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Military2版 - 居然还有这么多人为枪支滥用辩护
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恐怖袭击跟枪支泛滥有毛线关系?中国逮捕缅中边境私贩枪支嫌犯17人
说说美国的禁枪问题世界工厂威武,山东公司有意向出口AR下机匣胚
麦克维鹅城爆炸案就是米国的2.26兵变美国枪击案伤亡巨大:嫌犯用的到底是何种神枪
连续爆炸案是米国将发生2.26政变的标志马桶拥枪最积极,最成功,执政期间军火商股份增长8倍- CNN报道 (转载)
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在美国制造枪支犯法吗??几十把古董老枪哪一把是你的菜
这是什么枪?看看各种步枪有多重 (转载)
贝雷塔这个ARX-160太给力了!那个叫I.E的哥们是不是也混买买提?
相关话题的讨论汇总
话题: ar15话题: shooting话题: mass话题: gun话题: 禁枪
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1 (共1页)
D******d
发帖数: 476
1
首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
!或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪
击案跟枪支滥用没关系的人请把耳屎挖一挖再考虑问题!
t******g
发帖数: 10390
2
这个很好反驳,你拎着枪到一个到处都是枪的地方干坏事还是要寻思寻思的.

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

D******d
发帖数: 476
3
那这些人考虑了吗?要考虑这些那就不是恐怖分子了。本来人家就没准备或者回去。

【在 t******g 的大作中提到】
: 这个很好反驳,你拎着枪到一个到处都是枪的地方干坏事还是要寻思寻思的.
t******g
发帖数: 10390
4
他们虽然亡命,但脑子还是很清晰的,事先都有计划的,一个到处都是枪的地方对他来说
变数太多,不容易实现自己大量滥杀的目的.

【在 D******d 的大作中提到】
: 那这些人考虑了吗?要考虑这些那就不是恐怖分子了。本来人家就没准备或者回去。
D******d
发帖数: 476
5
脑子清晰的人能干这事儿?脑子清晰的策划恐怖袭击那就更致命了,直接弄个炸弹然后
走开就行,没必要自杀式的。你想想一个脑子不清楚的拿着自动步枪跑到一个乱糟糟的
人群里射击,这时候如果人人持枪,后果是什么?

【在 t******g 的大作中提到】
: 他们虽然亡命,但脑子还是很清晰的,事先都有计划的,一个到处都是枪的地方对他来说
: 变数太多,不容易实现自己大量滥杀的目的.

t******g
发帖数: 10390
6
你说的这个是脑子聪明,和清晰两个概念.
脑子聪明的就是波士顿这俩兄弟,他们脑子清晰吗?从全程大搜捕那天他们的表现来说,
不觉得.

【在 D******d 的大作中提到】
: 脑子清晰的人能干这事儿?脑子清晰的策划恐怖袭击那就更致命了,直接弄个炸弹然后
: 走开就行,没必要自杀式的。你想想一个脑子不清楚的拿着自动步枪跑到一个乱糟糟的
: 人群里射击,这时候如果人人持枪,后果是什么?

r*********e
发帖数: 7733
7
奥巴驴任上发生了12次mass shooting,看其他人的帖子。丫是反枪最激进的,好像效
果不咋样啊。请问你在这里叫毛用啊?
911飞机撞大楼,死了3000人,比美国所有mass shooting的总和还多吧,大杀器啊,咋
不禁呢?

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

r*********e
发帖数: 7733
8
芝加哥严格禁枪,应该是你心中的模范城市吧。一年还是有500多死于枪下,而且基本
都是黑枪。你再严格的法律在犯罪分子面前都是形同虚设。你还是少沟命海心,替你奥
大马桶操心了。

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

D******d
发帖数: 476
9
你这话就搞笑了,我支持禁枪只是处于对身边家人朋友的生命安全的担忧。不管是共和
党还是民主党的总统推行这个政策我都支持。不要把任何事情都去跟政治挂钩好不好?
照你的说法,911的账是不是该算在共和党头上,是不是该永久禁止共和党执政?奥巴
马执政期shooting增多(出处?)是因为控枪变严了吗?你睁大眼睛去看看,德州前不
久刚通过open carry就是个反例吧。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 芝加哥严格禁枪,应该是你心中的模范城市吧。一年还是有500多死于枪下,而且基本
: 都是黑枪。你再严格的法律在犯罪分子面前都是形同虚设。你还是少沟命海心,替你奥
: 大马桶操心了。

r*********e
发帖数: 7733
10
共和党没有行政干预,推禁枪,我为什么要反对?难道不是就事论事,而不是怪工具?
飞机和枪都是工具,看谁用怎么用了。
事实说话。
奥巴驴任上12起死亡人数过8人的mass shooting,过去32年一共25起。丫在不断推禁枪
的同时,占了一半。

【在 D******d 的大作中提到】
: 你这话就搞笑了,我支持禁枪只是处于对身边家人朋友的生命安全的担忧。不管是共和
: 党还是民主党的总统推行这个政策我都支持。不要把任何事情都去跟政治挂钩好不好?
: 照你的说法,911的账是不是该算在共和党头上,是不是该永久禁止共和党执政?奥巴
: 马执政期shooting增多(出处?)是因为控枪变严了吗?你睁大眼睛去看看,德州前不
: 久刚通过open carry就是个反例吧。

相关主题
在美国制造枪支犯法吗??中国逮捕缅中边境私贩枪支嫌犯17人
这是什么枪?世界工厂威武,山东公司有意向出口AR下机匣胚
贝雷塔这个ARX-160太给力了!美国枪击案伤亡巨大:嫌犯用的到底是何种神枪
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D******d
发帖数: 476
11
兄弟,查数据不是只查占整个样本不到1%的所谓mass shooting 。这是统计的基本常识
。你要看整个国家一共发生了多少件gun death, 占人口比率多少。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 共和党没有行政干预,推禁枪,我为什么要反对?难道不是就事论事,而不是怪工具?
: 飞机和枪都是工具,看谁用怎么用了。
: 事实说话。
: 奥巴驴任上12起死亡人数过8人的mass shooting,过去32年一共25起。丫在不断推禁枪
: 的同时,占了一半。

D******d
发帖数: 476
12
你纠缠这个就是钻牛角尖了,换做是你你是拿着枪去跟警察干还是放个炸弹走开换一线
生机?

【在 t******g 的大作中提到】
: 你说的这个是脑子聪明,和清晰两个概念.
: 脑子聪明的就是波士顿这俩兄弟,他们脑子清晰吗?从全程大搜捕那天他们的表现来说,
: 不觉得.

k**L
发帖数: 3630
13
不知道你回国是选择飞机还是坐你的枪回去? 你的枪除了能把你JJ打爆还能干啥? 枪根
本不是工具,是武器. 飞机撞大楼的时候算武器,大多数的时候是交通工具.你的枪什么
时候做过交通工具?

【在 r*********e 的大作中提到】
: 共和党没有行政干预,推禁枪,我为什么要反对?难道不是就事论事,而不是怪工具?
: 飞机和枪都是工具,看谁用怎么用了。
: 事实说话。
: 奥巴驴任上12起死亡人数过8人的mass shooting,过去32年一共25起。丫在不断推禁枪
: 的同时,占了一半。

s********m
发帖数: 748
14
可问题是正常的人谁一天到晚去哪里都带枪呢?假设你有枪,你会去哪里都带着吗?饭
店吃饭带枪?看电影带枪?(被人看见了,大家会不会觉得你想杀人呢?)还有这次
club,难道进去跳舞也带枪?上班带着枪,同事怎么想?
所以说,你有枪,但不可能像坏蛋那样一天到晚带着。所以还是不安全。

【在 t******g 的大作中提到】
: 这个很好反驳,你拎着枪到一个到处都是枪的地方干坏事还是要寻思寻思的.
t******g
发帖数: 10390
15
还真别说,我NH的哥们就天天腰里别着枪上班.

【在 s********m 的大作中提到】
: 可问题是正常的人谁一天到晚去哪里都带枪呢?假设你有枪,你会去哪里都带着吗?饭
: 店吃饭带枪?看电影带枪?(被人看见了,大家会不会觉得你想杀人呢?)还有这次
: club,难道进去跳舞也带枪?上班带着枪,同事怎么想?
: 所以说,你有枪,但不可能像坏蛋那样一天到晚带着。所以还是不安全。

s********m
发帖数: 748
16
这显然是个例,你非要拿来争辩咱也没办法。身边同事很多人家里都有枪,可大部分都
不可能带来。
恐怖分子,黑社会根本就不是老百姓能控制的。911那些人持枪劫机,你乘客有枪也过
不了安检。恐怖分子是国家需要治理的问题,不是你走在大街上,身上有把枪就可以搞
定的。一般的黑社会也不屑于去搞一般的百姓,比如山口组。
我个人觉得问题的根本就在于如果禁了,那些持枪抢劫的人还是否能像以前那样弄到枪
,这些人才是我们老百姓要针对的人群。有人说禁了他们一样能弄到枪。似乎理论是只
要是坏人就有枪,他们不是黑社会,渠道上也不会太容易。
而且如果只要想抢劫就能搞到枪,请解释为啥中国那么多持刀抢劫而很少听说有持枪抢
劫呢?为啥中国的坏人(一般的坏人,不特指黑社会和恐怖分子)不容易搞到枪呢?千
万别告诉我中国坏人少啊

【在 t******g 的大作中提到】
: 还真别说,我NH的哥们就天天腰里别着枪上班.
t******g
发帖数: 10390
17
同学,那里是NH啊。

【在 s********m 的大作中提到】
: 这显然是个例,你非要拿来争辩咱也没办法。身边同事很多人家里都有枪,可大部分都
: 不可能带来。
: 恐怖分子,黑社会根本就不是老百姓能控制的。911那些人持枪劫机,你乘客有枪也过
: 不了安检。恐怖分子是国家需要治理的问题,不是你走在大街上,身上有把枪就可以搞
: 定的。一般的黑社会也不屑于去搞一般的百姓,比如山口组。
: 我个人觉得问题的根本就在于如果禁了,那些持枪抢劫的人还是否能像以前那样弄到枪
: ,这些人才是我们老百姓要针对的人群。有人说禁了他们一样能弄到枪。似乎理论是只
: 要是坏人就有枪,他们不是黑社会,渠道上也不会太容易。
: 而且如果只要想抢劫就能搞到枪,请解释为啥中国那么多持刀抢劫而很少听说有持枪抢
: 劫呢?为啥中国的坏人(一般的坏人,不特指黑社会和恐怖分子)不容易搞到枪呢?千

p*********g
发帖数: 2998
18
禁枪和杀戮是完全没有关系的2件事, 禁枪后,黑市价格会猛涨, 其次普通老百姓买
不到枪怎么保护自己? 再者,枪是推翻暴政的武器。 也是美国建国之本
D******d
发帖数: 476
19
两者没有关系?那为什么美国的枪击案比例如此之高?这样一个发达国家,法律如此健
全,政府实力如此强大,gun violence 的比率居然跟墨西哥这种毒贩横行,政府名存
实亡的国家差不多。控枪当然会增加拥枪成本,不仅仅是好人,坏人想搞到枪的难度也
会大幅增加。想想如果施以重刑,巨额罚款,没有人会愿意把枪随便卖给陌生人。这样
那些临时起意,对生活不满,受人蛊惑的普通人是没法搞到枪的。枪会变成毒品一样,
只在黑市和犯罪集团中间流转。你会说,犯罪集团有枪不是更危险?首先,犯罪集团搞
到枪的代价也会大幅增加。其次,犯罪集团一直都有枪,但是他们很少对平民发生袭击
,因为他们更多是互相之间发生冲突,跟普通民众发生冲突的概率几乎没有。说到底,
禁枪只是想不想的问题,好处那是必然有的。用枪推翻政府那就更是痴人说梦了,现在
这个时代如果政府真的想镇压叛乱,全民拥枪也是白搭,一百年前或许还有可能。

【在 p*********g 的大作中提到】
: 禁枪和杀戮是完全没有关系的2件事, 禁枪后,黑市价格会猛涨, 其次普通老百姓买
: 不到枪怎么保护自己? 再者,枪是推翻暴政的武器。 也是美国建国之本

L*H
发帖数: 188
20
大傻逼。 那么多人教育你那么多回了, 智慧不长记性也该长长。
去问问前奥运冠军王毅夫张山, 他们拿的枪是不是专为打爆你丫一根火柴棒两粒花生
米的鸡鸡的?
操你妈的, 和你丫说这些都觉得恶心。

【在 k**L 的大作中提到】
: 不知道你回国是选择飞机还是坐你的枪回去? 你的枪除了能把你JJ打爆还能干啥? 枪根
: 本不是工具,是武器. 飞机撞大楼的时候算武器,大多数的时候是交通工具.你的枪什么
: 时候做过交通工具?

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马桶拥枪最积极,最成功,执政期间军火商股份增长8倍- CNN报道 (转载)看看各种步枪有多重 (转载)
unidentified_title那个叫I.E的哥们是不是也混买买提?
几十把古董老枪哪一把是你的菜史上第一神机F-35, 推翻了一个政府!!zz
进入Military2版参与讨论
L*H
发帖数: 188
21
这事儿的本源是什么? 是枪还是绿教极端思想? 政治正确谁都不敢得罪,出了事先
拉个工具做替罪羊羊。 马家爵杀了同学, 你先怪他手里的锤子?  巴黎是世界上
禁枪最严厉的城市之一, 还不时被极端分子屠了一百多? 别他妈众人皆醉你独醒装
那个小样, 你还差得远。

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

r*********e
发帖数: 7733
22
确实,自己没枪还反枪的就是一帮猪脑子。有枪还反枪的是纯evil。道理讲了很多,懒
得再理他们了。

【在 L*H 的大作中提到】
: 大傻逼。 那么多人教育你那么多回了, 智慧不长记性也该长长。
: 去问问前奥运冠军王毅夫张山, 他们拿的枪是不是专为打爆你丫一根火柴棒两粒花生
: 米的鸡鸡的?
: 操你妈的, 和你丫说这些都觉得恶心。

T******g
发帖数: 21328
23
可以的,申请CCW证就好了,很多女人把防身小强放在包包里
可惜加州合法公民很难申请,德州之类的比较容易
然后猪党推Gun Free Zone,告诉坏人这里好人没枪,速来

【在 s********m 的大作中提到】
: 可问题是正常的人谁一天到晚去哪里都带枪呢?假设你有枪,你会去哪里都带着吗?饭
: 店吃饭带枪?看电影带枪?(被人看见了,大家会不会觉得你想杀人呢?)还有这次
: club,难道进去跳舞也带枪?上班带着枪,同事怎么想?
: 所以说,你有枪,但不可能像坏蛋那样一天到晚带着。所以还是不安全。

T******g
发帖数: 21328
24
搞笑了,别说和墨西哥比了,就和TG国比,美国也安全了不知道多少倍
左臂媒体从来不会大力报道宣传好人拥枪自卫成功的案例的,美国坏人不敢随便乱闯私
人住宅也是因为很多户主有自卫枪。

【在 D******d 的大作中提到】
: 两者没有关系?那为什么美国的枪击案比例如此之高?这样一个发达国家,法律如此健
: 全,政府实力如此强大,gun violence 的比率居然跟墨西哥这种毒贩横行,政府名存
: 实亡的国家差不多。控枪当然会增加拥枪成本,不仅仅是好人,坏人想搞到枪的难度也
: 会大幅增加。想想如果施以重刑,巨额罚款,没有人会愿意把枪随便卖给陌生人。这样
: 那些临时起意,对生活不满,受人蛊惑的普通人是没法搞到枪的。枪会变成毒品一样,
: 只在黑市和犯罪集团中间流转。你会说,犯罪集团有枪不是更危险?首先,犯罪集团搞
: 到枪的代价也会大幅增加。其次,犯罪集团一直都有枪,但是他们很少对平民发生袭击
: ,因为他们更多是互相之间发生冲突,跟普通民众发生冲突的概率几乎没有。说到底,
: 禁枪只是想不想的问题,好处那是必然有的。用枪推翻政府那就更是痴人说梦了,现在
: 这个时代如果政府真的想镇压叛乱,全民拥枪也是白搭,一百年前或许还有可能。

t******g
发帖数: 10390
25
你这个闯私宅的例子不好,禁枪的国家也有闯私宅的比例很低的国家.

【在 T******g 的大作中提到】
: 搞笑了,别说和墨西哥比了,就和TG国比,美国也安全了不知道多少倍
: 左臂媒体从来不会大力报道宣传好人拥枪自卫成功的案例的,美国坏人不敢随便乱闯私
: 人住宅也是因为很多户主有自卫枪。

r***i
发帖数: 9780
26
想象一下gun free zone吧
就是典型的禁枪试验区
里面所有合法的人都没枪,甚至保安都没有,所以才会出现那么多屠杀,电影院,学校
这些地方都是
你想要的禁枪未来就会是这样子
相反的,看看合法拥枪没有gun free zone的地方,相对犯罪率反而低,大屠杀基本上
没有

【在 D******d 的大作中提到】
: 脑子清晰的人能干这事儿?脑子清晰的策划恐怖袭击那就更致命了,直接弄个炸弹然后
: 走开就行,没必要自杀式的。你想想一个脑子不清楚的拿着自动步枪跑到一个乱糟糟的
: 人群里射击,这时候如果人人持枪,后果是什么?

r***i
发帖数: 9780
27
真是sb,担心安全首先要拥枪
而不是在这样一个丛林社会里,靠禁枪来虚构一个安全
禁枪禁止的都是合法强制,到时候只有非法的枪支,你就等着爽吧
至少华人被入室抢劫的可能比别的种族高n倍

【在 D******d 的大作中提到】
: 你这话就搞笑了,我支持禁枪只是处于对身边家人朋友的生命安全的担忧。不管是共和
: 党还是民主党的总统推行这个政策我都支持。不要把任何事情都去跟政治挂钩好不好?
: 照你的说法,911的账是不是该算在共和党头上,是不是该永久禁止共和党执政?奥巴
: 马执政期shooting增多(出处?)是因为控枪变严了吗?你睁大眼睛去看看,德州前不
: 久刚通过open carry就是个反例吧。

r***i
发帖数: 9780
28
你这个数据属于社会发展趋势,全世界都是这个趋势,而且你说的数据都是没有禁枪的
情况下的
并不是禁枪了就降低了

【在 D******d 的大作中提到】
: 兄弟,查数据不是只查占整个样本不到1%的所谓mass shooting 。这是统计的基本常识
: 。你要看整个国家一共发生了多少件gun death, 占人口比率多少。

r***i
发帖数: 9780
29
你不带,总有人带,只要保证合法的枪支随时都有就可以了

【在 s********m 的大作中提到】
: 可问题是正常的人谁一天到晚去哪里都带枪呢?假设你有枪,你会去哪里都带着吗?饭
: 店吃饭带枪?看电影带枪?(被人看见了,大家会不会觉得你想杀人呢?)还有这次
: club,难道进去跳舞也带枪?上班带着枪,同事怎么想?
: 所以说,你有枪,但不可能像坏蛋那样一天到晚带着。所以还是不安全。

p******l
发帖数: 317
30
美国的gun violence正好也主要发生在毒贩横行警察都不敢轻易进入的社区。这件事说
明了枪支问题还是毒品问题?

【在 D******d 的大作中提到】
: 两者没有关系?那为什么美国的枪击案比例如此之高?这样一个发达国家,法律如此健
: 全,政府实力如此强大,gun violence 的比率居然跟墨西哥这种毒贩横行,政府名存
: 实亡的国家差不多。控枪当然会增加拥枪成本,不仅仅是好人,坏人想搞到枪的难度也
: 会大幅增加。想想如果施以重刑,巨额罚款,没有人会愿意把枪随便卖给陌生人。这样
: 那些临时起意,对生活不满,受人蛊惑的普通人是没法搞到枪的。枪会变成毒品一样,
: 只在黑市和犯罪集团中间流转。你会说,犯罪集团有枪不是更危险?首先,犯罪集团搞
: 到枪的代价也会大幅增加。其次,犯罪集团一直都有枪,但是他们很少对平民发生袭击
: ,因为他们更多是互相之间发生冲突,跟普通民众发生冲突的概率几乎没有。说到底,
: 禁枪只是想不想的问题,好处那是必然有的。用枪推翻政府那就更是痴人说梦了,现在
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恐怖袭击跟枪支泛滥有毛线关系?连续爆炸案是米国将发生2.26政变的标志
进入Military2版参与讨论
D******d
发帖数: 476
31
你这逻辑也是让人哭笑不得了。极端绿教思想当然要解决。什么思想极端了都不行,极
端种族思想不行,极端自由主义也不行。但是极端绿教思想只是所有导致枪击案的原因
之一。UCLA的千老,VT的棒子,这些是不是也要算在绿教头上?真正的根源是为什么产
生这些极端思想的人能轻松的搞到武器。为什么明明有过案底的人(奥兰多的凶手就受
到过调查),明明从绿教控制区移民过来的人,明明有过精神问题的人能毫不费力的拿
到武器?美国枪支泛滥积重难返,一下子禁了当然不可能。但是加强背景调查,加强
tracking,加大非法贩卖的惩罚力度,禁止生产销售大威力枪支还是可以做到的。这是
也是全面禁枪的一个的开始。

【在 L*H 的大作中提到】
: 这事儿的本源是什么? 是枪还是绿教极端思想? 政治正确谁都不敢得罪,出了事先
: 拉个工具做替罪羊羊。 马家爵杀了同学, 你先怪他手里的锤子?  巴黎是世界上
: 禁枪最严厉的城市之一, 还不时被极端分子屠了一百多? 别他妈众人皆醉你独醒装
: 那个小样, 你还差得远。

r*********e
发帖数: 7733
32
全面禁枪?这里不是天朝,主上一发话,下面各省小喽啰屁颠屁颠的去办。
联邦层面禁枪得修宪,等于不可能。州里可以禁某些类型的,左逼加州就在做这个事。

【在 D******d 的大作中提到】
: 你这逻辑也是让人哭笑不得了。极端绿教思想当然要解决。什么思想极端了都不行,极
: 端种族思想不行,极端自由主义也不行。但是极端绿教思想只是所有导致枪击案的原因
: 之一。UCLA的千老,VT的棒子,这些是不是也要算在绿教头上?真正的根源是为什么产
: 生这些极端思想的人能轻松的搞到武器。为什么明明有过案底的人(奥兰多的凶手就受
: 到过调查),明明从绿教控制区移民过来的人,明明有过精神问题的人能毫不费力的拿
: 到武器?美国枪支泛滥积重难返,一下子禁了当然不可能。但是加强背景调查,加强
: tracking,加大非法贩卖的惩罚力度,禁止生产销售大威力枪支还是可以做到的。这是
: 也是全面禁枪的一个的开始。

T******g
发帖数: 21328
33
当然是类似的国家大小人口经济状况,最典型的不是美中嘛

【在 t******g 的大作中提到】
: 你这个闯私宅的例子不好,禁枪的国家也有闯私宅的比例很低的国家.
h*********n
发帖数: 11319
34


【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

a*********a
发帖数: 3656
35
if a terrorist wants a gun, he will have a gun. 2nd amendment or not.
if a terrorist wants a bomb, he will have a bomb, however illegal that is.
unless of course if anti-terrorist agencies stop him first.
even if US abolished 2nd amendment and banned all forms of firearm, there
would still be plenty of guns and assault weapons floating around right
south of the border. And right that border is wide open.
h*******8
发帖数: 102
36
有人喜欢自行阉割自己,让他们去做就好了,我们有枪保护我们自己家人就够了. 还要
叫醒装睡的人吗?
k*********9
发帖数: 344
37
拥枪没那么多逻辑,其实他们就一条,别人家的孩子死不完,没死到我家枪就是好东西。

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

p****m
发帖数: 510
38
gun death 的减少和是因为持枪率减少吗还是因为持枪率上升呢? 光单方面的数据说
明不了什么问题。

【在 D******d 的大作中提到】
: 兄弟,查数据不是只查占整个样本不到1%的所谓mass shooting 。这是统计的基本常识
: 。你要看整个国家一共发生了多少件gun death, 占人口比率多少。

r**********n
发帖数: 5281
39
大屠杀都发生在gun free zone.可见枪手已经考虑过了。话说你这智商挺惨的
[在 Darkseid () 的大作中提到:]
:那这些人考虑了吗?要考虑这些那就不是恐怖分子了。本来人家就没准备或者回去。
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23
r**********n
发帖数: 5281
40
枪还可以用来砸核桃,傻逼w
[在 kevL (树熊在抱着树干!) 的大作中提到:]
:不知道你回国是选择飞机还是坐你的枪回去? 你的枪除了能把你JJ打爆还能干啥? 枪
根本不是工具,是武器. 飞机撞大楼的时候算武器,大多数的时候是交通工具.你的枪什么
:时候做过交通工具?
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i*******e
发帖数: 62
41
跟帖谈谈对美国枪支滥用的看法。就美国现在公民的拥抢状况,完全禁枪不可能,也没
必要,个人赞成拥有少量小威力的枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用
,同时也能最大限度降低因为各种原因造成枪支走火或滥用/盗用带来的损失。
但是对于大规模杀伤性强的武器,例如数次mass shooting的主要工具AR15类的枪支应
该完全禁止销售,对于已经售出的应该全面收回,统一管理。真不明白这种枪支为什么
能够允许出售给个人?随时保护个人安全?谁会天天带着machine gun在身上?保护家
园?手枪,霰弹枪还不够用?为了枪支爱好者的喜好?那完全可以由枪支俱乐部统一管
理,枪迷随时可以到指定场所过把瘾。出售这种枪支,就像出售装甲车,埃帕奇直升机
给个人一样。普通汽车会撞死人,私人小飞机也会出事故,但是它们的毁灭程度跟前者
比几乎可以忽略不计。
另外有人总是提到gun free zone,认为如果人人都有枪,就不会有mass shooting或者
几率很低。但是是否考虑过人人带枪出门的副作用,一言不合拔枪相向?!一声枪响,
所有人回枪相应?!小学中学幼儿园怎么办?泳池,公共沙滩怎么办?怎么做到枪不离
手?对于这类公共场所最好的办法就是加强警戒,建立安检门,让变态们根本没有机会
接近公众。肯定有人嚷嚷这么高的成本怎么办?征枪支公司的税,增加枪支销售税呗。
既然这些成本都是因为拥抢而产生的副作用,当然应该提高拥抢的成本,跟香烟销售一
个道理。
还有人每次谈禁枪,总是举例法国如何严格禁枪反而遭受大规模恐袭。看看wiki的链接,
https://en.wikipedia.org/wiki/Overview_of_gun_laws_by_nation#France
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15
(AR-15类的枪支只要有license就可以买,跟美国一个样)
就知道这些结论多么的荒谬!

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

D******d
发帖数: 476
42
完全赞同您的看法,终于看到一个有理智的。拥枪派天天人云亦云说一大堆,谁不赞同
就是脑子有病,谁就民主党。我是控枪派,但是我也知道完全控枪是不可能的。这种情
况下,我也会买手枪放在家里,谁都不是傻逼。但是长期来看,真的希望美国能把大威
力武器控制起来,把背景调查严格执行起来。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 跟帖谈谈对美国枪支滥用的看法。就美国现在公民的拥抢状况,完全禁枪不可能,也没
: 必要,个人赞成拥有少量小威力的枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用
: ,同时也能最大限度降低因为各种原因造成枪支走火或滥用/盗用带来的损失。
: 但是对于大规模杀伤性强的武器,例如数次mass shooting的主要工具AR15类的枪支应
: 该完全禁止销售,对于已经售出的应该全面收回,统一管理。真不明白这种枪支为什么
: 能够允许出售给个人?随时保护个人安全?谁会天天带着machine gun在身上?保护家
: 园?手枪,霰弹枪还不够用?为了枪支爱好者的喜好?那完全可以由枪支俱乐部统一管
: 理,枪迷随时可以到指定场所过把瘾。出售这种枪支,就像出售装甲车,埃帕奇直升机
: 给个人一样。普通汽车会撞死人,私人小飞机也会出事故,但是它们的毁灭程度跟前者
: 比几乎可以忽略不计。

j****3
发帖数: 2836
43
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/offenses-known-to-law-enforcement/expanded-homicide/expanded_homicide_data_table_8_murder_victims_by_weapon_2009-2013.xls
看看FBI的统计,所有被枪打死的人中,步枪(包括所有步枪,比如栓动,Ruger 10/22
小口径等等,不光是AR15)是三种枪(手,步,霰弹)中打死人最少的,所以AR15根本
不是啥大问题,但为什么左逼总是叫嚣要禁AR15,没错,就是AR15的威力大,是造反打
仗的武器,左逼怕的是万一老百姓要反抗政府,有AR15在手成功的可能性要大很多。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 跟帖谈谈对美国枪支滥用的看法。就美国现在公民的拥抢状况,完全禁枪不可能,也没
: 必要,个人赞成拥有少量小威力的枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用
: ,同时也能最大限度降低因为各种原因造成枪支走火或滥用/盗用带来的损失。
: 但是对于大规模杀伤性强的武器,例如数次mass shooting的主要工具AR15类的枪支应
: 该完全禁止销售,对于已经售出的应该全面收回,统一管理。真不明白这种枪支为什么
: 能够允许出售给个人?随时保护个人安全?谁会天天带着machine gun在身上?保护家
: 园?手枪,霰弹枪还不够用?为了枪支爱好者的喜好?那完全可以由枪支俱乐部统一管
: 理,枪迷随时可以到指定场所过把瘾。出售这种枪支,就像出售装甲车,埃帕奇直升机
: 给个人一样。普通汽车会撞死人,私人小飞机也会出事故,但是它们的毁灭程度跟前者
: 比几乎可以忽略不计。

y******1
发帖数: 572
44
所以一应该允许公共场所带枪啊,不需要人人带,一小部分就够了。很多州法律不允许
带,只能管住好人。这和控枪禁枪一样,只能管好人。

【在 s********m 的大作中提到】
: 可问题是正常的人谁一天到晚去哪里都带枪呢?假设你有枪,你会去哪里都带着吗?饭
: 店吃饭带枪?看电影带枪?(被人看见了,大家会不会觉得你想杀人呢?)还有这次
: club,难道进去跳舞也带枪?上班带着枪,同事怎么想?
: 所以说,你有枪,但不可能像坏蛋那样一天到晚带着。所以还是不安全。

B********n
发帖数: 347
45
我自己有两把AR15,两把AR308,若干个LOWERS,看见上面几个左屄的控枪论调,我都
懒得打字。
左屄的脑残不是一天两天练成的,何苦花时间辩论呢。
c*****z
发帖数: 1211
46
If gun is a problem, why don't you see gays killing Muslims?

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

t******g
发帖数: 10390
47
不是有锡克教堂屠杀案吗?
人群中总有一些被压抑的想释放愤怒的人,和sandler的喜剧片anger management里的那
样的人似的,他们并不是很容易被提前发现是潜在的大屠杀凶手,这些一系列的枪击案只
能给他们以启发,在客观条件上减少他们获得屠杀工具的逻辑是合理的,ar15这种容易射
击,大容量弹夹的武器我觉得是需要减少,一段时间内也许效果不大,长远看应该是有帮
助的.

【在 c*****z 的大作中提到】
: If gun is a problem, why don't you see gays killing Muslims?
i*******e
发帖数: 62
48
For all the above nonsense, if buying the massive shooting machine gun is
not a problem, why you can't buy atomic bombs? After all, it is the person
who detonate it made the crime.

【在 c*****z 的大作中提到】
: If gun is a problem, why don't you see gays killing Muslims?
r*********e
发帖数: 7733
49
my God, machine gun again?
你知道半自动跟机枪的区别嘛?不知道去查一下再来喷吧?反枪的人都是这么无知啊,
难怪被左媒忽悠得一愣一愣的。
原子弹又来了。我们守法公民买枪是自卫的,不是跟你同归于尽还拉上几十万不相干的
人的,OK?
get a clue, stop the ignorance, please.

【在 i*******e 的大作中提到】
: For all the above nonsense, if buying the massive shooting machine gun is
: not a problem, why you can't buy atomic bombs? After all, it is the person
: who detonate it made the crime.

i*******e
发帖数: 62
50
拜托发帖前先看原帖再喷。我个人完全支持公民拥有手枪、shotgun等小威力firearm来
自我保护。为啥守法公民自卫就要靠massive shooting rifle? 所有mass shooting事
件中的变态不就是要拉上最多不相干的人同归于尽吗?楼上有人说AR15威力大,老百姓
拥有后反抗zf成功性更大,do u think it make sense? 奥8推行transgender在公立学
校如厕的政策这么不得人心,怎么没听说一个AR15拥枪的起来反抗?zf现在就对你插管
吸血,30%的税乖乖上缴供养票蛆,你拿AR15反抗过吗?
别在这咬文嚼字死钻牛角尖,半自动和机枪的区别在我原帖wikipedia的链接中介绍的
很清楚,忽悠谁不知道呢?
So, get a clue, stop the ignorance, please.

【在 r*********e 的大作中提到】
: my God, machine gun again?
: 你知道半自动跟机枪的区别嘛?不知道去查一下再来喷吧?反枪的人都是这么无知啊,
: 难怪被左媒忽悠得一愣一愣的。
: 原子弹又来了。我们守法公民买枪是自卫的,不是跟你同归于尽还拉上几十万不相干的
: 人的,OK?
: get a clue, stop the ignorance, please.

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r*********e
发帖数: 7733
51
已经有人前几楼给你科普了,rifle在mass shooting里杀人最少,好伐?你喷rifle之
前,看看统计数据。
知道半自动跟机枪的区别还来忽悠不懂的人。国内来的听到机枪两字,第一反应就是连
发的。你这真心搅浑水。说你提原子弹不妥,你还嘴硬。你以后最好不要拿它说事,省
得丢人现眼。
反抗政府是政府搞得你没有活路,只有拼命这一条路。你抬啥杠?
内华达Bundy ranch政府强行收牛仔的牛,面对拿rifle的牛仔还不是认怂了?

【在 i*******e 的大作中提到】
: 拜托发帖前先看原帖再喷。我个人完全支持公民拥有手枪、shotgun等小威力firearm来
: 自我保护。为啥守法公民自卫就要靠massive shooting rifle? 所有mass shooting事
: 件中的变态不就是要拉上最多不相干的人同归于尽吗?楼上有人说AR15威力大,老百姓
: 拥有后反抗zf成功性更大,do u think it make sense? 奥8推行transgender在公立学
: 校如厕的政策这么不得人心,怎么没听说一个AR15拥枪的起来反抗?zf现在就对你插管
: 吸血,30%的税乖乖上缴供养票蛆,你拿AR15反抗过吗?
: 别在这咬文嚼字死钻牛角尖,半自动和机枪的区别在我原帖wikipedia的链接中介绍的
: 很清楚,忽悠谁不知道呢?
: So, get a clue, stop the ignorance, please.

i*******e
发帖数: 62
52
智商低没关系,还要拿出来秀就是自己找难看了!
仔细看看你所为的科普链接,哪里提到了“在mass shooting里杀人最少”?这张表给
出的数据是Murder Victims by weapons (2009-2013).给出的是2009年到2013年短短5
年间每年被各种武器杀害人的数目。看到这些数据,稍有常识的人是不是先问一问各种
武器在这些案件中所占的比率,然后再评估一下哪种武器的毁坏性最大?如果只看杀人
的总数,到目前为止原子弹害死的人肯定不如所有枪支造成的死亡多。是不是atomic
bomb在mass shooting里杀人最少?现在你明白我举原子弹的道理吗?!
口口声声说控枪派脑残,被左逼忽悠。通过你的回帖让大家很清楚地看明是谁不讲逻辑
,人云亦云,胡搅蛮缠,混淆视听。
“反抗政府是政府搞得你没有活路”,你来界定一下啥叫“没有活路”?你女儿要上全
市最好的公立高中,但是必须和transgender一起用女厕,算不算“没有活路”?还是
ZF派军队包围你全家算“没有活路”?天天喊着持枪可以反抗暴政,真让你冲上去用枪
捍卫自己权利的时候,个个都怂了!
内华达Bundy ranch的例子都懒的回答。看看其他网友怎么打脸的
你这不自欺欺人么,你没威胁晚上9点去downtown晃一圈?Bundy就更自欺欺人了,莫非
你幼稚到联邦政府是怕牛仔那几条枪?大哥,别忘了当年FBI抄家大卫教可是上坦克的
。懂枪的你来教教我牛仔手上哪杆神枪能打坦克和装甲车?
【 在 rottenapple (名媛的最爱) 的大作中提到: 】
: 这些人跟你有交集嘛?他们自相残杀死你感觉到威胁了?像他们这种一天死一万人
,你
: 索南会屁感觉没有,所以不要装逼悲天悯人了。
: 要找屁民对抗暴政的例子,look no further。Nevada Bundy ranch,牛仔大胜联邦。

已经有人前几楼给你科普了,rifle在mass shooting里杀人最少,好伐?你喷rifle之

【在 r*********e 的大作中提到】
: 已经有人前几楼给你科普了,rifle在mass shooting里杀人最少,好伐?你喷rifle之
: 前,看看统计数据。
: 知道半自动跟机枪的区别还来忽悠不懂的人。国内来的听到机枪两字,第一反应就是连
: 发的。你这真心搅浑水。说你提原子弹不妥,你还嘴硬。你以后最好不要拿它说事,省
: 得丢人现眼。
: 反抗政府是政府搞得你没有活路,只有拼命这一条路。你抬啥杠?
: 内华达Bundy ranch政府强行收牛仔的牛,面对拿rifle的牛仔还不是认怂了?

t******g
发帖数: 10390
53
我一直不明白为什么要说美国政府在缴枪以后会和中共一样逼的大家没活路.
禁枪的几个政体和美国相似的国家没听到这种呼声啊.
澳大利亚最有说服力了.

5

【在 i*******e 的大作中提到】
: 智商低没关系,还要拿出来秀就是自己找难看了!
: 仔细看看你所为的科普链接,哪里提到了“在mass shooting里杀人最少”?这张表给
: 出的数据是Murder Victims by weapons (2009-2013).给出的是2009年到2013年短短5
: 年间每年被各种武器杀害人的数目。看到这些数据,稍有常识的人是不是先问一问各种
: 武器在这些案件中所占的比率,然后再评估一下哪种武器的毁坏性最大?如果只看杀人
: 的总数,到目前为止原子弹害死的人肯定不如所有枪支造成的死亡多。是不是atomic
: bomb在mass shooting里杀人最少?现在你明白我举原子弹的道理吗?!
: 口口声声说控枪派脑残,被左逼忽悠。通过你的回帖让大家很清楚地看明是谁不讲逻辑
: ,人云亦云,胡搅蛮缠,混淆视听。
: “反抗政府是政府搞得你没有活路”,你来界定一下啥叫“没有活路”?你女儿要上全

j****3
发帖数: 2836
54
这才几年啊,别忘了中国主要的几个朝代,谁没有过几十年的好时光,所谓的各种盛世
,但到了朝代末期,老百姓不都没活路被逼得要造反了么。

【在 t******g 的大作中提到】
: 我一直不明白为什么要说美国政府在缴枪以后会和中共一样逼的大家没活路.
: 禁枪的几个政体和美国相似的国家没听到这种呼声啊.
: 澳大利亚最有说服力了.
:
: 5

t******g
发帖数: 10390
55
咳,你们总是能找到理由.

【在 j****3 的大作中提到】
: 这才几年啊,别忘了中国主要的几个朝代,谁没有过几十年的好时光,所谓的各种盛世
: ,但到了朝代末期,老百姓不都没活路被逼得要造反了么。

j****3
发帖数: 2836
56
给你看了数据你还不服,那再给你看看左逼喉舌,Washington Post上的文章:Why
banning AR-15s and other assault weapons won’t stop mass shootings。
http://www.washingtonpost.com/news/local/wp/2016/06/16/why-banning-ar-15s-and-other-assault-weapons-wont-stop-mass-shootings/
然后纯粹从技术角度上讲,到一个禁枪区去搞屠杀,面对的是一群毫无还手能力的待宰
羔羊,手枪才是效率最高的武器。AR15杀人最多的两个案例,一个是奥兰多,一个是
newtown,前者是拥挤且无处可逃的封闭区域,后者是一群小孩子,所以伤亡人数的惨重
并不说明AR15在mass shooting上有啥超越手枪了不起的威力和效率,以至于非禁不可
。何况前者中到底有多少是在警匪对射中被打死的还未可知。真正牛逼的杀手是弗吉尼
亚理工的韩国棒子,一把9mm,一把.22手枪,在教学楼这种相对开放,又都是年轻力壮
的人群;另外就是Killen TX的枪手,一把手枪在饭馆里也是死伤狼藉。这就是目前美
国排名前四的mass shooting案例,死伤对比:
1. 奥兰多:死50, 伤53
2. VIT: 死32,伤17
3. Newtown:死27, 伤1
4. Killen: 死22, 伤20.
所以,实在看不出AR15在mass shooting这方面有啥了不起的威力,以至于值得把它单
独挑出来不遗余力的要禁了它。只能说要禁AR15的是别有用心。

5

【在 i*******e 的大作中提到】
: 智商低没关系,还要拿出来秀就是自己找难看了!
: 仔细看看你所为的科普链接,哪里提到了“在mass shooting里杀人最少”?这张表给
: 出的数据是Murder Victims by weapons (2009-2013).给出的是2009年到2013年短短5
: 年间每年被各种武器杀害人的数目。看到这些数据,稍有常识的人是不是先问一问各种
: 武器在这些案件中所占的比率,然后再评估一下哪种武器的毁坏性最大?如果只看杀人
: 的总数,到目前为止原子弹害死的人肯定不如所有枪支造成的死亡多。是不是atomic
: bomb在mass shooting里杀人最少?现在你明白我举原子弹的道理吗?!
: 口口声声说控枪派脑残,被左逼忽悠。通过你的回帖让大家很清楚地看明是谁不讲逻辑
: ,人云亦云,胡搅蛮缠,混淆视听。
: “反抗政府是政府搞得你没有活路”,你来界定一下啥叫“没有活路”?你女儿要上全

j****3
发帖数: 2836
57
这怎么是找理由,本来这种天下大势的变化没有个几十年能看出个啥来?

【在 t******g 的大作中提到】
: 咳,你们总是能找到理由.
t******g
发帖数: 10390
58
那就把手枪一起给禁了吧.

惨重

【在 j****3 的大作中提到】
: 给你看了数据你还不服,那再给你看看左逼喉舌,Washington Post上的文章:Why
: banning AR-15s and other assault weapons won’t stop mass shootings。
: http://www.washingtonpost.com/news/local/wp/2016/06/16/why-banning-ar-15s-and-other-assault-weapons-wont-stop-mass-shootings/
: 然后纯粹从技术角度上讲,到一个禁枪区去搞屠杀,面对的是一群毫无还手能力的待宰
: 羔羊,手枪才是效率最高的武器。AR15杀人最多的两个案例,一个是奥兰多,一个是
: newtown,前者是拥挤且无处可逃的封闭区域,后者是一群小孩子,所以伤亡人数的惨重
: 并不说明AR15在mass shooting上有啥超越手枪了不起的威力和效率,以至于非禁不可
: 。何况前者中到底有多少是在警匪对射中被打死的还未可知。真正牛逼的杀手是弗吉尼
: 亚理工的韩国棒子,一把9mm,一把.22手枪,在教学楼这种相对开放,又都是年轻力壮
: 的人群;另外就是Killen TX的枪手,一把手枪在饭馆里也是死伤狼藉。这就是目前美

t******g
发帖数: 10390
59
几辈子以后的事情哪.真正到了官逼民反的时候,啥子枪啊炮啊,要啥都有了.
叙利亚的同学们不都搞到了吗.

【在 j****3 的大作中提到】
: 这怎么是找理由,本来这种天下大势的变化没有个几十年能看出个啥来?
j****3
发帖数: 2836
60
凭啥啊?老百姓手中的枪一防暴政,二防歹徒,明明是利远远大于弊。

【在 t******g 的大作中提到】
: 那就把手枪一起给禁了吧.
:
: 惨重

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j****3
发帖数: 2836
61
这想法,太短视了吧?而且没外部势力支持,叙利亚的反对派哪会有这么多武器。

【在 t******g 的大作中提到】
: 几辈子以后的事情哪.真正到了官逼民反的时候,啥子枪啊炮啊,要啥都有了.
: 叙利亚的同学们不都搞到了吗.

t******g
发帖数: 10390
62
这是一个权衡利弊的时候,这些个大屠杀显然一个一个在copycat,总是要有所动作来遏
制一下啊.

【在 j****3 的大作中提到】
: 这想法,太短视了吧?而且没外部势力支持,叙利亚的反对派哪会有这么多武器。
t******g
发帖数: 10390
63
你也需要考虑一下公共安全的问题啊,这些个大屠杀的例子正在激发那些潜在的要爆发
杀人的凶手,应该在限制他们杀人的手段上采取点措施了,大容量弹夹,容易射击的武器,
大量的容易获得的弹药,总是得有所作为,不作为只可能愈演愈烈.希望有一天有个人能
搞一个国会山大屠杀.

【在 j****3 的大作中提到】
: 凭啥啊?老百姓手中的枪一防暴政,二防歹徒,明明是利远远大于弊。
j****3
发帖数: 2836
64
说实话,这些大屠杀虽然轰动效应很大,其实造成的伤亡在全部凶杀案中占的比例很小
很小,而且你看这些大屠杀发生的地点,几乎全在没有必要安全防护设施的禁枪区,所
以这个责任的一部分也要归到那些制定禁枪区的人头上。

器,

【在 t******g 的大作中提到】
: 你也需要考虑一下公共安全的问题啊,这些个大屠杀的例子正在激发那些潜在的要爆发
: 杀人的凶手,应该在限制他们杀人的手段上采取点措施了,大容量弹夹,容易射击的武器,
: 大量的容易获得的弹药,总是得有所作为,不作为只可能愈演愈烈.希望有一天有个人能
: 搞一个国会山大屠杀.

c*****z
发帖数: 1211
65
查了下这个案子,不是gay杀muslims啊。

【在 t******g 的大作中提到】
: 不是有锡克教堂屠杀案吗?
: 人群中总有一些被压抑的想释放愤怒的人,和sandler的喜剧片anger management里的那
: 样的人似的,他们并不是很容易被提前发现是潜在的大屠杀凶手,这些一系列的枪击案只
: 能给他们以启发,在客观条件上减少他们获得屠杀工具的逻辑是合理的,ar15这种容易射
: 击,大容量弹夹的武器我觉得是需要减少,一段时间内也许效果不大,长远看应该是有帮
: 助的.

r****o
发帖数: 4282
66
得了得了,止住吧,给你们这么多数据看也置之不理,装睡的人是叫不醒的,该干嘛干嘛
k**L
发帖数: 3630
67
大屠杀发生的地点不是因为它们是“禁枪区”,而是因为它们都是人群集聚的地点,没
有人的地点会有人去屠杀吗?坟场墓地不是禁枪区但有人会去屠杀吗? 就因为这些地
方人多,如果没禁枪,那无论哪个有枪牌但有预谋的枪手都可以“依法”带枪进去啦。
没开枪之前,你能说他是“坏人”吗?比如说,你家孩子开生日派对,其他人都是短裤
衬衫,唯独有个孩子家长全副武装,全身tactical gear上你家来,你会觉得很正常?
没问题?

【在 j****3 的大作中提到】
: 说实话,这些大屠杀虽然轰动效应很大,其实造成的伤亡在全部凶杀案中占的比例很小
: 很小,而且你看这些大屠杀发生的地点,几乎全在没有必要安全防护设施的禁枪区,所
: 以这个责任的一部分也要归到那些制定禁枪区的人头上。
:
: 器,

N********n
发帖数: 8363
68

瑞士几乎家家持有突击步枪,政府甚至出资帮助买弹药。瑞士就没有大规模枪
支暴力,你出来鬼叫个屁啊。

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

y*****n
发帖数: 11251
69
一个就足够了。现在就是某些别有用心的人让公众觉得这样的事情一件也没有。
大家把这个link pass around。
http://www.breitbart.com/big-government/2015/04/20/concealed-permit-holder-stops-attempted-mass-shooting-in-chicago/#disqus_thread

【在 D******d 的大作中提到】
: 首先合法持枪不等于枪支滥用!枪支滥用是不管你是什么背景,有没有犯罪前科,有没
: 有精神问题,你都能轻而易举的获得全自动大威力枪支和弹药。所以加强背景审查,回
: 收大威力枪支,禁止制造大威力枪支是必要的!最后的目标就是全面控枪!不要指望好
: 人手里持枪能够阻止此类枪击案,这是不可能的。你听过几个这样的例子?普通人首先
: 没有受过反恐训练,手里有枪也没有办法及时做出有效行动,可能紧张的连枪都拔不出
: 来。其次犯罪份子一般都是提前计划提前踩点的,这种有计划的袭击根本防不胜防,就
: 算pulse里面所有人都有枪,他们也不会知道犯罪份子什么时候行动,在哪个角落射击
: ,人人有枪最后就变成了乱战,带来一场更大的屠杀。所谓的好人持枪论完全就是悖论
: !或许阻止一下零星的无计划的枪击案,但是面对大规模袭击或者在人群聚集的地方,
: 根本是起到反面效果,而且很有可能被赶来的警察当作犯罪分子给直接击毙。说这些枪

q*******u
发帖数: 3435
70
你可能遇到的更多的还是抢劫类,你有没有枪区别就很大了。如果有枪,一个五尺100
磅高的亚女完全可能干掉六尺高300磅的黑天使。
人人拥枪对罪犯的威慑作用还是不可忽视的。
如果你是蟊贼,作案前敢于在人人拥枪的社区吗?

【在 s********m 的大作中提到】
: 可问题是正常的人谁一天到晚去哪里都带枪呢?假设你有枪,你会去哪里都带着吗?饭
: 店吃饭带枪?看电影带枪?(被人看见了,大家会不会觉得你想杀人呢?)还有这次
: club,难道进去跳舞也带枪?上班带着枪,同事怎么想?
: 所以说,你有枪,但不可能像坏蛋那样一天到晚带着。所以还是不安全。

相关主题
说说美国的禁枪问题The AK47 Assault Rifle 清晰视频
麦克维鹅城爆炸案就是米国的2.26兵变在美国制造枪支犯法吗??
连续爆炸案是米国将发生2.26政变的标志这是什么枪?
进入Military2版参与讨论
r*********e
发帖数: 7733
71
好吧,道理讲了,数据列了,你还要满地打滚也拿你没办法不是。
社会上那么多枪,要支持禁枪就要上大街去游行,在中文论坛里敲敲键盘有啥用。除了
对自己人吼几句还能干啥。
黑墨三那么多枪,华人拥枪率本来就低,你还鼓励华人不要拥枪,自己想成砧板上的肉
就不要拉人下水。

5

【在 i*******e 的大作中提到】
: 智商低没关系,还要拿出来秀就是自己找难看了!
: 仔细看看你所为的科普链接,哪里提到了“在mass shooting里杀人最少”?这张表给
: 出的数据是Murder Victims by weapons (2009-2013).给出的是2009年到2013年短短5
: 年间每年被各种武器杀害人的数目。看到这些数据,稍有常识的人是不是先问一问各种
: 武器在这些案件中所占的比率,然后再评估一下哪种武器的毁坏性最大?如果只看杀人
: 的总数,到目前为止原子弹害死的人肯定不如所有枪支造成的死亡多。是不是atomic
: bomb在mass shooting里杀人最少?现在你明白我举原子弹的道理吗?!
: 口口声声说控枪派脑残,被左逼忽悠。通过你的回帖让大家很清楚地看明是谁不讲逻辑
: ,人云亦云,胡搅蛮缠,混淆视听。
: “反抗政府是政府搞得你没有活路”,你来界定一下啥叫“没有活路”?你女儿要上全

i*******e
发帖数: 62
72
拜托,你改名叫rottenhead吧!
你哪只眼看到我鼓励华人不要拥枪?我原帖中开头就表明我赞成个人拥有少量小威力的
枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用。楼上不是有人说两把semiauto
pistol 在棒子手里直接制造了迄今为止全美第二大mass shooting case吗?你觉得华
人拿handgun, shotgun还干不过LA黑帮?
楼主和我的帖子讨论的是如何防止枪支滥用的问题,从没有否定过合法拥抢。但有些人
总是东扯西拉,搅混水,和稀泥,混淆视听!
我从来不认为控枪甚至是禁枪就可以完全杜绝mass killing.用火烧,制造公共事故(
911)都可以杀人。但是至少严格的背景审查,对精神病人的严密监视,限制大容量弹
夹和assault firearm的出售,在公共场所增强警戒,建立安检门可以最大限度的降低
由mass shooting造成的大屠杀。
要不然,你来谈谈有何高见防止枪支滥用的问题?

【在 i*******e 的大作中提到】
: 跟帖谈谈对美国枪支滥用的看法。就美国现在公民的拥抢状况,完全禁枪不可能,也没
: 必要,个人赞成拥有少量小威力的枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用
: ,同时也能最大限度降低因为各种原因造成枪支走火或滥用/盗用带来的损失。
: 但是对于大规模杀伤性强的武器,例如数次mass shooting的主要工具AR15类的枪支应
: 该完全禁止销售,对于已经售出的应该全面收回,统一管理。真不明白这种枪支为什么
: 能够允许出售给个人?随时保护个人安全?谁会天天带着machine gun在身上?保护家
: 园?手枪,霰弹枪还不够用?为了枪支爱好者的喜好?那完全可以由枪支俱乐部统一管
: 理,枪迷随时可以到指定场所过把瘾。出售这种枪支,就像出售装甲车,埃帕奇直升机
: 给个人一样。普通汽车会撞死人,私人小飞机也会出事故,但是它们的毁灭程度跟前者
: 比几乎可以忽略不计。

j****3
发帖数: 2836
73
人群聚集的地方多了,为啥mass shooting中的绝大多数都发生在禁枪区?而且是发生
在那些没有基本防护的禁枪区,像机场,法院,政府大楼这些有安检有警卫的禁枪区为
啥很少发生mass shooting?说穿了就是没防护的禁枪区是枪手最不可能遭到反击得地方
,所以枪手可以达到最大的杀伤效果。

【在 k**L 的大作中提到】
: 大屠杀发生的地点不是因为它们是“禁枪区”,而是因为它们都是人群集聚的地点,没
: 有人的地点会有人去屠杀吗?坟场墓地不是禁枪区但有人会去屠杀吗? 就因为这些地
: 方人多,如果没禁枪,那无论哪个有枪牌但有预谋的枪手都可以“依法”带枪进去啦。
: 没开枪之前,你能说他是“坏人”吗?比如说,你家孩子开生日派对,其他人都是短裤
: 衬衫,唯独有个孩子家长全副武装,全身tactical gear上你家来,你会觉得很正常?
: 没问题?

j****3
发帖数: 2836
74
既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,在mass shooting中也没有显示比其他枪支更
为突出的杀伤力,那你翻来覆去的要单独去禁止AR15和其他所谓的assault rifle到底
有啥意义,又有啥实际效果?
在公共场所加强警戒,禁枪区设立安检门配备武装警卫,这些我们都是赞成的啊。当初
Arizona通过法律强制所有禁枪区都必须有安检和警卫时,拥枪派也是为其叫好的。因
为这才是正确的措施,能达到想要的结果,而不像那些禁枪的政客利用人血馒头来捞取
政治资本,来达到不可告人的目的。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 拜托,你改名叫rottenhead吧!
: 你哪只眼看到我鼓励华人不要拥枪?我原帖中开头就表明我赞成个人拥有少量小威力的
: 枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用。楼上不是有人说两把semiauto
: pistol 在棒子手里直接制造了迄今为止全美第二大mass shooting case吗?你觉得华
: 人拿handgun, shotgun还干不过LA黑帮?
: 楼主和我的帖子讨论的是如何防止枪支滥用的问题,从没有否定过合法拥抢。但有些人
: 总是东扯西拉,搅混水,和稀泥,混淆视听!
: 我从来不认为控枪甚至是禁枪就可以完全杜绝mass killing.用火烧,制造公共事故(
: 911)都可以杀人。但是至少严格的背景审查,对精神病人的严密监视,限制大容量弹
: 夹和assault firearm的出售,在公共场所增强警戒,建立安检门可以最大限度的降低

i*******e
发帖数: 62
75
既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,为何在排名前四的mass shooting中,AR15类
的assault rifle占了两例,50%的比例?不就是因为枪手很明白这类枪的杀伤力很大?
你给出的WPost的文章声称AR15类的assault rifle在mass shooting中也没有显示比其
他枪支更
为突出的杀伤力,但是你有没有仔细看过原文?“Sure, some stats show higher
kill counts with assault weapons than with handguns, but as Cho proved, that
’s not always the case.”首先文章就承认了assault weapons have higher kill
counts than handguns.后半句意味什么?not always the case,并不总是这样,那就
是大多数情况是这样了!
你如果对枪很了解,就很清楚一般handgun的capacity在10发,最多15发.而AR15的标准
capacity是30发,modified assault rifle的capacity更大.你认为VIT的棒子很牛逼,
试问如果他用的是两把assault rifle最终死伤人数会不会排名第一?
我从来没有要“单独”去禁止AR15和其他所谓的assault rifle,反对这些assault
rifle是因为它们的装弹容量大,一旦落入变态或恐袭分子手中造成的伤害更严重。楼
主和我都是反对大容量弹夹,易发射的大规模杀伤性firearm. VIT的棒子例子,恰好验
证了楼主和我的观点。一个从小就诊断出精神疾患的人居然轻松网购两把
semiautomatic handguns,大屠杀那天背着一包400多发子弹,大铁链锁上教学楼尽情突
突。这不是最典型的枪支滥用造成的恶果吗?
另外,我反而要问问你,如果真如你所说“AR15类的assault rifle在mass shooting中
也没有显示比其他枪支更为突出的杀伤力”,你为什么要如此坚持拥有此类枪支?如此
抵制对此类枪支的控制呢?既然handgun, shotgun和AR15类的assault rifle有同样的
杀伤力,同样可以起到保家卫民的作用,干嘛花更多的钱来买不必要的东西?楼上那位
说左逼要禁AR15就是因为AR15威力大,怕屁民造反成功性更大,你作何解释?
控枪只是美国解决当今mass killing日益频繁这一社会问题众多方面中的一点,其根源
性的解决涉及到方方面面的问题,但这毕竟是手段之一。正如打击恐怖组织,直接歼灭
恐怖分子肯定是最行之有效的办法,但是切断恐怖组织的经济基础,进行经济制裁也是
打击手段之一。

【在 j****3 的大作中提到】
: 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,在mass shooting中也没有显示比其他枪支更
: 为突出的杀伤力,那你翻来覆去的要单独去禁止AR15和其他所谓的assault rifle到底
: 有啥意义,又有啥实际效果?
: 在公共场所加强警戒,禁枪区设立安检门配备武装警卫,这些我们都是赞成的啊。当初
: Arizona通过法律强制所有禁枪区都必须有安检和警卫时,拥枪派也是为其叫好的。因
: 为这才是正确的措施,能达到想要的结果,而不像那些禁枪的政客利用人血馒头来捞取
: 政治资本,来达到不可告人的目的。

z***7
发帖数: 555
76
为枪支滥用辩护的人还没杀死, 可惜
X*******8
发帖数: 3895
77
说是工具那也是专门杀人的工具。

【在 k**L 的大作中提到】
: 不知道你回国是选择飞机还是坐你的枪回去? 你的枪除了能把你JJ打爆还能干啥? 枪根
: 本不是工具,是武器. 飞机撞大楼的时候算武器,大多数的时候是交通工具.你的枪什么
: 时候做过交通工具?

s******r
发帖数: 5309
78
请支持佣枪的萎缩男出门腰上总别着枪的举手。妈的一群智障。
r*********e
发帖数: 7733
79
对你这种诅咒人的人渣,那也不能客气了。
你和你老婆还没被黑墨穆破门而入,爆菊捅逼而死,实在可惜。不然你下辈子会支持拥
枪的。

【在 z***7 的大作中提到】
: 为枪支滥用辩护的人还没杀死, 可惜
r*********e
发帖数: 7733
80
好吧,顺着你的理论说。
AR15禁了,那其他几十个口径(.22,308等等)的步枪怎么办,禁不禁啊?
好,所有的步枪都禁了,还是有维吉尼亚韩国枪手这种mass shooting,咋办啊,禁手
枪嘛?
好吧,所有口径的手枪都禁了。那么还是有mass shooting,咋办啊,禁所有的枪。
这就是猪党及其狗腿一步步蚕食你拥枪的策略。所以只禁一种枪绝对是伪命题。拥枪人
丝毫不能退让,跟他们死磕到底。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 拜托,你改名叫rottenhead吧!
: 你哪只眼看到我鼓励华人不要拥枪?我原帖中开头就表明我赞成个人拥有少量小威力的
: 枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用。楼上不是有人说两把semiauto
: pistol 在棒子手里直接制造了迄今为止全美第二大mass shooting case吗?你觉得华
: 人拿handgun, shotgun还干不过LA黑帮?
: 楼主和我的帖子讨论的是如何防止枪支滥用的问题,从没有否定过合法拥抢。但有些人
: 总是东扯西拉,搅混水,和稀泥,混淆视听!
: 我从来不认为控枪甚至是禁枪就可以完全杜绝mass killing.用火烧,制造公共事故(
: 911)都可以杀人。但是至少严格的背景审查,对精神病人的严密监视,限制大容量弹
: 夹和assault firearm的出售,在公共场所增强警戒,建立安检门可以最大限度的降低

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进入Military2版参与讨论
b**********s
发帖数: 9531
81
lz显然不懂美国文化
i*******e
发帖数: 62
82
听没听说过1994-2004 Federal Assault Weapons Ban (AWB)?这十年间,克林顿政府(
猪党,左逼)颁发律令,a United States federal law that included a
prohibition on the manufacture for civilian use of certain semi-automatic
firearms it defined as assault weapons, as well as certain ammunition
magazines it defined as "large capacity."
最后是不是像你“担忧”的那样把美国老百姓所有的枪都禁了?如果你认为因为10年时
间太短,左逼阴谋诡计没能得逞,你就更不要杞人忧天了。总统的位子永远都是民主共
和轮流坐,共和党一上位就千方百计废掉猪党的政策,你的枪可以高枕无忧了。
另外,你认为以美国的枪支文化和现在的持枪状况,禁了assault weapons(不是你说的
一种!)和large capacity magazine, 就有可能禁所有的枪吗?
建议你看看这篇关于2013AWB的文章,详细分析了large capacity magazine和assault
weapons在mass shooting中的严重性,比起jhe123给出的fbi的数据详尽得多!
http://www.motherjones.com/politics/2013/02/assault-weapons-high-capacity-magazines-mass-shootings-feinstein
再次重申,控枪只是众多防止枪支滥用而造成的mass shooting的方方面面中的一项,
严格的购枪背景审查,对精神疾患者的禁售,严密监视和清除潜在的恐袭分子都是更针
对本质的措施,但你不能否认切断罪犯的作案工具的重要意义。

好吧,顺着你的理论说。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 好吧,顺着你的理论说。
: AR15禁了,那其他几十个口径(.22,308等等)的步枪怎么办,禁不禁啊?
: 好,所有的步枪都禁了,还是有维吉尼亚韩国枪手这种mass shooting,咋办啊,禁手
: 枪嘛?
: 好吧,所有口径的手枪都禁了。那么还是有mass shooting,咋办啊,禁所有的枪。
: 这就是猪党及其狗腿一步步蚕食你拥枪的策略。所以只禁一种枪绝对是伪命题。拥枪人
: 丝毫不能退让,跟他们死磕到底。

j****3
发帖数: 2836
83
我前面就说过,AR15这两起特殊因素太多,奥兰多是人被困在舞厅无处可逃(因为有个
傻逼自己逃出去后把后门给封死了),然后警察磨蹭了3个小时才强攻,使得枪手有足
够时间去杀伤他人,还从容地对伤者以行刑方式从容补枪,第三就是警察强攻时双方对
射,还不知道有多少伤亡是这个造成的。而Newtown就更不用说了,大部分都是6/7岁的
小孩子,情况太特殊了。
我让你看WPost的文章是告诉你连左派喉舌都认为禁止AR15不会减少mass shooting。当
然你要是AR15被全禁并全部收缴了,用AR15来搞mass shooting的可能性确实会大大降
低,但有啥实际意义?没了AR15还有手枪,造成的伤亡只多不少,那是不是要把手枪也
禁了?
我前面也说过了,在近距离封闭半封闭室内射杀大量无防备无还击能力的人群的最佳武
器是手枪。作为一名自认手步枪水平都尚可的射击爱好者,和枪不离身的CCW携带者,
我自己的感受就是40英尺距离内,手枪比长枪在射击多目标上有优势,这个距离上手枪
步枪的命中率没啥差别,但手枪的目标切换要快,而且拿手枪时对周围环境的感知能力
要好的多。
至于弹匣容量不是一个啥了不起的因素,稍微练练保证换个弹匣不会超过2秒,在没人
还击的环境下,根本就不算回事。一个熟练枪手大概需要6到8秒能打空一个30发的弹匣
,但这只是对着一个固定目标不停扣扳机而已,要是需要寻找并切换目标,那速度就慢
多了。而在实际枪击案中,枪一响,周围的人最多两三秒就反应过来开始逃跑或者卧倒
或者躲藏,所以两三秒后,就变成了枪手追赶,搜索并射击的状态,这种情况下,中间
顺手换个弹匣简直是小菜一碟。所以禁止大弹匣往最好的说也纯粹就是一心理安慰。附
带说一下,手枪换弹匣可比AR15快捷多了,所以手枪又多个优点出来。
一般大家都说步枪威力大,但忘了手枪步枪都是一种工具,不同工具有其不同的最适合
的使用条件。步枪威力大,比手枪的强的地方是中远距离容易打准,这个在室内近距离
没啥实际意义,第二是子弹威力大,但这里更多是指能打穿轻便防弹衣,对于无防弹衣
的人体,手枪弹和步枪弹的杀伤力没大的区别,别忘了二战时德军的招牌武器,经典的
MP40冲锋枪,用的就是9毫米手枪弹。
你是从公共安全的考量,要减少mass shooting的伤亡出发,来要求禁止AR15, 而我再
三给你证明了对这个目的来说,单独禁止AR15就算不是南辕北辙,缘木求鱼,那至少也
是事倍功半,收效甚微。那为啥还要单独禁止AR15?就是因为它是现代步枪,最适合于
两军对垒打仗的时候用(这话就是我前面回你帖时说的,不是别人,呵呵),那帮禁枪
的政客的真实目的要么是要削弱老百姓造反的能力,要么就是以AR15是军用武器为借口
,以此为开端,逐步扩展至手枪,霰弹枪等其他武器上。所以这也是为什么 我们坚决
反对禁止AR15的原因。

that

【在 i*******e 的大作中提到】
: 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,为何在排名前四的mass shooting中,AR15类
: 的assault rifle占了两例,50%的比例?不就是因为枪手很明白这类枪的杀伤力很大?
: 你给出的WPost的文章声称AR15类的assault rifle在mass shooting中也没有显示比其
: 他枪支更
: 为突出的杀伤力,但是你有没有仔细看过原文?“Sure, some stats show higher
: kill counts with assault weapons than with handguns, but as Cho proved, that
: ’s not always the case.”首先文章就承认了assault weapons have higher kill
: counts than handguns.后半句意味什么?not always the case,并不总是这样,那就
: 是大多数情况是这样了!
: 你如果对枪很了解,就很清楚一般handgun的capacity在10发,最多15发.而AR15的标准

j****3
发帖数: 2836
84
双方斗争有拉锯是完全正常的,但不等于我们就要放弃当前的这个回合。。。至于你给
的这篇文章,嘿嘿,我只能说专业对口的FBI的数据你不相信,要去相信一个禁枪派搞
的研究,我也只能嘿嘿了。再说即使按这篇文章看,也只是说了AR15或者大弹匣用的多
,也没法证明禁止了AR15和大弹匣,这帮人就不会去mass shooting了。而我上帖刚说
了,即使禁止了AR15和大弹匣,对于减少mass shooting的伤亡没啥实际意义和效果。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 听没听说过1994-2004 Federal Assault Weapons Ban (AWB)?这十年间,克林顿政府(
: 猪党,左逼)颁发律令,a United States federal law that included a
: prohibition on the manufacture for civilian use of certain semi-automatic
: firearms it defined as assault weapons, as well as certain ammunition
: magazines it defined as "large capacity."
: 最后是不是像你“担忧”的那样把美国老百姓所有的枪都禁了?如果你认为因为10年时
: 间太短,左逼阴谋诡计没能得逞,你就更不要杞人忧天了。总统的位子永远都是民主共
: 和轮流坐,共和党一上位就千方百计废掉猪党的政策,你的枪可以高枕无忧了。
: 另外,你认为以美国的枪支文化和现在的持枪状况,禁了assault weapons(不是你说的
: 一种!)和large capacity magazine, 就有可能禁所有的枪吗?

k**L
发帖数: 3630
85
哦,找半天就一两个吗?不是一年就几百万个吗?
An Uber driver put his concealed carry permit to use Friday night when he
pulled a gun and opened fire on a man he saw firing a pistol into a group of
people on a Logan Square sidewalk, according to prosecutors.
就" firing a pistol into a group of people on a Logan Square sidewalk".wow,
so "massive". 肯定是个很大很大的crowd,在个很宽很广阔的sidewalk上,你说会不会
有几十人的crowd挤在个几十尺宽的sidewalk上,而且这凶手一定是拿了超长型弹夹的自
动手枪了吧? 呵呵.开玩笑,这类random driveby/dropby shooting基本上每天光纽约都
有几起好不好?
这另一个就更搞笑了,
"According NBC Philadelphia, the incident arose after two men got into a
fight in the barbershop. An unnamed 40-year-old man fought with another
customer then pulled out a gun and started shooting." 关键词 "two men got
into a fight" . it's just another shooting involve only 2 people. two men =2
men. Can you count?
如果把所有的shooting都说成"potential mass shooting",那美国基本上每天都有好十
几起吧? 就算哪个红脖喝醉了乱开枪也得算"potential mass shooting"是不是? 是不
是只要你开了枪,就potentially becomes a mass shooting? 那你就算有枪但没开,那
是不是也一样有potential to become a mass killer?

【在 y*****n 的大作中提到】
: 一个就足够了。现在就是某些别有用心的人让公众觉得这样的事情一件也没有。
: 大家把这个link pass around。
: http://www.breitbart.com/big-government/2015/04/20/concealed-permit-holder-stops-attempted-mass-shooting-in-chicago/#disqus_thread

k**L
发帖数: 3630
86
少一个途径去拿到任何的大功率杀伤武器都总会有好处的.照你的逻辑,
"即使禁止了AR15和大弹匣,对于减少mass shooting的伤亡没啥实际意义和效果。"
那么是不是
"即使禁止了C4烈性炸药,RPG,导弹,对于减少mass shooting的伤亡是不是也是没啥实
际意义和效果。" 因为他们还是会弄到AR15之类的去大屠杀啊.因为 "C4烈性炸药,RPG
,导弹用的多,也没法证明禁止了C4烈性炸药,RPG,导弹,这帮人就不会去mass
shooting了。"
那我们干嘛还要禁C4烈性炸药,RPG,导弹?

【在 j****3 的大作中提到】
: 双方斗争有拉锯是完全正常的,但不等于我们就要放弃当前的这个回合。。。至于你给
: 的这篇文章,嘿嘿,我只能说专业对口的FBI的数据你不相信,要去相信一个禁枪派搞
: 的研究,我也只能嘿嘿了。再说即使按这篇文章看,也只是说了AR15或者大弹匣用的多
: ,也没法证明禁止了AR15和大弹匣,这帮人就不会去mass shooting了。而我上帖刚说
: 了,即使禁止了AR15和大弹匣,对于减少mass shooting的伤亡没啥实际意义和效果。

k**L
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87
其实你说了这么多,最后的真正理由还是怕搞到最后,自己的"玩具"都给人收了,枪在你
眼里,根本不是你说的"工具",你用它来做过任何除了寻求乐趣之外的活动吗? 你是特警
去救过人? 还是你是士兵上过战场? 纸上谈兵谁不会?我也玩CS FPS出身的,连电子游戏
都知道,长枪比短枪damage ratio绝对是高许多的,别以为自己买了几条枪就是半个军事
专家了,你不过装装B而已.
首先, 警察刚赶到怎么知道什么回事?你如果是警察,你刚赶到现场,你知道里面有多少
抢手?有多少受害者?这些人都在哪里?有炸弹或者其他的武器吗? 从什么地方冲进去?
里面会不会有你这种CCW的人在自做聪明也拿枪出来"自慰"?
我没枪也不懂武器,那我请教一下你这个砖家.手枪的穿透里有AR15子弹的穿透力强吗?
挨一颗手枪子弹和挨一颗ar15子弹的伤害也是一样吗? 一般手枪弹夹几发子弹? AR15一
般弹夹几发子弹?
好吧,算你说的都是神一般的准确,那为啥mass shooting里死的人数最多的,基本都是
assault rifle的多? 再退一万步来说,少一种枪的选择和多一种枪的选择真的没有分别
吗?

【在 j****3 的大作中提到】
: 我前面就说过,AR15这两起特殊因素太多,奥兰多是人被困在舞厅无处可逃(因为有个
: 傻逼自己逃出去后把后门给封死了),然后警察磨蹭了3个小时才强攻,使得枪手有足
: 够时间去杀伤他人,还从容地对伤者以行刑方式从容补枪,第三就是警察强攻时双方对
: 射,还不知道有多少伤亡是这个造成的。而Newtown就更不用说了,大部分都是6/7岁的
: 小孩子,情况太特殊了。
: 我让你看WPost的文章是告诉你连左派喉舌都认为禁止AR15不会减少mass shooting。当
: 然你要是AR15被全禁并全部收缴了,用AR15来搞mass shooting的可能性确实会大大降
: 低,但有啥实际意义?没了AR15还有手枪,造成的伤亡只多不少,那是不是要把手枪也
: 禁了?
: 我前面也说过了,在近距离封闭半封闭室内射杀大量无防备无还击能力的人群的最佳武

k**L
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88
如果这些都禁了,那至少这些用assault rifle的都没了,那是不是至少少死了100多条人
命? 你觉得这不是个好的trade off吗?如果连手枪都禁了,那是不连那30多条人命都救
了,那不好吗? 还是你要说"那用刀怎么办?用车子怎么办?" 那你就说说有啥时候一两个
人用刀子,车子可以一次杀死几十人的我看看.

好吧,顺着你的理论说。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 好吧,顺着你的理论说。
: AR15禁了,那其他几十个口径(.22,308等等)的步枪怎么办,禁不禁啊?
: 好,所有的步枪都禁了,还是有维吉尼亚韩国枪手这种mass shooting,咋办啊,禁手
: 枪嘛?
: 好吧,所有口径的手枪都禁了。那么还是有mass shooting,咋办啊,禁所有的枪。
: 这就是猪党及其狗腿一步步蚕食你拥枪的策略。所以只禁一种枪绝对是伪命题。拥枪人
: 丝毫不能退让,跟他们死磕到底。

k**L
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89
别以为别人鬼叫几句就以为是真理了.
http://www.sweden.org.za/gun-laws-in-sweden.html
只是其中一段你看看,
Guns are capable of harmful and fatal consequences;and gun laws are quite
stringent in Sweden. To be a gun owner requires a license, and this is
tightly controlled by regulations. A potential gun owner needs to meet
requirements to be granted a license. Various forms of self-defence weapons
or deadly weapons such as pepper-spray to full-automatic machine guns are
technically legal. However, most licenses for gun ownership are for hunters,
as wild life hunting is highly in vogue in this country.
It is illegal for a civilian in Sweden to carry a firearm, unless for a
specific, legal purpose;such as hunting or attending shooting ranges. To
transport firearms, there are rules to adhere to;the general regulations are
that the gun must be unloaded, hidden and transported in a safe and secure
way under supervision.
Besides hunting, another common reason for gun ownership in Sweden is
collecting. The gun collector must have a clearly stated interest and may
begin another collection if he or she has collected for several years and
has shown a great interest in gun history. A collection of guns that can be
of criminal interest, such as pistols or submachine guns, will lead the
police to insist on a very high safety level on the storing of such guns (
including security windows and vault doors). Gun ownership may also be
granted for reasons of sentimental value or as decoration. It is considered
a privilege, rather than a right, to own a firearm in Sweden.
如果美国有一半这么严格,基本上这些大屠杀也不会发生了.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 瑞士几乎家家持有突击步枪,政府甚至出资帮助买弹药。瑞士就没有大规模枪
: 支暴力,你出来鬼叫个屁啊。

k**L
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90
你也会说没有基本防护的禁枪区. 关键词就在"没有防卫",而不是"禁枪区". 一个带着
枪,没受过训练,没经过严格审查的平民并不是"防护", 就外表来看,如果你拿上你的枪,
你和杀手是没有两样的,唯一不同的是,他开了枪,你还没有而已.
有很多次这些大屠杀是发生在有防卫的地方的,比如前一阵子的海军总部,那个陆军基地
.都是有警卫的. 发生大屠杀的很多地点,绝大多数都是和抢手有密切关系的地方,比如
那个viginia tech,columbine,之类的,就是学校学生. 要么就是因为宗教,政治的原因,
比如恐怖分子,要袭击的就是军事目标或者有标志意义的地方. 比如这次这个说是反同
性恋的. 这些人,自然不会跑到比如老年中心,大华超市这些也很多人,也有禁枪令的地
方去的.
所以说,硬把大屠杀发生的原因和"禁枪令"扯一起基本上是很白痴的. 虽然说大屠杀的
杀手当然会回避有警卫的地点,但选择地点和有没有禁枪令根本就没有直接的关系.禁枪
令的出发点,就是为了减少枪支在拥挤的人群中发生大规模杀伤的机会而设立的. 很简
单,有很多商店都有禁狗令,禁食物饮料令.就是因为狗狗,或食物饮料很容易在拥挤的商
店里发生意外,会损坏商店里的商品.那这些商店,如果有狗有饮料食物进入的话,真的一
定会比没有这些禁令的商店严重的多吗? 而作为顾客,你可以说,我的狗很乖的,而且有
恶狗来的时候可以赶走恶狗的,我的食物饮料一定不会倒的,而且我看到有其他的顾客带
食物饮料进来我还会帮你阻止他们的.你这些禁令只会招来那些恶狗,素质差的人带食物
饮料进来.

【在 j****3 的大作中提到】
: 人群聚集的地方多了,为啥mass shooting中的绝大多数都发生在禁枪区?而且是发生
: 在那些没有基本防护的禁枪区,像机场,法院,政府大楼这些有安检有警卫的禁枪区为
: 啥很少发生mass shooting?说穿了就是没防护的禁枪区是枪手最不可能遭到反击得地方
: ,所以枪手可以达到最大的杀伤效果。

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k**L
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这次一次就干掉50人,令一次20几人也不算突出吗? 你知道assault rifle里的assault
是什么意思吗? 你在家里用assault rifle 来assault什么?

【在 j****3 的大作中提到】
: 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,在mass shooting中也没有显示比其他枪支更
: 为突出的杀伤力,那你翻来覆去的要单独去禁止AR15和其他所谓的assault rifle到底
: 有啥意义,又有啥实际效果?
: 在公共场所加强警戒,禁枪区设立安检门配备武装警卫,这些我们都是赞成的啊。当初
: Arizona通过法律强制所有禁枪区都必须有安检和警卫时,拥枪派也是为其叫好的。因
: 为这才是正确的措施,能达到想要的结果,而不像那些禁枪的政客利用人血馒头来捞取
: 政治资本,来达到不可告人的目的。

k**L
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92
其实如果你和你老婆被黑墨穆破门而人,也是爆菊捅逼而死的,不同的是,你和你老婆就
不止被你们的枪爆菊了.

【在 r*********e 的大作中提到】
: 对你这种诅咒人的人渣,那也不能客气了。
: 你和你老婆还没被黑墨穆破门而入,爆菊捅逼而死,实在可惜。不然你下辈子会支持拥
: 枪的。

r*********e
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93
本来不是针对你,你非要伸着脑袋接石头。你丫是不是犯贱呢?
你丫是啥民科混出来的?有点逻辑好伐?说的话也是狗屁不通。
可以肯定的是没枪的被黑墨穆破门而入,只有被爆菊一条路。有枪的可以拼个你死我活
,全身而退的几率大得多。
你这种没有卵蛋的最好多买几管lube,遇到这种事情一定不要反抗,享受就好了,哈哈。

【在 k**L 的大作中提到】
: 其实如果你和你老婆被黑墨穆破门而人,也是爆菊捅逼而死的,不同的是,你和你老婆就
: 不止被你们的枪爆菊了.

r*********e
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94
我问你,如果禁了所有的步枪,还是有mass shooting怎么办?你不要东扯西拉。
猪党的agenda绝不是只禁步枪就完了的。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 听没听说过1994-2004 Federal Assault Weapons Ban (AWB)?这十年间,克林顿政府(
: 猪党,左逼)颁发律令,a United States federal law that included a
: prohibition on the manufacture for civilian use of certain semi-automatic
: firearms it defined as assault weapons, as well as certain ammunition
: magazines it defined as "large capacity."
: 最后是不是像你“担忧”的那样把美国老百姓所有的枪都禁了?如果你认为因为10年时
: 间太短,左逼阴谋诡计没能得逞,你就更不要杞人忧天了。总统的位子永远都是民主共
: 和轮流坐,共和党一上位就千方百计废掉猪党的政策,你的枪可以高枕无忧了。
: 另外,你认为以美国的枪支文化和现在的持枪状况,禁了assault weapons(不是你说的
: 一种!)和large capacity magazine, 就有可能禁所有的枪吗?

i*******e
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95
东扯西拉的是你吧!看看你的帖子有任何逻辑吗?
你的“如果”是个很大的“如果”吧?!到现在为止,美国什么时候“禁了所有的步枪
”?按照你的逻辑,如果禁了所有的原子弹,还是有mass killing怎么办(事实上任然
有很多人死于各种战争武器)?那你看来是不反对金三胖子试射核弹喽?
通过目前所有回帖来看,像你这样死不承认assault weapons和larger capacity
magazin对mass shooting带来的严重性的人,根本毫无道理、逻辑可言,我之所以还回
复就是让大家看看真实的数据是什么,不要被你们的伪数据分析蒙蔽。
1994-2004的Federal AWB,是禁止新的assualt weapons的生产和出售,在其法律生效前
的assault weapons不属于禁止系列。而且AWB禁止的也只是部分类型的assaut weapon,
具体自己可以wiki.因此基于这10年的mass shooting 数据并不是真正的“禁了所有的
步枪”。但是我们仍然可以借鉴看看禁止部分assault weapons对于mass shooting的影
响。下面这张图是你自己帖子里的,25例deadlies masshooting so far.数数看有多少
例是发生在1994-2004AWB期间的?占了多少比例?死伤多少人?

【在 r*********e 的大作中提到】
: 我问你,如果禁了所有的步枪,还是有mass shooting怎么办?你不要东扯西拉。
: 猪党的agenda绝不是只禁步枪就完了的。

k**L
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96
我想你家是不是什么时候都是敞开大门,然后你和你老婆一回家都是一手拿枪,一边脱
了裤子撅着屁股,然后门口放个sign写上“我有枪,黑墨有人敢来爆我菊花吗?" 大多
数人门一锁啥事没有。我几十年在美国,我邻居,我亲戚朋友至少也几百户人家也几十
年都没试过给什么”黑墨穆破门而入,被爆菊“的情况,你怎么就遭遇这么多?你是不
是有强迫症还是潜意识里有性虐待的倾向啊?你就和我们大家说说你上次用枪和破门而
入的黑墨穆而且(惨/欣然)被爆菊拼个你死我活的故事如何?

哈。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 本来不是针对你,你非要伸着脑袋接石头。你丫是不是犯贱呢?
: 你丫是啥民科混出来的?有点逻辑好伐?说的话也是狗屁不通。
: 可以肯定的是没枪的被黑墨穆破门而入,只有被爆菊一条路。有枪的可以拼个你死我活
: ,全身而退的几率大得多。
: 你这种没有卵蛋的最好多买几管lube,遇到这种事情一定不要反抗,享受就好了,哈哈。

k**L
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97
那如果禁了之后完全没有mass shooting之后那你怎么办?你肯再禁手枪吗?你要用”如
果“,那也得先禁了再说啊?一边说禁了没用,另一边却死不肯禁,有没有用不试不知
道。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 我问你,如果禁了所有的步枪,还是有mass shooting怎么办?你不要东扯西拉。
: 猪党的agenda绝不是只禁步枪就完了的。

r*********e
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98
你丫意淫才是一流,而且毫无逻辑。
你是刀枪不入嘛?你凭什么认为你在遇到匪徒的情况下会比有枪的更有胜算?你除了献
菊献逼希望几百磅的匪徒饶你一命以外,你没有任何其他leverage。
被破门而入是小概率事件。mass shooting也是小概率事件。你遇到了有枪你生存概率
大增。有啥好争的?

【在 k**L 的大作中提到】
: 我想你家是不是什么时候都是敞开大门,然后你和你老婆一回家都是一手拿枪,一边脱
: 了裤子撅着屁股,然后门口放个sign写上“我有枪,黑墨有人敢来爆我菊花吗?" 大多
: 数人门一锁啥事没有。我几十年在美国,我邻居,我亲戚朋友至少也几百户人家也几十
: 年都没试过给什么”黑墨穆破门而入,被爆菊“的情况,你怎么就遭遇这么多?你是不
: 是有强迫症还是潜意识里有性虐待的倾向啊?你就和我们大家说说你上次用枪和破门而
: 入的黑墨穆而且(惨/欣然)被爆菊拼个你死我活的故事如何?
:
: 哈。

r*********e
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99
你是自打嘴巴。你也知道Virginia Tech的韩国人用的两把手枪,杀了32个。禁AR15有
鸟用啊?mass shooting里手枪是首选。这次穆斯林杀手也带了手枪。麻痹你整一个脑
子进水。
我是NRA life member,坚决不会退让的。前天还给参众议员写信反对任何NRA反对的提
案。

weapon,

【在 i*******e 的大作中提到】
: 东扯西拉的是你吧!看看你的帖子有任何逻辑吗?
: 你的“如果”是个很大的“如果”吧?!到现在为止,美国什么时候“禁了所有的步枪
: ”?按照你的逻辑,如果禁了所有的原子弹,还是有mass killing怎么办(事实上任然
: 有很多人死于各种战争武器)?那你看来是不反对金三胖子试射核弹喽?
: 通过目前所有回帖来看,像你这样死不承认assault weapons和larger capacity
: magazin对mass shooting带来的严重性的人,根本毫无道理、逻辑可言,我之所以还回
: 复就是让大家看看真实的数据是什么,不要被你们的伪数据分析蒙蔽。
: 1994-2004的Federal AWB,是禁止新的assualt weapons的生产和出售,在其法律生效前
: 的assault weapons不属于禁止系列。而且AWB禁止的也只是部分类型的assaut weapon,
: 具体自己可以wiki.因此基于这10年的mass shooting 数据并不是真正的“禁了所有的

B********n
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100
你这傻屄只会叫嚷禁枪,连瑞士瑞典都分不清。

weapons
hunters,

【在 k**L 的大作中提到】
: 别以为别人鬼叫几句就以为是真理了.
: http://www.sweden.org.za/gun-laws-in-sweden.html
: 只是其中一段你看看,
: Guns are capable of harmful and fatal consequences;and gun laws are quite
: stringent in Sweden. To be a gun owner requires a license, and this is
: tightly controlled by regulations. A potential gun owner needs to meet
: requirements to be granted a license. Various forms of self-defence weapons
: or deadly weapons such as pepper-spray to full-automatic machine guns are
: technically legal. However, most licenses for gun ownership are for hunters,
: as wild life hunting is highly in vogue in this country.

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恐怖袭击跟枪支泛滥有毛线关系?连续爆炸案是米国将发生2.26政变的标志
说说美国的禁枪问题The AK47 Assault Rifle 清晰视频
麦克维鹅城爆炸案就是米国的2.26兵变在美国制造枪支犯法吗??
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k**L
发帖数: 3630
101
额。先决条件是”你遇到匪徒/mass shooting“, 说说你无数在“遇到匪徒/mass
shooting”的时候用枪保卫国家人民生命财产的先进经验来听听。请不要把“我同事,
朋友,听说有人”之类的人的经验报上来,以你这么牛B的经验,随便说上1,2条亲身经
验,又怎么用你的入神枪法击退歹徒的事迹给我们这些没枪只能求饶的人羡慕羡慕怎么
样?有没有?还是你这些“经验”都是需要在前面加“如果”,“万一”,“要是”,
“一旦”,之类的假设条件才行?骗鬼吧你,你和你的枪除了在你梦里,脑袋里救过你
之外,没啥值得称道的。 哈哈。还“你遇到了有枪你生存概率大增”,嗯,是不是这
么说你看更牛B一点? “你看我有枪之后,方圆300英里之内无mass shooting就是我无
敌枪法,强大火力保家卫国的最有力佐证。如果,万一,要是,一旦我的枪给收了,一
大群黑墨穆肯定立马出现奸杀抢掠。”

【在 r*********e 的大作中提到】
: 你丫意淫才是一流,而且毫无逻辑。
: 你是刀枪不入嘛?你凭什么认为你在遇到匪徒的情况下会比有枪的更有胜算?你除了献
: 菊献逼希望几百磅的匪徒饶你一命以外,你没有任何其他leverage。
: 被破门而入是小概率事件。mass shooting也是小概率事件。你遇到了有枪你生存概率
: 大增。有啥好争的?

k**L
发帖数: 3630
102
哦好吧。这种几百万人的小国,确实很难分,不过无所谓,照打脸
Gun politics in Switzerland are unique in Europe. The vast majority of men
between the ages of 20 and 34 are conscripted into the militia and undergo
military training, including weapons training. The personal weapons of the
militia can be kept at home as part of the military service. However, it is
generally not permitted to keep army-issued ammunition, but compatible
ammunition purchased for privately owned guns is permitted. At the end of
military service period the previously used gun can be converted to a
privately owned gun after a weapon acquisition permit has been granted (
fully automatic weapons will be rebuilt into semi-automatic ones).
Switzerland thus has a relatively high gun ownership rate (31%-61% in 2005,
but declining).[1] Current research from 2014 estimates gun ownership rate
around 25%, which is lower than most surrounding countries.[2] Since 2008,
Switzerland has complied with European Union gun control requirements.[3]
Automatic weapons are banned.

【在 B********n 的大作中提到】
: 你这傻屄只会叫嚷禁枪,连瑞士瑞典都分不清。
:
: weapons
: hunters,

k**L
发帖数: 3630
103
韩国人选手枪多数是因为手枪泛滥得多吧?这么多ccw,有枪就行,如果手枪这么厉害,
干嘛这次穆斯林杀手不先用而用assault rifle先?哪个更有杀伤力还需要质疑吗?

【在 r*********e 的大作中提到】
: 你是自打嘴巴。你也知道Virginia Tech的韩国人用的两把手枪,杀了32个。禁AR15有
: 鸟用啊?mass shooting里手枪是首选。这次穆斯林杀手也带了手枪。麻痹你整一个脑
: 子进水。
: 我是NRA life member,坚决不会退让的。前天还给参众议员写信反对任何NRA反对的提
: 案。
:
: weapon,

r*********e
发帖数: 7733
104
瞧你那语无伦次的小样。
步枪是杀伤力大。但是你禁了步枪防不住韩国杀手的手枪mass shooting。
你的最终agenda跟猪党一样,就是全面禁枪。你就是个被猪党洗脑,只会干叫的傻叉。
在你叫唤的时候,哥给NRA 还有Trump捐了钱,写信给参众议员反对控枪,上枪友群联
系集体打靶,做了实实在在的事情。对了,还买了2000发子弹。

【在 k**L 的大作中提到】
: 韩国人选手枪多数是因为手枪泛滥得多吧?这么多ccw,有枪就行,如果手枪这么厉害,
: 干嘛这次穆斯林杀手不先用而用assault rifle先?哪个更有杀伤力还需要质疑吗?

i*******e
发帖数: 62
105
你的最后一段话已经清楚地表明,无论我再怎么讲道理,摆数据,都是无济于事的。楼
上有人说想要叫醒装睡的人是不可能的,不管他是支持还是反对控枪,这话对你很合适!

【在 r*********e 的大作中提到】
: 你是自打嘴巴。你也知道Virginia Tech的韩国人用的两把手枪,杀了32个。禁AR15有
: 鸟用啊?mass shooting里手枪是首选。这次穆斯林杀手也带了手枪。麻痹你整一个脑
: 子进水。
: 我是NRA life member,坚决不会退让的。前天还给参众议员写信反对任何NRA反对的提
: 案。
:
: weapon,

N********n
发帖数: 8363
106

连瑞典、瑞士分不清还鬼叫个头。瑞士鼓励拥枪和美国开国时的拥枪策略一样,
让老百姓武装自己这样战争爆发时可以迅速自卫。瑞士和美国的最大区别就是
瑞士没有一堆好莱坞左逼骗子一边拍各类暴力影视捞钱、一边假惺惺要求控枪。
瑞士也没有什么OPEN DOOR政策,明知道穆斯林有暴力倾向还门户大开
拥枪已经是瑞士传统,也没有动辄大规模枪击。打你脸啪啪的。

【在 k**L 的大作中提到】
: 哦好吧。这种几百万人的小国,确实很难分,不过无所谓,照打脸
: Gun politics in Switzerland are unique in Europe. The vast majority of men
: between the ages of 20 and 34 are conscripted into the militia and undergo
: military training, including weapons training. The personal weapons of the
: militia can be kept at home as part of the military service. However, it is
: generally not permitted to keep army-issued ammunition, but compatible
: ammunition purchased for privately owned guns is permitted. At the end of
: military service period the previously used gun can be converted to a
: privately owned gun after a weapon acquisition permit has been granted (
: fully automatic weapons will be rebuilt into semi-automatic ones).

t******g
发帖数: 10390
107
我觉得你这个关于瑞士的说法可能需要澄清一下,根据wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Switzerland
瑞士虽然高度军事化,但是控枪相对于美国的一些州(比如florida)还是严格多了.
视频里政府是给大家买子弹,但是子弹是提供给军事射击训练使用,必须在射击场打完,而
且平时给现役人员提供50发子弹的盒子,也需要在指定地方存放,只有特定人员可以存放
在家里.
现役人员退役后可以选择保留使用的武器,但是同样需要申请执照走审批程序,所以视频
里可以看到他们祖孙几代不同时代的武器,这里的自动武器需要改造成半自动才行.
瑞士人买子弹也不像美国这边很多州一样特别自由,只能买自己持有的武器配套的子弹,
和买枪一样程序要求.
私下交易枪或者枪的关键部件需要买卖双方等级并保留交易合同10年待查.
随身携带装了子弹的武器在瑞士也是严格控制,基本上自由安保人员可以拿到执照.
作为对比我是根据florida gun law的wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Florida
本人从来没有玩过枪,对gun law没有亲身体会,这里完全是根据wiki来做评论,只是觉得
楼上说瑞士家家户户有rifle,政府提供子弹有很多误导的部分,因为印象里最近看wiki上
各个国家的gun law的总结瑞士不是个控枪松散的欧洲国家,倒是那些刚从warzone里出来
的如前南国家,北爱之类的相对送一些.这个瑞典瑞士的混淆是前面一个楼里支持拥枪的
人搞出来的,害的我到处翻wiki翻不到瑞典的相关记录.【 在 NeverLearn (24K golden
bear) 的大作中提到: 】
r*********e
发帖数: 7733
108
出来没有玩过枪?you need to grow a pair, seriously.

,而
弹,

【在 t******g 的大作中提到】
: 我觉得你这个关于瑞士的说法可能需要澄清一下,根据wiki
: https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Switzerland
: 瑞士虽然高度军事化,但是控枪相对于美国的一些州(比如florida)还是严格多了.
: 视频里政府是给大家买子弹,但是子弹是提供给军事射击训练使用,必须在射击场打完,而
: 且平时给现役人员提供50发子弹的盒子,也需要在指定地方存放,只有特定人员可以存放
: 在家里.
: 现役人员退役后可以选择保留使用的武器,但是同样需要申请执照走审批程序,所以视频
: 里可以看到他们祖孙几代不同时代的武器,这里的自动武器需要改造成半自动才行.
: 瑞士人买子弹也不像美国这边很多州一样特别自由,只能买自己持有的武器配套的子弹,
: 和买枪一样程序要求.

t******g
发帖数: 10390
109
这个你没必要有太大的优越感吧.

【在 r*********e 的大作中提到】
: 出来没有玩过枪?you need to grow a pair, seriously.
:
: ,而
: 弹,

M*******t
发帖数: 189
110
因为他关于枪的问题啥也没做成



【在 r*********e 的大作中提到】
: 奥巴驴任上发生了12次mass shooting,看其他人的帖子。丫是反枪最激进的,好像效
: 果不咋样啊。请问你在这里叫毛用啊?
: 911飞机撞大楼,死了3000人,比美国所有mass shooting的总和还多吧,大杀器啊,咋
: 不禁呢?

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k*******n
发帖数: 141
111
胡搅蛮缠。上楼的意思是,枪不杀人,是人杀人。同样的道理,飞机不撞楼,是操纵的
人撞楼。以这样的逻辑,枪和飞机都是工具而已,关键是人怎么用他。

【在 k**L 的大作中提到】
: 不知道你回国是选择飞机还是坐你的枪回去? 你的枪除了能把你JJ打爆还能干啥? 枪根
: 本不是工具,是武器. 飞机撞大楼的时候算武器,大多数的时候是交通工具.你的枪什么
: 时候做过交通工具?

k**L
发帖数: 3630
112
你要烧你的钱你的事.如果韩国杀手买得到步枪,死的就不止30多了. 如果这30多条人命
可以换来步枪杀的50多条人命,那也值了. 还是那一句.你说禁枪没用,那你干嘛不禁来
试试?没试过怎么知道没用? 那些说买assault rifle的人不是都说用来家防吗?如果手
枪比AR好得多,那那些买的人干嘛不买手枪算了?

【在 r*********e 的大作中提到】
: 瞧你那语无伦次的小样。
: 步枪是杀伤力大。但是你禁了步枪防不住韩国杀手的手枪mass shooting。
: 你的最终agenda跟猪党一样,就是全面禁枪。你就是个被猪党洗脑,只会干叫的傻叉。
: 在你叫唤的时候,哥给NRA 还有Trump捐了钱,写信给参众议员反对控枪,上枪友群联
: 系集体打靶,做了实实在在的事情。对了,还买了2000发子弹。

k**L
发帖数: 3630
113
狗P,瑞士已经在ban了,而且枪的拥有率也在下降,如果美国人有瑞士人一半的觉悟,根本
没任何mass shooting.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 连瑞典、瑞士分不清还鬼叫个头。瑞士鼓励拥枪和美国开国时的拥枪策略一样,
: 让老百姓武装自己这样战争爆发时可以迅速自卫。瑞士和美国的最大区别就是
: 瑞士没有一堆好莱坞左逼骗子一边拍各类暴力影视捞钱、一边假惺惺要求控枪。
: 瑞士也没有什么OPEN DOOR政策,明知道穆斯林有暴力倾向还门户大开
: 拥枪已经是瑞士传统,也没有动辄大规模枪击。打你脸啪啪的。

k**L
发帖数: 3630
114
你发明飞机是用来杀人的还是去另一个地方的? 人和东西都可以杀人.棉花糖也噎死过
人,但这些都不是那些东西的本来作用,枪是用来干嘛的? 你老板叫你去出差会给把枪给
你,然后说"都是工具而已,关键是你怎么用它,你明天用这把枪去中国出差吧." 你觉得
合理吗?

【在 k*******n 的大作中提到】
: 胡搅蛮缠。上楼的意思是,枪不杀人,是人杀人。同样的道理,飞机不撞楼,是操纵的
: 人撞楼。以这样的逻辑,枪和飞机都是工具而已,关键是人怎么用他。

k**L
发帖数: 3630
115
那你上瑞士国家网站找个瑞士枪法律来看看和美国是不是一样啊?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 连瑞典、瑞士分不清还鬼叫个头。瑞士鼓励拥枪和美国开国时的拥枪策略一样,
: 让老百姓武装自己这样战争爆发时可以迅速自卫。瑞士和美国的最大区别就是
: 瑞士没有一堆好莱坞左逼骗子一边拍各类暴力影视捞钱、一边假惺惺要求控枪。
: 瑞士也没有什么OPEN DOOR政策,明知道穆斯林有暴力倾向还门户大开
: 拥枪已经是瑞士传统,也没有动辄大规模枪击。打你脸啪啪的。

k**L
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116
http://www.ijreview.com/2015/12/348197-paris-attack-claim-mass-shootings/
去看看你们右派写的关于其他国家也有mass shooting的文章吧.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 连瑞典、瑞士分不清还鬼叫个头。瑞士鼓励拥枪和美国开国时的拥枪策略一样,
: 让老百姓武装自己这样战争爆发时可以迅速自卫。瑞士和美国的最大区别就是
: 瑞士没有一堆好莱坞左逼骗子一边拍各类暴力影视捞钱、一边假惺惺要求控枪。
: 瑞士也没有什么OPEN DOOR政策,明知道穆斯林有暴力倾向还门户大开
: 拥枪已经是瑞士传统,也没有动辄大规模枪击。打你脸啪啪的。

N********n
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117

你就别跟我SPIN了。ORLANDO的枪击案用的也是半自动而不是全自动。你把瑞士
禁全自动搬来啥用啊?这个枪手早就该严控了,他的同事已经报告过了没人管,
结果在PC大气候下不能歧视穆斯林结果让他随便来才最终失控。管住人才最重
要,不管人只管枪啥用啊?

【在 t******g 的大作中提到】
: 我觉得你这个关于瑞士的说法可能需要澄清一下,根据wiki
: https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Switzerland
: 瑞士虽然高度军事化,但是控枪相对于美国的一些州(比如florida)还是严格多了.
: 视频里政府是给大家买子弹,但是子弹是提供给军事射击训练使用,必须在射击场打完,而
: 且平时给现役人员提供50发子弹的盒子,也需要在指定地方存放,只有特定人员可以存放
: 在家里.
: 现役人员退役后可以选择保留使用的武器,但是同样需要申请执照走审批程序,所以视频
: 里可以看到他们祖孙几代不同时代的武器,这里的自动武器需要改造成半自动才行.
: 瑞士人买子弹也不像美国这边很多州一样特别自由,只能买自己持有的武器配套的子弹,
: 和买枪一样程序要求.

N********n
发帖数: 8363
118

人家随手就拿出一家三代用的枪,你还ban个头啊。ORLANDO枪击案用的是半自
动,你把瑞士BAN全自动拿来顶屁啊?穆斯林极端分子打定主意就是要杀你,
你BAN了枪他就放过你了?乌鲁木齐7/5屠杀的时候穆斯林用了多少枪,没抢他
们就不杀你了?
前脚说枪支泛滥,末了又自抽嘴巴说"觉悟"。这不就完了吗,觉悟是第一位的,
不改变觉悟光禁抢顶球用。巴黎禁抢了,防止恐怖袭击了吗?左派幼稚病。

【在 k**L 的大作中提到】
: 狗P,瑞士已经在ban了,而且枪的拥有率也在下降,如果美国人有瑞士人一半的觉悟,根本
: 没任何mass shooting.

k**L
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119
blahblahblah. 你怎么不说瑞士禁的不是美国产的枪? 半不半自动就有这么大不同吗?
人家在开枪之前很良民啊.如果有嫌疑干嘛还可以买枪? 既然通过法律背景调查那人家
买的枪和你买的枪都是一样的合法合理的. 你凭什么严控一个奉公守法(law abiding
citizen), 拥护第二修正案的公民? 他没开枪之前和你有不同吗? 穆斯林又怎么样? 那
你说中文我是不是可以怀疑你是中共派过来的间谍,买枪是为了颠覆美国民主政府? 你
是不是应该把你的美国护照/绿卡/枪统统上缴,去FBI自首等待调查了?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 人家随手就拿出一家三代用的枪,你还ban个头啊。ORLANDO枪击案用的是半自
: 动,你把瑞士BAN全自动拿来顶屁啊?穆斯林极端分子打定主意就是要杀你,
: 你BAN了枪他就放过你了?乌鲁木齐7/5屠杀的时候穆斯林用了多少枪,没抢他
: 们就不杀你了?
: 前脚说枪支泛滥,末了又自抽嘴巴说"觉悟"。这不就完了吗,觉悟是第一位的,
: 不改变觉悟光禁抢顶球用。巴黎禁抢了,防止恐怖袭击了吗?左派幼稚病。

k**L
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120
哦说错了.瑞士的mass shooting还真的有.以人口比例来说和美国的还不相上下呢. 你
见过几个"穆斯林极端分子"? 乌鲁木齐有多少暴徒你知道吗?如果他们人手一枪你觉得
死的人会多还是会少? 你觉得如果不是只有军队武警有枪暴徒会这么快给镇压下去吗?
巴黎禁抢了,没法防止恐怖袭击,那美国没禁枪咋就这几年死在枪下的人比巴黎多得多?
巴黎的枪是从外国运进法国黑市的枪,他们还有炸弹. 美国没炸弹,用的是合法的枪.你
不觉得这样比较很白痴吗?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 人家随手就拿出一家三代用的枪,你还ban个头啊。ORLANDO枪击案用的是半自
: 动,你把瑞士BAN全自动拿来顶屁啊?穆斯林极端分子打定主意就是要杀你,
: 你BAN了枪他就放过你了?乌鲁木齐7/5屠杀的时候穆斯林用了多少枪,没抢他
: 们就不杀你了?
: 前脚说枪支泛滥,末了又自抽嘴巴说"觉悟"。这不就完了吗,觉悟是第一位的,
: 不改变觉悟光禁抢顶球用。巴黎禁抢了,防止恐怖袭击了吗?左派幼稚病。

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马桶拥枪最积极,最成功,执政期间军火商股份增长8倍- CNN报道 (转载)看看各种步枪有多重 (转载)
unidentified_title那个叫I.E的哥们是不是也混买买提?
几十把古董老枪哪一把是你的菜史上第一神机F-35, 推翻了一个政府!!zz
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N********n
发帖数: 8363
121

?
多?
如果乌鲁木齐汉人手上有枪防身能防止多少伤亡,你想过没有?美国芝加哥这种
城市严格控枪了,枪支暴力照样泛滥。打你嘴巴啪啪响。既然“巴黎的枪是从外
国运进”那就进一步证明禁普通老百姓拥枪自卫无用。你既不能组织“从外国运
进”又不让老百姓拥枪自卫,最后只好在巴黎街头任人屠宰。这个“还有炸弹”
的说法更是自抽嘴巴,说明禁枪没用。禁了抢还有炸弹呢,9/11直接开飞机撞大
楼。不控人光控枪是主次不分,NC逻辑。

【在 k**L 的大作中提到】
: 哦说错了.瑞士的mass shooting还真的有.以人口比例来说和美国的还不相上下呢. 你
: 见过几个"穆斯林极端分子"? 乌鲁木齐有多少暴徒你知道吗?如果他们人手一枪你觉得
: 死的人会多还是会少? 你觉得如果不是只有军队武警有枪暴徒会这么快给镇压下去吗?
: 巴黎禁抢了,没法防止恐怖袭击,那美国没禁枪咋就这几年死在枪下的人比巴黎多得多?
: 巴黎的枪是从外国运进法国黑市的枪,他们还有炸弹. 美国没炸弹,用的是合法的枪.你
: 不觉得这样比较很白痴吗?

B*********4
发帖数: 1387
122
禁枪后立马变成南非+墨西哥。想去的人可以买票了
q*c
发帖数: 9453
123
"但是是否考虑过人人带枪出门的副作用,一言不合拔枪相向?!"
真是张开就来。 想象真是个好东西.

【在 i*******e 的大作中提到】
: 跟帖谈谈对美国枪支滥用的看法。就美国现在公民的拥抢状况,完全禁枪不可能,也没
: 必要,个人赞成拥有少量小威力的枪支,完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用
: ,同时也能最大限度降低因为各种原因造成枪支走火或滥用/盗用带来的损失。
: 但是对于大规模杀伤性强的武器,例如数次mass shooting的主要工具AR15类的枪支应
: 该完全禁止销售,对于已经售出的应该全面收回,统一管理。真不明白这种枪支为什么
: 能够允许出售给个人?随时保护个人安全?谁会天天带着machine gun在身上?保护家
: 园?手枪,霰弹枪还不够用?为了枪支爱好者的喜好?那完全可以由枪支俱乐部统一管
: 理,枪迷随时可以到指定场所过把瘾。出售这种枪支,就像出售装甲车,埃帕奇直升机
: 给个人一样。普通汽车会撞死人,私人小飞机也会出事故,但是它们的毁灭程度跟前者
: 比几乎可以忽略不计。

q*c
发帖数: 9453
124
": 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,为何在排名前四的mass shooting中,AR15类
?"
我的天。。。。和这种人民主啊 真是悲惨世界。
既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小 =》 “全部枪杀案”
为何在排名前四的mass shooting中 =》 “mass shooting”
这就像说, 既然女人得乳腺癌的不少, 为何男人得前列腺癌的也不少? 完全是两件
事情强扯在一起。
这都是咋上的大学啊? 思维混乱到这种无法理喻的地步。
that
i*******e
发帖数: 62
125
你看看黑天使聚集的地方,这么多枪击案,是不是一言不合拔枪相向造成的?
你以为美国人人都像瑞士人似的,从12岁开始就正规教育关于枪支的使用和安全举措?
你能做到,不代表黑幕三、绿教徒能做到。
你真的赞成人人带枪自保?你能举出一个国家没有警察,全靠老百姓人人带枪自保的例
子吗?没有的话,就别在这唧唧歪歪。

【在 q*c 的大作中提到】
: "但是是否考虑过人人带枪出门的副作用,一言不合拔枪相向?!"
: 真是张开就来。 想象真是个好东西.

q*c
发帖数: 9453
126
对了, 那是黑天使, 犯罪当家常便饭
禁止有严重犯罪记录的人枪 我是完全拥护。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 你看看黑天使聚集的地方,这么多枪击案,是不是一言不合拔枪相向造成的?
: 你以为美国人人都像瑞士人似的,从12岁开始就正规教育关于枪支的使用和安全举措?
: 你能做到,不代表黑幕三、绿教徒能做到。
: 你真的赞成人人带枪自保?你能举出一个国家没有警察,全靠老百姓人人带枪自保的例
: 子吗?没有的话,就别在这唧唧歪歪。

i*******e
发帖数: 62
127
你脑子被驴踢了吧?!
mass shooting是不是枪杀案?AR15在全部枪杀案中占的比例小,为什么反而在mass
shooting这类影响恶劣的枪杀案中占的比例这么大?
现在你明白了吗?
你上没上过学不重要,重要的是你有逻辑思维吗?
mitbbs上有的是你这种搅屎棍!!

AR15类

【在 q*c 的大作中提到】
: ": 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,为何在排名前四的mass shooting中,AR15类
: ?"
: 我的天。。。。和这种人民主啊 真是悲惨世界。
: 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小 =》 “全部枪杀案”
: 为何在排名前四的mass shooting中 =》 “mass shooting”
: 这就像说, 既然女人得乳腺癌的不少, 为何男人得前列腺癌的也不少? 完全是两件
: 事情强扯在一起。
: 这都是咋上的大学啊? 思维混乱到这种无法理喻的地步。
: that

q*c
发帖数: 9453
128
又开始走极端了。
就算极端, 当年西部美帝, 靠的就是百姓自己人人有枪组织起来, 治安比今天美帝
好。
离开政府就不能活了, 这是左派的基本思维方式 - 必须有人照顾我。 代价别人付就
好了。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 你看看黑天使聚集的地方,这么多枪击案,是不是一言不合拔枪相向造成的?
: 你以为美国人人都像瑞士人似的,从12岁开始就正规教育关于枪支的使用和安全举措?
: 你能做到,不代表黑幕三、绿教徒能做到。
: 你真的赞成人人带枪自保?你能举出一个国家没有警察,全靠老百姓人人带枪自保的例
: 子吗?没有的话,就别在这唧唧歪歪。

i*******e
发帖数: 62
129
真是懒得答复你,一句话:
你脑洞好大啊!!

【在 q*c 的大作中提到】
: 又开始走极端了。
: 就算极端, 当年西部美帝, 靠的就是百姓自己人人有枪组织起来, 治安比今天美帝
: 好。
: 离开政府就不能活了, 这是左派的基本思维方式 - 必须有人照顾我。 代价别人付就
: 好了。

r*********e
发帖数: 7733
130
以色列啊。人家小妞去海滩,穿比基尼还不忘背只枪。以色列好像比较少mass
shooting.

【在 i*******e 的大作中提到】
: 你看看黑天使聚集的地方,这么多枪击案,是不是一言不合拔枪相向造成的?
: 你以为美国人人都像瑞士人似的,从12岁开始就正规教育关于枪支的使用和安全举措?
: 你能做到,不代表黑幕三、绿教徒能做到。
: 你真的赞成人人带枪自保?你能举出一个国家没有警察,全靠老百姓人人带枪自保的例
: 子吗?没有的话,就别在这唧唧歪歪。

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【BBC】Deadly shootings worldwide (转载)说说美国的禁枪问题
如果禁枪 北朝鲜空投百万到美国咋办? (转载)麦克维鹅城爆炸案就是米国的2.26兵变
恐怖袭击跟枪支泛滥有毛线关系?连续爆炸案是米国将发生2.26政变的标志
进入Military2版参与讨论
t******g
发帖数: 10390
131
这个比较好解释啊,以色列还算是在和巴勒斯坦处于战争状态啊.
过去的美国西部也是一种处于和印第安人的交战状态,
其实看看wiki上,那个时代的大屠杀也不少.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_in_the_United_States【 在
rottenapple (名媛的最爱) 的大作中提到: 】
k**L
发帖数: 3630
132
你又怎么知道一定是"防止多少伤亡?" 你看看阿富汗,伊拉克,人人都有自动武器,那为
啥恐怖分子还是能一次恐袭就死几十人的? 空凭想象的东西不是想当然就一定是真的.
汉人有枪在手,就一定是枪口对外了吗? 万一有人给恐怖分子偷了,抢了, 或者自己卖了
,或者带入内地,给犯罪分子拿去做坏事呢? 芝加哥是因为枪支泛滥而禁枪严的,而不是
反过来,因为禁枪而枪支泛滥的.不要拿这种脑残的所谓"道理"来糊弄人. 不信? 那你说
美国是有禁枪法律先还是拥枪法律先? 换句话说,是人人有枪先还是人人不准有枪先?
如果巴黎是和美国一样的随便填个表就买得到攻击步枪,干嘛还要从外国运?你的枪会不
会买从外国走私过来的? 这次这个恐怖分子干嘛不不买外国走私枪? 很简单,容易嘛.
禁枪的目的绝对是没可能做到滴水不漏,但却能尽量减少. 不要把法律说成有"完全阻止
"的功能的东西, 这东西不存在. 如果有你说说哪条法律是完全防止犯罪的发生的?
911撞大楼就一次,后面10几年就,没发生过了,证明防止有效吧? 反而是枪支屠杀是越演
越烈,一次死人多过一次, 就是因为太多国家没禁枪了. 照你的逻辑,要禁人不禁"工具"
, 那禁劫持飞机应该也同样没效吧? 因为911已经在撞了,如果不是恐怖分子,那飞机就
不会撞是吧? 那你不要禁飞机撞大楼啊,要禁恐怖分子啊. 飞机撞大楼也算是使用工具
吧?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: ?
: 多?
: 如果乌鲁木齐汉人手上有枪防身能防止多少伤亡,你想过没有?美国芝加哥这种
: 城市严格控枪了,枪支暴力照样泛滥。打你嘴巴啪啪响。既然“巴黎的枪是从外
: 国运进”那就进一步证明禁普通老百姓拥枪自卫无用。你既不能组织“从外国运
: 进”又不让老百姓拥枪自卫,最后只好在巴黎街头任人屠宰。这个“还有炸弹”
: 的说法更是自抽嘴巴,说明禁枪没用。禁了抢还有炸弹呢,9/11直接开飞机撞大
: 楼。不控人光控枪是主次不分,NC逻辑。

r*********e
发帖数: 7733
133
巴勒斯坦这种对手也能叫战争嘛?被以色列吊打啊。以色列全民皆兵,种族宗教单一,
人的素质也高。wiki上有记载的mass shooting很少。

【在 t******g 的大作中提到】
: 这个比较好解释啊,以色列还算是在和巴勒斯坦处于战争状态啊.
: 过去的美国西部也是一种处于和印第安人的交战状态,
: 其实看看wiki上,那个时代的大屠杀也不少.
: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_in_the_United_States【 在
: rottenapple (名媛的最爱) 的大作中提到: 】

i*******e
发帖数: 62
134
靠,烂苹果又出来被打脸了!
看看你那两张图片的原文链接吧!
图1:http://www.theblaze.com/stories/2012/08/24/46-reasons-why-iran-should-think-twice-before-attacking-israel-hint-women-with-guns/
图2:http://forward.com/news/israel/170768/israel-has-fewer-guns-fewer-deaths-than-us/
所有带枪的“小妞”都不是普通百姓,全是以色列女兵!图片2的原文链接更是详细介
绍了即使在巴以交战的状况下,以色列是如何严格控制枪支管理的。美国现在的
firearm管理系统和Israel比起来就是千疮百孔!
说你就是搅屎棍,一点都不委屈你!!

以色列啊。人家小妞去海滩,穿比基尼还不忘背只枪。以色列好像比较少mass

【在 r*********e 的大作中提到】
: 以色列啊。人家小妞去海滩,穿比基尼还不忘背只枪。以色列好像比较少mass
: shooting.

t******g
发帖数: 10390
135
看了一下wiki,以色列的现役人员无论何时都需要携带武器弹药.
这应该是他们所处的被敌视国家包围的环境,多少年来多次战争导致的.
应当说他们现在还是在warzone里.
就这样,我看wiki里他们呢国家的gun law也比美国的若干州(比如florida)严.
3年就要重新训练申请,6年做心理检查,40%的申请被拒,做自卫武器只能申请一把手枪和
最多50发子弹(这段如果我没理解错的话Permits are given only for personal use,
not for business in the firearms sale while holders for self-defense
purposes may own only one handgun, and are given a lifetime supply of 50
bullets to take home.).

【在 r*********e 的大作中提到】
: 巴勒斯坦这种对手也能叫战争嘛?被以色列吊打啊。以色列全民皆兵,种族宗教单一,
: 人的素质也高。wiki上有记载的mass shooting很少。

D******d
发帖数: 476
136
如果中国不控枪 乌鲁木齐会有多少汉人被杀?火车站砍人变成持枪扫射?脑子转不过
弯吗?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: ?
: 多?
: 如果乌鲁木齐汉人手上有枪防身能防止多少伤亡,你想过没有?美国芝加哥这种
: 城市严格控枪了,枪支暴力照样泛滥。打你嘴巴啪啪响。既然“巴黎的枪是从外
: 国运进”那就进一步证明禁普通老百姓拥枪自卫无用。你既不能组织“从外国运
: 进”又不让老百姓拥枪自卫,最后只好在巴黎街头任人屠宰。这个“还有炸弹”
: 的说法更是自抽嘴巴,说明禁枪没用。禁了抢还有炸弹呢,9/11直接开飞机撞大
: 楼。不控人光控枪是主次不分,NC逻辑。

r*********e
发帖数: 7733
137
搞不懂你们这帮脑残。无条件相信拿枪的警察士兵,对老百姓有枪怕的要死。难道警察
士兵不是人?他们的压力更大,发疯乱杀人的可能性更高。
你要自我阉割是你的事,别拖人下水。华人拥枪率应该至少跟韩国人一样,不然就是被
操的料。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 靠,烂苹果又出来被打脸了!
: 看看你那两张图片的原文链接吧!
: 图1:http://www.theblaze.com/stories/2012/08/24/46-reasons-why-iran-should-think-twice-before-attacking-israel-hint-women-with-guns/
: 图2:http://forward.com/news/israel/170768/israel-has-fewer-guns-fewer-deaths-than-us/
: 所有带枪的“小妞”都不是普通百姓,全是以色列女兵!图片2的原文链接更是详细介
: 绍了即使在巴以交战的状况下,以色列是如何严格控制枪支管理的。美国现在的
: firearm管理系统和Israel比起来就是千疮百孔!
: 说你就是搅屎棍,一点都不委屈你!!
:
: 以色列啊。人家小妞去海滩,穿比基尼还不忘背只枪。以色列好像比较少mass

i*******e
发帖数: 62
138
脑残无极限啊!你看看各种gun violence, mass shooting的数据,警察士兵发疯杀人
占多少?黑天使火拼占多少?精神变态、恐袭分子占多少?真是张嘴就来,意淫到底!
我原帖中早就阐明自己完全支持华人合法拥有杀伤力小的handgun, shotgun, 这不是
提高华人拥枪率吗?你就会东扯西拉,胡搅蛮缠。你到底是什么用心啊?!
另外,你能告诉我提高华人拥枪率,是否就会推翻AA平权法案?是否就会推翻奥8的
transgender如厕令?是否就能改变你被蜜柚插管吸血,乖乖交税30%供养票蛆、龙虾党
的事实?也就你这样天天抱着AR15意淫的人,还以为美国华人没被操到内裤都没了的地
步。真正让你有血性,不遗余力去反抗和争取权利的时候,都TMD的怂起来了!

【在 r*********e 的大作中提到】
: 搞不懂你们这帮脑残。无条件相信拿枪的警察士兵,对老百姓有枪怕的要死。难道警察
: 士兵不是人?他们的压力更大,发疯乱杀人的可能性更高。
: 你要自我阉割是你的事,别拖人下水。华人拥枪率应该至少跟韩国人一样,不然就是被
: 操的料。

r*********e
发帖数: 7733
139
"你看看各种gun violence, mass shooting的数据,警察士兵发疯杀人 占多少?黑天
使火拼占多少?精神变态、恐袭分子占多少?"
哈哈,用你的话打你的脸。
这不正说明不是枪的问题,是人的问题嘛?你一味强调枪有个毛用?
"真正让你有血性,不遗余力去反抗和争取权利的时候,都TMD的怂起来了!"
我12年就投的共和党。今年初选投的老床。给他捐了钱。这是实实在在的为维护自己权
利做事。请问你做了什么?只放嘴炮么?如果你也是右派,就不用争了。如果你是舔猪
党的左派,那你的实际行为就是自打嘴巴。

【在 i*******e 的大作中提到】
: 脑残无极限啊!你看看各种gun violence, mass shooting的数据,警察士兵发疯杀人
: 占多少?黑天使火拼占多少?精神变态、恐袭分子占多少?真是张嘴就来,意淫到底!
: 我原帖中早就阐明自己完全支持华人合法拥有杀伤力小的handgun, shotgun, 这不是
: 提高华人拥枪率吗?你就会东扯西拉,胡搅蛮缠。你到底是什么用心啊?!
: 另外,你能告诉我提高华人拥枪率,是否就会推翻AA平权法案?是否就会推翻奥8的
: transgender如厕令?是否就能改变你被蜜柚插管吸血,乖乖交税30%供养票蛆、龙虾党
: 的事实?也就你这样天天抱着AR15意淫的人,还以为美国华人没被操到内裤都没了的地
: 步。真正让你有血性,不遗余力去反抗和争取权利的时候,都TMD的怂起来了!

N********n
发帖数: 8363
140

阿富汗、伊拉克本来就是内战状态,你跟我扯啥?你鼓吹禁枪可以制止枪支暴力
结果芝加哥这种禁枪城市照样大把枪支犯罪,说明病根就不在拥枪上。你禁了半
天对罪犯没用反倒限制普通老百姓的自卫权利,还有比这更蠢的政策吗?

【在 k**L 的大作中提到】
: 你又怎么知道一定是"防止多少伤亡?" 你看看阿富汗,伊拉克,人人都有自动武器,那为
: 啥恐怖分子还是能一次恐袭就死几十人的? 空凭想象的东西不是想当然就一定是真的.
: 汉人有枪在手,就一定是枪口对外了吗? 万一有人给恐怖分子偷了,抢了, 或者自己卖了
: ,或者带入内地,给犯罪分子拿去做坏事呢? 芝加哥是因为枪支泛滥而禁枪严的,而不是
: 反过来,因为禁枪而枪支泛滥的.不要拿这种脑残的所谓"道理"来糊弄人. 不信? 那你说
: 美国是有禁枪法律先还是拥枪法律先? 换句话说,是人人有枪先还是人人不准有枪先?
: 如果巴黎是和美国一样的随便填个表就买得到攻击步枪,干嘛还要从外国运?你的枪会不
: 会买从外国走私过来的? 这次这个恐怖分子干嘛不不买外国走私枪? 很简单,容易嘛.
: 禁枪的目的绝对是没可能做到滴水不漏,但却能尽量减少. 不要把法律说成有"完全阻止
: "的功能的东西, 这东西不存在. 如果有你说说哪条法律是完全防止犯罪的发生的?

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N********n
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141

中国不控枪会有多少汉人持枪反击,乌鲁木齐的维子会在杀人后逃之夭夭吗?
傻了吧唧还一根筋辩论呢。

【在 D******d 的大作中提到】
: 如果中国不控枪 乌鲁木齐会有多少汉人被杀?火车站砍人变成持枪扫射?脑子转不过
: 弯吗?

k**L
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142
有枪就是有枪,难道内战中的枪和非内战的枪伤害值会不同吗? 谁说禁枪会制止枪支暴
力的?我说过无数次了,法律的作用是吓阻和减少罪恶,而不是制止,那是因为没法完
全制止。为啥?那是因为没有任何法律是可以完全控制一个人的行为的。 芝加哥是因为
枪支犯罪而禁枪的,而不是因为禁枪而引起大量的枪支犯罪的,而且很显然,是有用的
,有啥用?减少枪支犯罪了贝。不然没什么人要自费武功设法自缚手脚的。我不看数据
就可以这么说,你可以自己搜搜看。 枪支犯罪不在枪支上,难道在法律上? 那这么说
,毒品犯罪也不在毒品上咯? 那干嘛要禁毒品? 醉酒驾车也不在酒精和车子身上了,那
酒也可以随便喝了。而且,照你的说法,根本没用,因为每天都有人吸毒,酒驾,禁酒
禁毒反倒限制民众用药饮用美酒的机会。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 中国不控枪会有多少汉人持枪反击,乌鲁木齐的维子会在杀人后逃之夭夭吗?
: 傻了吧唧还一根筋辩论呢。

y*****n
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143
禁枪派居然还真有嫌人死的少的?

of
,

【在 k**L 的大作中提到】
: 哦,找半天就一两个吗?不是一年就几百万个吗?
: An Uber driver put his concealed carry permit to use Friday night when he
: pulled a gun and opened fire on a man he saw firing a pistol into a group of
: people on a Logan Square sidewalk, according to prosecutors.
: 就" firing a pistol into a group of people on a Logan Square sidewalk".wow,
: so "massive". 肯定是个很大很大的crowd,在个很宽很广阔的sidewalk上,你说会不会
: 有几十人的crowd挤在个几十尺宽的sidewalk上,而且这凶手一定是拿了超长型弹夹的自
: 动手枪了吧? 呵呵.开玩笑,这类random driveby/dropby shooting基本上每天光纽约都
: 有几起好不好?
: 这另一个就更搞笑了,

k**L
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144
没有,但有拥枪派嫌枪不够多的.

【在 y*****n 的大作中提到】
: 禁枪派居然还真有嫌人死的少的?
:
: of
: ,

T******g
发帖数: 21328
145
政府禁枪一是无能,减少不了犯罪,只能靠牺牲合法公民自卫权利来忽悠大众:好人枪
少了==坏人枪少了,事实是美国黑枪太容易,边境松散,私人造枪门栏很低。
二是减少合法公民武器对政府滥用权力的反抗,一类是TG,墨西哥之类,二是欧洲左臂
,强插难民作恶,本地居民被强奸被打被抢无力反抗;三是美国民主党之流,各种左臂
政策像欧洲看齐,穆斯林恐怖分子杀同性恋最后被主党和缠头大总统洗地成全是枪的错。

【在 k**L 的大作中提到】
: 有枪就是有枪,难道内战中的枪和非内战的枪伤害值会不同吗? 谁说禁枪会制止枪支暴
: 力的?我说过无数次了,法律的作用是吓阻和减少罪恶,而不是制止,那是因为没法完
: 全制止。为啥?那是因为没有任何法律是可以完全控制一个人的行为的。 芝加哥是因为
: 枪支犯罪而禁枪的,而不是因为禁枪而引起大量的枪支犯罪的,而且很显然,是有用的
: ,有啥用?减少枪支犯罪了贝。不然没什么人要自费武功设法自缚手脚的。我不看数据
: 就可以这么说,你可以自己搜搜看。 枪支犯罪不在枪支上,难道在法律上? 那这么说
: ,毒品犯罪也不在毒品上咯? 那干嘛要禁毒品? 醉酒驾车也不在酒精和车子身上了,那
: 酒也可以随便喝了。而且,照你的说法,根本没用,因为每天都有人吸毒,酒驾,禁酒
: 禁毒反倒限制民众用药饮用美酒的机会。

k**L
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146
无聊,你就不能少用膝盖说话用你脑子想好了在说么? 都已经懒得说你白痴了.

错。

【在 T******g 的大作中提到】
: 政府禁枪一是无能,减少不了犯罪,只能靠牺牲合法公民自卫权利来忽悠大众:好人枪
: 少了==坏人枪少了,事实是美国黑枪太容易,边境松散,私人造枪门栏很低。
: 二是减少合法公民武器对政府滥用权力的反抗,一类是TG,墨西哥之类,二是欧洲左臂
: ,强插难民作恶,本地居民被强奸被打被抢无力反抗;三是美国民主党之流,各种左臂
: 政策像欧洲看齐,穆斯林恐怖分子杀同性恋最后被主党和缠头大总统洗地成全是枪的错。

p********n
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147
可限枪但不可禁枪
p*********e
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148
你知道手枪可以换弹匣的吧?

that

【在 i*******e 的大作中提到】
: 既然AR15在全部枪杀案中占得比例很小,为何在排名前四的mass shooting中,AR15类
: 的assault rifle占了两例,50%的比例?不就是因为枪手很明白这类枪的杀伤力很大?
: 你给出的WPost的文章声称AR15类的assault rifle在mass shooting中也没有显示比其
: 他枪支更
: 为突出的杀伤力,但是你有没有仔细看过原文?“Sure, some stats show higher
: kill counts with assault weapons than with handguns, but as Cho proved, that
: ’s not always the case.”首先文章就承认了assault weapons have higher kill
: counts than handguns.后半句意味什么?not always the case,并不总是这样,那就
: 是大多数情况是这样了!
: 你如果对枪很了解,就很清楚一般handgun的capacity在10发,最多15发.而AR15的标准

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那个叫I.E的哥们是不是也混买买提?The AK47 Assault Rifle 清晰视频
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如果禁枪 北朝鲜空投百万到美国咋办? (转载)贝雷塔这个ARX-160太给力了!
恐怖袭击跟枪支泛滥有毛线关系?中国逮捕缅中边境私贩枪支嫌犯17人
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