受的冲击更大。
【在 s**d 的大作中提到】
: 印度连长确实是少校，我咋记得营长是上校。
|
n***i
发帖数: 5479 | 19 师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
来。
但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 还是中校。
: 好像印军是少校以上是选升，要国会通过。
: 共军的师改旅，真是不伦不类。 一拍脑瓜子就干的蠢事儿。
: 邓矮子上台，部队受的冲击更大。
|
s**d
发帖数: 18498 | 20 师改旅绝对正确，编制上武器装备和人员的比例大大提高了，指挥层级减少了。使用师
也不是就一块，还是分成团作战的。
【在 n***i 的大作中提到】
: 师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
: 息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
: 械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
: 械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
: 压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
: 保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
: 来。
: 但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
|
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|
n***i
发帖数: 5479 | 21 这个嘛，呵呵，也许需要从实证角度去具体分析。没上战场，谁也不知道效果到底如何
；上了战场，也有其他因素干扰。希望这个理论上的目标能够实现，这样当然是最好的
。但是呢，我们也要考虑到行政机构的特性。一般而言，行政机构总是趋向于膨胀（帕
金森定律），这也是历次精简整编的缘起。但简了几次后，行政机构即非战斗人员还是
在膨胀。不知道师改旅能否起到减少行政人员或行政层级的效果。同时呢，还要看看师
改旅能否保持甚至提高战斗力。后一点似乎更难实现，因为师改旅必然带来人数减少，
除非实际作战的人增多了，否则保持战斗力是个问题。汶川地震时就暴露出来旅的人数
较少，不能负担与师同等任务的问题。但，救灾不是实战，如果在实战中能够依靠减少
指挥层级，提高反映速度，进而提高作战效率的话，那么师改旅就是可以接受的。反之
，如果不能提高作战效率的话，就是不可以接受的。总之呢，还是得靠实践来检验不是。
【在 s**d 的大作中提到】
: 师改旅绝对正确，编制上武器装备和人员的比例大大提高了，指挥层级减少了。使用师
: 也不是就一块，还是分成团作战的。
|
s**d
发帖数: 18498 | 22 1个旅肯定不能代替1个师。不过师有师机关和5个团机关。旅的战斗力相当于2个团，但
机关还不到2个团。保障不够可以增加保障的人员，而且新大纲在搞合成营，将来也有
可能充实营连的编制。
是。
【在 n***i 的大作中提到】
: 这个嘛，呵呵，也许需要从实证角度去具体分析。没上战场，谁也不知道效果到底如何
: ；上了战场，也有其他因素干扰。希望这个理论上的目标能够实现，这样当然是最好的
: 。但是呢，我们也要考虑到行政机构的特性。一般而言，行政机构总是趋向于膨胀（帕
: 金森定律），这也是历次精简整编的缘起。但简了几次后，行政机构即非战斗人员还是
: 在膨胀。不知道师改旅能否起到减少行政人员或行政层级的效果。同时呢，还要看看师
: 改旅能否保持甚至提高战斗力。后一点似乎更难实现，因为师改旅必然带来人数减少，
: 除非实际作战的人增多了，否则保持战斗力是个问题。汶川地震时就暴露出来旅的人数
: 较少，不能负担与师同等任务的问题。但，救灾不是实战，如果在实战中能够依靠减少
: 指挥层级，提高反映速度，进而提高作战效率的话，那么师改旅就是可以接受的。反之
: ，如果不能提高作战效率的话，就是不可以接受的。总之呢，还是得靠实践来检验不是。
|
n***i
发帖数: 5479 | 23 这样算起来当然是没错，但是呢，大家都知道，呵呵，行政机构嘛，总有办法保住自己
的。从现在的信息来看，起码到目前为止，有的改制后的旅减掉的战斗人员更多，减掉
的行政人员反而相对较少，造成了事实上行政机构还是那么大，真正打仗的反而少了。
虽然只有部分信息，不知道是否所有的改制后的旅都这样，也不知道信息是否确凿，但
这起码是个不好的苗头，应当注意。咱们都希望减少指挥层级，提高作战效率，但理论
与实际接轨总得有点儿过程不是。
【在 s**d 的大作中提到】
: 1个旅肯定不能代替1个师。不过师有师机关和5个团机关。旅的战斗力相当于2个团，但
: 机关还不到2个团。保障不够可以增加保障的人员，而且新大纲在搞合成营，将来也有
: 可能充实营连的编制。
:
: 是。
|
s**d
发帖数: 18498 | 24 1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
【在 n***i 的大作中提到】
: 这样算起来当然是没错，但是呢，大家都知道，呵呵，行政机构嘛，总有办法保住自己
: 的。从现在的信息来看，起码到目前为止，有的改制后的旅减掉的战斗人员更多，减掉
: 的行政人员反而相对较少，造成了事实上行政机构还是那么大，真正打仗的反而少了。
: 虽然只有部分信息，不知道是否所有的改制后的旅都这样，也不知道信息是否确凿，但
: 这起码是个不好的苗头，应当注意。咱们都希望减少指挥层级，提高作战效率，但理论
: 与实际接轨总得有点儿过程不是。
|
t*n
发帖数: 14458 | 25 装备好了
就不需要那么多人
改旅战斗力也不会下降
师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
来。
但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
【在 n***i 的大作中提到】
: 师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
: 息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
: 械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
: 械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
: 压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
: 保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
: 来。
: 但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
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t*n
发帖数: 14458 | 26 部队人事有时候也狠搞
俺妹夫那个团现在有仨团副.......
1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
【在 s**d 的大作中提到】
: 1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
: 打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
|
s**d
发帖数: 18498 | 27 3个副团长还是3个副团级啊？或者是个不正常的团？ |
t*n
发帖数: 14458 | 28 三个副团长
都是历史遗留问题
临时的
3个副团长还是3个副团级啊？或者是个不正常的团？
【在 s**d 的大作中提到】
: 3个副团长还是3个副团级啊？或者是个不正常的团？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 29 你妹夫是团长？
【在 t*n 的大作中提到】
: 部队人事有时候也狠搞
: 俺妹夫那个团现在有仨团副.......
:
: 1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
: 打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
|
a******7
发帖数: 432 | 30 好像辽宁的115师在鼎盛时期有6-7个团，人数不比阿三的师少。
现在都机械化了，没必要那么多人 |
|
|
T****5
发帖数: 6 | 31 上个月，印度空军司令曾表示中国是比巴基斯坦更大的威胁，因为新德里对北京的作战
能力知之甚少。
知道的多了就嚇死了 |
b*******h
发帖数: 2585 | 32 没有看懂你们讨论的。
印度好像还是英国日本的联队制吧。
中国的师改旅不是最近才改的吧，我记得从文革后第一次授衔的文件，就提到军队旅营
制比较多。除了一些高炮旅这样的，主要是因为中国地形山地多。 |
T*****m
发帖数: 3480 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
兵。
英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
路透社8日报道说，印度所谓“阿鲁纳恰尔邦”首席部长辛格说，印度将在未来几
年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士兵。辛格称，目
前中印边境形势稳定，增兵并非突然之举，而是印度增强“国防能力”计划的一部分，
是为了应对印度未来的安全挑战。
此外，印度还将在中印争议地区增加更多火力，如155毫米火炮、直升机、无人飞
行器等，还将在这一地区修建机场跑道。
上个月，印度空军司令曾表示中国是比巴基斯坦更大的威胁，因为新德里对北京的
作战能力知之甚少。 |
s**d
发帖数: 18498 | 34 未来几年内，看来是要靠加拉丹工程了。他们一个师编制比较大，而且支援力量多，不
属偏远山区估计支援力量更多。
印度山地师编制：
师直属部队：
工兵团
通讯团
侦查营
支援营
机电营
军械营
卫生营
宪兵单位
陆空联络单位
炮兵旅
炮兵团x4，每团18门火炮，与中国的营相等
步兵旅x3
旅直属部队
步兵营x3
印度步兵营也有不少附属部队，7个连级单位，步兵连也比中国人多。印度1个营人数相
当于中国两个营，营长是上校，旅长准将，师长少将。
总的来说，这编制充满二战特色。而且印度一般一个营来自同一个民族或者同一个地区
【在 T*****m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: Military
: 标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
: 印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
: 兵。
: 英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
: 环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
: 尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
: 管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
|
T*****m
发帖数: 3480 | 35 一个师长指挥两三万人的话， 那是要个少将了， 中国师长一般是大校的比较多吧，
PLA集团军军长才少将军衔啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 未来几年内，看来是要靠加拉丹工程了。他们一个师编制比较大，而且支援力量多，不
: 属偏远山区估计支援力量更多。
: 印度山地师编制：
: 师直属部队：
: 工兵团
: 通讯团
: 侦查营
: 支援营
: 机电营
: 军械营
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s**d
发帖数: 18498 | 36 对，土共师长统统是大校
【在 T*****m 的大作中提到】
: 一个师长指挥两三万人的话， 那是要个少将了， 中国师长一般是大校的比较多吧，
: PLA集团军军长才少将军衔啊
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t*n
发帖数: 14458 | 37 小时候有阵子收音机里头天天抨击阿鲁纳卡儿邦
现在想想确实是为教训a3做舆论准备呢
要不是64阿三又得给打脸了
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: Military
标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
兵。
英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
路透社8日报道说，印度所谓“阿鲁纳恰尔邦”首席部长辛格说，印度将在未来几
年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士兵。辛格称，目
前中印边境形势稳定，增兵并非突然之举，而是印度增强“国防能力”计划的一部分，
是为了应对印度未来的安全挑战。
此外，印度还将在中印争议地区增加更多火力，如155毫米火炮、直升机、无人飞
行器等，还将在这一地区修建机场跑道。
上个月，印度空军司令曾表示中国是比巴基斯坦更大的威胁，因为新德里对北京的
作战能力知之甚少。
【在 T*****m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 看看， 三哥的一个师估计能抵土共的两个师（人数啊）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 8 21:21:41 2009, 美东)
: 印度将在未来几年内向该邦边界地区部署两个师的兵力，每个师各有25000名至3万名士
: 兵。
: 英媒体称印度将向中国藏南增兵6万http://www.sina.com.cn 2009年06月08日21:55 环球时报
: 环球时报驻印度特约记者林肖磊报道，据路透社报道，印度将向其所谓“阿鲁纳恰
: 尔邦”(即我国藏南地区)增兵近6万，并增加火力修建机场。路透社称，这显示出，尽
: 管印度与中国两国贸易迅速增长，但警惕之心依然顽固地存在。
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s**d
发帖数: 18498 | |
T*****n
发帖数: 18811 | 39 没真正打起来吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 87年冲突了一次
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a*****s
发帖数: 6260 | 40 具体情况? 我好象记得90年代还有一次差点打起来了
【在 s**d 的大作中提到】
: 87年冲突了一次
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s**d
发帖数: 18498 | |
s**d
发帖数: 18498 | 42 还有67年，tg主要是炮战，说炮战中造成印军几百伤亡，tg无伤亡。但边界冲突的时候
有伤亡 |
a*****s
发帖数: 6260 | 43 是不是那回把哨所往前退了一段?
【在 s**d 的大作中提到】
: 交火了。中国还搞了个874演习
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s**d
发帖数: 18498 | 44 没有巴，还是印度人往前挪，最后被tg推回去了，反正tg是这么说的。tg早就在自认为
合适的地方弄好哨所了。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 是不是那回把哨所往前退了一段?
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T*****n
发帖数: 18811 | 45 当时是紧张了一阵子，大概87、88年的样子
但是交火还真是没听说
死人了吗？
【在 s**d 的大作中提到】
: 没有巴，还是印度人往前挪，最后被tg推回去了，反正tg是这么说的。tg早就在自认为
: 合适的地方弄好哨所了。
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s**d
发帖数: 18498 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 47 乱说了。
印军连长是少校，营长还是中校。
62年时候，师编制人数1.8万人。
PLA接轨米军，搞得不伦不类，一个集团军，就三只小猫一样的魔步履。战斗力还ＴＭ
Ｄ不如以前了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 未来几年内，看来是要靠加拉丹工程了。他们一个师编制比较大，而且支援力量多，不
: 属偏远山区估计支援力量更多。
: 印度山地师编制：
: 师直属部队：
: 工兵团
: 通讯团
: 侦查营
: 支援营
: 机电营
: 军械营
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t*n
发帖数: 14458 | 48 老大你好歹股沟一下土共集团军什么变质好不好
乱说了。
印军连长是少校，营长还是中校。
62年时候，师编制人数1.8万人。
PLA接轨米军，搞得不伦不类，一个集团军，就三只小猫一样的魔步履。战斗力还ＴＭ
Ｄ不如以前了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 乱说了。
: 印军连长是少校，营长还是中校。
: 62年时候，师编制人数1.8万人。
: PLA接轨米军，搞得不伦不类，一个集团军，就三只小猫一样的魔步履。战斗力还ＴＭ
: Ｄ不如以前了。
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s**d
发帖数: 18498 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 50 还是中校。
好像印军是少校以上是选升，要国会通过。
共军的师改旅，真是不伦不类。 一拍脑瓜子就干的蠢事儿。
邓矮子上台，部队受的冲击更大。
【在 s**d 的大作中提到】
: 印度连长确实是少校，我咋记得营长是上校。
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n***i
发帖数: 5479 | 51 师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
来。
但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 还是中校。
: 好像印军是少校以上是选升，要国会通过。
: 共军的师改旅，真是不伦不类。 一拍脑瓜子就干的蠢事儿。
: 邓矮子上台，部队受的冲击更大。
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s**d
发帖数: 18498 | 52 师改旅绝对正确，编制上武器装备和人员的比例大大提高了，指挥层级减少了。使用师
也不是就一块，还是分成团作战的。
【在 n***i 的大作中提到】
: 师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
: 息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
: 械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
: 械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
: 压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
: 保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
: 来。
: 但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
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n***i
发帖数: 5479 | 53 这个嘛，呵呵，也许需要从实证角度去具体分析。没上战场，谁也不知道效果到底如何
；上了战场，也有其他因素干扰。希望这个理论上的目标能够实现，这样当然是最好的
。但是呢，我们也要考虑到行政机构的特性。一般而言，行政机构总是趋向于膨胀（帕
金森定律），这也是历次精简整编的缘起。但简了几次后，行政机构即非战斗人员还是
在膨胀。不知道师改旅能否起到减少行政人员或行政层级的效果。同时呢，还要看看师
改旅能否保持甚至提高战斗力。后一点似乎更难实现，因为师改旅必然带来人数减少，
除非实际作战的人增多了，否则保持战斗力是个问题。汶川地震时就暴露出来旅的人数
较少，不能负担与师同等任务的问题。但，救灾不是实战，如果在实战中能够依靠减少
指挥层级，提高反映速度，进而提高作战效率的话，那么师改旅就是可以接受的。反之
，如果不能提高作战效率的话，就是不可以接受的。总之呢，还是得靠实践来检验不是。
【在 s**d 的大作中提到】
: 师改旅绝对正确，编制上武器装备和人员的比例大大提高了，指挥层级减少了。使用师
: 也不是就一块，还是分成团作战的。
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s**d
发帖数: 18498 | 54 1个旅肯定不能代替1个师。不过师有师机关和5个团机关。旅的战斗力相当于2个团，但
机关还不到2个团。保障不够可以增加保障的人员，而且新大纲在搞合成营，将来也有
可能充实营连的编制。
是。
【在 n***i 的大作中提到】
: 这个嘛，呵呵，也许需要从实证角度去具体分析。没上战场，谁也不知道效果到底如何
: ；上了战场，也有其他因素干扰。希望这个理论上的目标能够实现，这样当然是最好的
: 。但是呢，我们也要考虑到行政机构的特性。一般而言，行政机构总是趋向于膨胀（帕
: 金森定律），这也是历次精简整编的缘起。但简了几次后，行政机构即非战斗人员还是
: 在膨胀。不知道师改旅能否起到减少行政人员或行政层级的效果。同时呢，还要看看师
: 改旅能否保持甚至提高战斗力。后一点似乎更难实现，因为师改旅必然带来人数减少，
: 除非实际作战的人增多了，否则保持战斗力是个问题。汶川地震时就暴露出来旅的人数
: 较少，不能负担与师同等任务的问题。但，救灾不是实战，如果在实战中能够依靠减少
: 指挥层级，提高反映速度，进而提高作战效率的话，那么师改旅就是可以接受的。反之
: ，如果不能提高作战效率的话，就是不可以接受的。总之呢，还是得靠实践来检验不是。
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n***i
发帖数: 5479 | 55 这样算起来当然是没错，但是呢，大家都知道，呵呵，行政机构嘛，总有办法保住自己
的。从现在的信息来看，起码到目前为止，有的改制后的旅减掉的战斗人员更多，减掉
的行政人员反而相对较少，造成了事实上行政机构还是那么大，真正打仗的反而少了。
虽然只有部分信息，不知道是否所有的改制后的旅都这样，也不知道信息是否确凿，但
这起码是个不好的苗头，应当注意。咱们都希望减少指挥层级，提高作战效率，但理论
与实际接轨总得有点儿过程不是。
【在 s**d 的大作中提到】
: 1个旅肯定不能代替1个师。不过师有师机关和5个团机关。旅的战斗力相当于2个团，但
: 机关还不到2个团。保障不够可以增加保障的人员，而且新大纲在搞合成营，将来也有
: 可能充实营连的编制。
:
: 是。
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s**d
发帖数: 18498 | 56 1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
【在 n***i 的大作中提到】
: 这样算起来当然是没错，但是呢，大家都知道，呵呵，行政机构嘛，总有办法保住自己
: 的。从现在的信息来看，起码到目前为止，有的改制后的旅减掉的战斗人员更多，减掉
: 的行政人员反而相对较少，造成了事实上行政机构还是那么大，真正打仗的反而少了。
: 虽然只有部分信息，不知道是否所有的改制后的旅都这样，也不知道信息是否确凿，但
: 这起码是个不好的苗头，应当注意。咱们都希望减少指挥层级，提高作战效率，但理论
: 与实际接轨总得有点儿过程不是。
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t*n
发帖数: 14458 | 57 装备好了
就不需要那么多人
改旅战斗力也不会下降
师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
来。
但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
【在 n***i 的大作中提到】
: 师改旅确实是个失误。看美国人改，自己也跟着改。没看到的是，美国人改是建立在信
: 息化基础上，面对的是明显弱于自己的对手；而且对手的特点是人数少且分散，没有机
: 械化装备，缺乏反装甲器材，缺乏技术兵器。但我们面对的对手是大兵团集群作战，机
: 械化、信息化程度高。在我们还没有完全实现机械化的时候，必须依靠局部的数量优势
: 压倒对手。师改旅的过程中，有的部队出于各种考虑增加了旅下辖的人数，客观起到了
: 保证战斗力的作用，但不久即被发现并被勒令禁止类似行为。现在不知道是不是要改回
: 来。
: 但是，师改旅貌似是近五年的事情吧。
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t*n
发帖数: 14458 | 58 部队人事有时候也狠搞
俺妹夫那个团现在有仨团副.......
1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
【在 s**d 的大作中提到】
: 1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
: 打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
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s**d
发帖数: 18498 | 59 3个副团长还是3个副团级啊？或者是个不正常的团？ |
t*n
发帖数: 14458 | 60 三个副团长
都是历史遗留问题
临时的
3个副团长还是3个副团级啊？或者是个不正常的团？
【在 s**d 的大作中提到】
: 3个副团长还是3个副团级啊？或者是个不正常的团？
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v*****s
发帖数: 20290 | 61 你妹夫是团长？
【在 t*n 的大作中提到】
: 部队人事有时候也狠搞
: 俺妹夫那个团现在有仨团副.......
:
: 1个旅的机关不可能跟1个师+5个团比的。军队的编制都是很严格的，哪能随便加。真正
: 打仗的你看编制啊，4步兵营+2坦克营+3炮兵营+2炮兵连，怎么少了？
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a******7
发帖数: 432 | 62 好像辽宁的115师在鼎盛时期有6-7个团，人数不比阿三的师少。
现在都机械化了，没必要那么多人 |
T****5
发帖数: 6 | 63 上个月，印度空军司令曾表示中国是比巴基斯坦更大的威胁，因为新德里对北京的作战
能力知之甚少。
知道的多了就嚇死了 |
b*******h
发帖数: 2585 | 64 没有看懂你们讨论的。
印度好像还是英国日本的联队制吧。
中国的师改旅不是最近才改的吧，我记得从文革后第一次授衔的文件，就提到军队旅营
制比较多。除了一些高炮旅这样的，主要是因为中国地形山地多。 |
e********d
发帖数: 2073 | 65 两年过去了 ，师改旅进展如何了？
【在 s**d 的大作中提到】
: 1个旅肯定不能代替1个师。不过师有师机关和5个团机关。旅的战斗力相当于2个团，但
: 机关还不到2个团。保障不够可以增加保障的人员，而且新大纲在搞合成营，将来也有
: 可能充实营连的编制。
:
: 是。
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d***y
发帖数: 8536 | 66 我老觉得阿三的部队和国民党的部队差不多，都是门阀控制的。一个地方的人组成的部
队，其他地方的人水都泼不进。这样的队伍打仗，会出问题的。 |
s**d
发帖数: 18498 | 67 很大进展，剩余的9个装甲师都拆成1个装甲旅+1个机步旅了
【在 e********d 的大作中提到】
: 两年过去了 ，师改旅进展如何了？
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m******3
发帖数: 975 | 68 也有个别少将。
【在 s**d 的大作中提到】
: 对，土共师长统统是大校
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c***r
发帖数: 4631 | 69 以为是一个狮变一个驴，没想到是一个狮子变两头驴。
【在 s**d 的大作中提到】
: 很大进展，剩余的9个装甲师都拆成1个装甲旅+1个机步旅了
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l**k
发帖数: 45267 | 70 你啥时候见过土工的少将师长？
【在 m******3 的大作中提到】
: 也有个别少将。
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c****g
发帖数: 37081 | |
w****a
发帖数: 1623 | 72 至少20多年了。
【在 n***i 的大作中提到】
: 这样算起来当然是没错，但是呢，大家都知道，呵呵，行政机构嘛，总有办法保住自己
: 的。从现在的信息来看，起码到目前为止，有的改制后的旅减掉的战斗人员更多，减掉
: 的行政人员反而相对较少，造成了事实上行政机构还是那么大，真正打仗的反而少了。
: 虽然只有部分信息，不知道是否所有的改制后的旅都这样，也不知道信息是否确凿，但
: 这起码是个不好的苗头，应当注意。咱们都希望减少指挥层级，提高作战效率，但理论
: 与实际接轨总得有点儿过程不是。
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