z**********e
发帖数: 22064 | 1 2015年05月04日18:07
美海军昨天为最新一艘“伯克”级举行命名仪式，这是时隔四年后下水的第一艘“伯克
”。作为世界最强海军的主力舰，庞大的“伯克”家族的技术发展路线背后的思路是什
么？和我国“中华神盾”的发展有何异同点？本期《出鞘》为您解读。
从1991年首舰DDG-51“阿里伯克”号服役开始，至今美国海军已经有多达62艘“伯克”
级服役，数量叹为观止。在20多年的建造历程中，先后诞生了I型、II型和IIA型等三个
主要型别，未来将有全面改进的III型。而“伯克”级的渐变发展，就是美国海军20多
年来作战理念不断变化的过程。
作为冷战巅峰时期出现的美国战舰，“伯克”级设计颇具特色，比如作为一种满载排水
量8400吨级的驱逐舰，“伯克”I/II只有直升机甲板而没有机库（维护什么的扔航母上
就行）。海湾战争之后，美国海军发现为护卫航母而发展的专用化舰艇发展思路已经不
合时宜，开始了对舰队的大改革。
作为舰队改革中动的最大一刀，排水量8000多吨的“斯普鲁恩斯”级大型反潜驱逐舰和
“佩里”级护卫舰都开始大面积退役或转型；而作为“驱逐舰改型研究”（DDV）的最
终产物，需要替代以上两者功能并大量建造的“伯克”IIA型就必须增设双机库设施，
排水量也由此增加到9200吨。
“战斧”和“伯克”的结合大大提升了美国海军驱逐舰部队的纵深对地打击能力，而过
去这一能力几乎被航母舰载机所垄断，这使得“伯克”单独作战的价值大幅提升。而在
几场局部战争中“战斧”家族越来越高效的打击能力，使得之后的“伯克”II/IIA在作
战系统上也不断为之进行优化。
但对于中国海军来说，纵深对地攻击可以说排在防空反舰反潜乃至扫雷之后。052C充满
俄式风格的HHQ-9A防空导弹专用垂直发射系统曾经被很多人诟病缺乏通用性，不过考虑
到052C服役时候威胁层级的排序，这种选择从技术和战术上都很好理解。而到了052D和
055的时代，事情开始起变化。
从DDG-85之后，“伯克”IIA型去除了两座“密集阵”系统（部分保留一座），将末端
防御全部交给了ESSM“改进型海麻雀”防空导弹。另外由于主炮升级换代、鱼雷发射管
位置改变、烟囱信号抑制改进乃至特种作战能力等方面的升级，仅从外观上看，“伯克
”IIA型就能分为多种子型号。
而IIA型发展中更为重大的改变是其作战系统的不断升级。“宙斯盾”作战系统是“伯
克”长期称雄世界一流驱逐舰的关键，面对近年来涌现的诸多传统与非传统威胁，系统
也逐渐从基线4系列发展到今天的基线9系列。虽然外观上看不出多大区别，但随着电子
技术的进步，其作战能力越来越强。
按照起初的规划，在34艘IIA型建造结束之后，划时代的DDG-1000“朱姆沃尔特”级就
要服役。但其高昂的造价（34亿美元一条，约等于前者的2倍）和定位的跑偏（几乎是
纯对陆攻击舰）使得其订单数量从32艘duang一下变成3艘，所以从2009年开始，美国海
军又琢磨增购一批“伯克”IIA型。
开头提到的这艘“伯克”是首批增购的3艘里的第1艘，被称为“重启型”（restart）
，这个名字说明了它们的使命：“重启”“伯克”生产能力。其技术状态和IIA型基本
相同，但是其最新的基线9D作战系统在软件上进行了重大升级，特别是多任务信号处理
器使其理论上具备防空反导双能。
基线9D的另外一个特点是纳入CEC（协同交战能力）和标准6远程防空导弹，具备远超之
前“宙斯盾”的大范围接战能力。在“伯克”III开工之前，美国海军还将建造8艘“伯
克”IIA技术升级型，这批舰将进一步采用开放结构的软件环境，以便于未来的技术升
级，同时验证III型的部分子系统。
6艘052C型也能分为两个批次，2009年之后建造的4艘虽然外观变化不大，但对内部诸多
设计和软件系统进行了改进，解决了052C第一批次存在的问题，并实现了动力系统的国
产化。但真正的巨变，还是从2012年下水的052D首舰开始——由于舰体相同，参照“伯
克”IIA，您也可以叫它052CA。
052D和“伯克”IIA升级方向的不同，固然有两国技术水平差别的因素在内，但最重要
的原因还是“互为对手”（无论如何掩饰，这一点即使在两军最高层领导的会谈中也一
再表露无遗，我们也无须讳言）的两军，由于对手作战手段的巨大差异，使得两者技术
升级的路线必然存在差别。
美国海军对弹道导弹威胁的重视，在获知我军反舰弹道导弹形成初始作战能力之后可以
说达到了前所未有的地步。在美海军现阶段反弹道导弹体系中，作为重要的探测-打击-
评估平台，对“宙斯盾”舰反弹道导弹能力的升级自然是重中之重，而如何做到反导防
空双能更是最近升级的重点。
反过来即使从长期的角度看，中国海军也没什么严峻的反弹道导弹作战要求，而防空作
战压力却是有增无减。随着中国海军水面舰艇力量的崛起，美国海军可没少琢磨各种各
样突防能力越来越强的空基/潜基反舰作战手段。因此从052C到052D，其升级核心目的
仍然是继续强化抗饱和攻击能力。
为此，052D将“中华神盾”系统中的相控阵雷达从346型升级到阵面更大、探测距离更
远，具备更强的多目标探测能力，特别是提高对利用海面杂波掩护的掠海目标探测能力
的346A型。主防空导弹也升级为应用了其他导弹技术对燃料、弹体进行综合技术改进，
射程大大延长的海红旗-9B型。
和美国人大胆撤掉“密集阵”，靠ESSM包打中近程乃至末端防御天下的做法不同，052D
（包括未来的055型）不仅保留了H/PJ-12型7管30mm近防炮，还将后部的近防炮替换为
反导拦截效能和距离都更强的24联装红旗-10近程防空导弹，052D也成为首款装备两种
防空导弹的国产驱逐舰。
从目前的趋势来看，建造数量突破两位数的052D已经成为中国海军的准“目标舰”——
一种成本能够负担得起、具备较高性价比、可以服役较长时间的防空导弹驱逐舰。如果
从时间先后对应，把052C称作“伯克”I/II，而把052D比作“伯克”IIA，那么最新的
055应当类比的就是“伯克”III了。
伯克III型的排水量会略有放大，作为DDG-1000的补充，它也可能利用部分前者验证的
阶段性成果。但最引人注意的是，它将使用新开发的，天线边长达4.27米的AMDR有源相
控阵雷达取代不断改进几十年的SPY-1系列无源相控阵雷达。这将使得伯克III从硬件上
具备更强的防空反导双能力。
AMDR可以说是美国舰载雷达的扛鼎之作，兼具S波段的反导阵面和X波段的防空阵面（一
开始还琢磨一个阵面双波段），后者不仅比SPY-1搜索跟踪能力更强，还能实现目标照
射雷达的功能引导“标准”进行拦截。这种先进也不是无代价的，即使投入批生产之后
成本低些，雷达单价也要3亿美元。
但也由于这部7阵面雷达的耗电量远大于之前的SPY-1家族，因此伯克III的发电问题如
何解决也是个问题。按照美国海军的想法自然是使用先进的综合电力推进系统，一举解
决燃料效率和供电能力两大问题，但是随着伯克III的费用水涨船高，这一想法可能被
增加一台发电机的保守思路所取代。
如果一切顺利，排在8艘“技术升级型”的IIA型之后建造的“伯克”III首舰将于2023
年服役，按照美国海军的计划，作为下一代水面舰艇主力的III型的建造数量将达到42
艘，届时可能替换部分早期型的“伯克”I。这个建造规模倒是能让英格尔斯和巴斯钢
铁这两个生产厂家有很多年的饭吃。
和“伯克”IIA和III型的研制有着明确先后顺序不同的是，052D和055的研制时间基本
相同，并不存在后者替代前者的关系。但052D沿用了052C成熟的舰体和动力系统，使得
其能够较快建造服役。而由于国内缺乏万吨级水面战斗舰艇的设计建造经验，因此跨度
较大的055的研制周期更长也正常。
作为和052D同期研发的战舰，吨位更大（甚至要大于“提康德罗加”级巡洋舰）的055
型大型导弹驱逐舰的定位是什么，是否会涉及反导作战领域？小编认为，对于中国海军
来说，即使到了航母时代，舰队防空作战仍然是铁打不动的核心，没有必要把暂时和海
军无关的作战任务强行加到055上。
055型上的112个“坑”中不仅将装备052D使用的HHQ-9B和YJ-18A，为了提高抗饱和攻击
能力和对陆攻击能力，比红旗-16射程更远制导原理更先进的中程舰空导弹和舰射巡航
导弹也将出现。为了强化舰艇综合防御能力，055还将使用“辽宁”舰使用的11管30mm
近防炮以及反鱼雷火箭深弹系统。
面对全世界最强大的对手，055型作战指挥系统的指标要求不是一般的高，虽然相控阵
雷达仍然是346A，但内部看不见的庞大作战系统的技术跨越是空前的。这种复杂性使得
虽然我国早已应用计算机辅助设计技术，但仍需建造这个电磁兼容及陆上联调试验使用
的等比例模型来推动型号设计。
虽然055型对中国海军的发展具备划时代的意义，但拿它直接和“伯克”III对比性能仍
然是不客观的。前面讲了，这是两条在不同的技术基础上、面对不同威胁走了两条不同
的发展思路发展出的新一代大型驱逐舰，两种军舰技战术指标上的差异，更多体现的是
两支海军面临作战环境的差别。
但宏观上的差距确实在以可见的速度缩短，1991年DDG-51服役时，与之相差不止一个时
代的“哈尔滨”舰只是船台上正在搭建的舰体；而到2023年“伯克”III成为现实的时
候，055型的首制舰或许已经服役，这种进步让我们对未来依旧抱有希望。 |
h*********n
发帖数: 11319 | 2 好贴
【在 z**********e 的大作中提到】
: 2015年05月04日18:07
: 美海军昨天为最新一艘“伯克”级举行命名仪式，这是时隔四年后下水的第一艘“伯克
: ”。作为世界最强海军的主力舰，庞大的“伯克”家族的技术发展路线背后的思路是什
: 么？和我国“中华神盾”的发展有何异同点？本期《出鞘》为您解读。
: 从1991年首舰DDG-51“阿里伯克”号服役开始，至今美国海军已经有多达62艘“伯克”
: 级服役，数量叹为观止。在20多年的建造历程中，先后诞生了I型、II型和IIA型等三个
: 主要型别，未来将有全面改进的III型。而“伯克”级的渐变发展，就是美国海军20多
: 年来作战理念不断变化的过程。
: 作为冷战巅峰时期出现的美国战舰，“伯克”级设计颇具特色，比如作为一种满载排水
: 量8400吨级的驱逐舰，“伯克”I/II只有直升机甲板而没有机库（维护什么的扔航母上
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k*****r
发帖数: 21039 | 3 水上舰艇在现代空中和水下打击力量面前，已经完全过时了。欺负小国还可以，大国之
间对抗，完全没用。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 4 确实，不过这么讲tg差距就更大了，美帝可预见的将来，可用的航母大约维持在10艘，
还有若干装载F-35B的“小”平顶，这还不算遍布全球的基地……NM tg根本没得混啊，
神盾本来就是给航母保驾护航的，没航母有个P用……
【在 k*****r 的大作中提到】
: 水上舰艇在现代空中和水下打击力量面前，已经完全过时了。欺负小国还可以，大国之
: 间对抗，完全没用。
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d**********0
发帖数: 13081 | 5 tg 大约是想保持南海这个洗澡盘？ 现在距离美帝越来越远， 要冲出第2岛链， 更本
无从谈起啊。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 确实，不过这么讲tg差距就更大了，美帝可预见的将来，可用的航母大约维持在10艘，
: 还有若干装载F-35B的“小”平顶，这还不算遍布全球的基地……NM tg根本没得混啊，
: 神盾本来就是给航母保驾护航的，没航母有个P用……
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M*****G
发帖数: 3105 | 6 有用，可以在近海当早期预警。党国的打法就和论坛跟sb论战差不多，把美帝拉到党国
这个sb层次，然后党国就可以用丰富的sb经验战胜美帝了~
绝对看好我鳖~
【在 c*********r 的大作中提到】
: 确实，不过这么讲tg差距就更大了，美帝可预见的将来，可用的航母大约维持在10艘，
: 还有若干装载F-35B的“小”平顶，这还不算遍布全球的基地……NM tg根本没得混啊，
: 神盾本来就是给航母保驾护航的，没航母有个P用……
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k*****r
发帖数: 21039 | 7 所以这一代领导的战略眼光很差，大搞驱逐舰，空母， 没鸡巴用。
应该大力发展核动力，AIP动力潜艇，和远程航空兵，
【在 c*********r 的大作中提到】
: 确实，不过这么讲tg差距就更大了，美帝可预见的将来，可用的航母大约维持在10艘，
: 还有若干装载F-35B的“小”平顶，这还不算遍布全球的基地……NM tg根本没得混啊，
: 神盾本来就是给航母保驾护航的，没航母有个P用……
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s******d
发帖数: 9806 | 8 你的水下舰队，先不讲通信侦查补给能力都是问题，面对美帝的反潜机群只有挨打的份
啊。你远程航空兵再牛逼也不能保证24小时不间断全球掩护水下舰队。所以为了保护水
下舰队还得搞空母，然后为了保护空母还得搞驱逐舰。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 所以这一代领导的战略眼光很差，大搞驱逐舰，空母， 没鸡巴用。
: 应该大力发展核动力，AIP动力潜艇，和远程航空兵，
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d**********0
发帖数: 13081 | 9 你这个帖子， 可是黑的狠啊 。。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 有用，可以在近海当早期预警。党国的打法就和论坛跟sb论战差不多，把美帝拉到党国
: 这个sb层次，然后党国就可以用丰富的sb经验战胜美帝了~
: 绝对看好我鳖~
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k*****r
发帖数: 21039 | 10 DF-21 take care of surface fleet, like shooting sitting ducks.
【在 s******d 的大作中提到】
: 你的水下舰队，先不讲通信侦查补给能力都是问题，面对美帝的反潜机群只有挨打的份
: 啊。你远程航空兵再牛逼也不能保证24小时不间断全球掩护水下舰队。所以为了保护水
: 下舰队还得搞空母，然后为了保护空母还得搞驱逐舰。
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 光是近海的话搞055这种玩意不是钱多烧的慌了？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 有用，可以在近海当早期预警。党国的打法就和论坛跟sb论战差不多，把美帝拉到党国
: 这个sb层次，然后党国就可以用丰富的sb经验战胜美帝了~
: 绝对看好我鳖~
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h*********n
发帖数: 11319 | 12 这一代领导看准了美国对中国只可能一直怂下去，永远下不了打的决心
航母编队Y20，都是为解放军非洲维和部队准备的。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 所以这一代领导的战略眼光很差，大搞驱逐舰，空母， 没鸡巴用。
: 应该大力发展核动力，AIP动力潜艇，和远程航空兵，
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M*****G
发帖数: 3105 | 13 LOL，偶的反共历史比好多九零后年龄都长~~~
ps其实真不算是黑，我鳖还是有两把刷子的，你看美帝日本现在上蹿下跳的样子，就知
道到底谁难受了~~~
【在 d**********0 的大作中提到】
: 你这个帖子， 可是黑的狠啊 。。
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M*****G
发帖数: 3105 | 14 年轻人啊，055要是很快搞出来，搞那么多052d干jb？
055就是搞出来，啥时候才有美帝那一百条的数量？没有数量，出远海有个jb用？
做人要搞清楚现实和未来远景的区别，别我说现实你用远景。
内部说法就不拿出来吓唬你，公开资料，尹卓说别说2030，就是2050都打不过美帝。
ps其实那真不是黑，是在赞扬我鳖的，只是故意写的好象是在黑。分不清这个，你就连
门儿在哪里都不知道~~~
【在 c*********r 的大作中提到】
: 光是近海的话搞055这种玩意不是钱多烧的慌了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 呵呵，我还真回到年轻时啊……
你跟我啰嗦这个干什么？我就是想说055这种东西没P用，OK？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 年轻人啊，055要是很快搞出来，搞那么多052d干jb？
: 055就是搞出来，啥时候才有美帝那一百条的数量？没有数量，出远海有个jb用？
: 做人要搞清楚现实和未来远景的区别，别我说现实你用远景。
: 内部说法就不拿出来吓唬你，公开资料，尹卓说别说2030，就是2050都打不过美帝。
: ps其实那真不是黑，是在赞扬我鳖的，只是故意写的好象是在黑。分不清这个，你就连
: 门儿在哪里都不知道~~~
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M*****G
发帖数: 3105 | 16 嗯，你估计吃十个烧饼就饱了，所以决定前九个烧饼都没屁用，只吃第十个就好了……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 呵呵，我还真回到年轻时啊……
: 你跟我啰嗦这个干什么？我就是想说055这种东西没P用，OK？
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 不知所云……烧饼我一个也不吃你的， 你自个回家吃吧……
【在 M*****G 的大作中提到】
: 嗯，你估计吃十个烧饼就饱了，所以决定前九个烧饼都没屁用，只吃第十个就好了……
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M*****G
发帖数: 3105 | 18 就你这智商，搭理你真是我的错~你跟那只龙猫一起玩吧~
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不知所云……烧饼我一个也不吃你的， 你自个回家吃吧……
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 你自己理解能力堪忧，净跟我说些八杆子打不着的话……
我都说了多少遍了，我认为055没P用
你说什么放在近海预警，NM干这个要万吨级驱逐舰是嫌靶子不够大吗？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 就你这智商，搭理你真是我的错~你跟那只龙猫一起玩吧~
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M*****G
发帖数: 3105 | 20 没屁用，所以要用问号表示肯定？哪个语文老师这么教的？
我说052d近海预警，你就觉得055也是近海预警？再说你就真当真了，大船也比小船强
啊~
去吧，跟龙猫一起研究怎么用歼六打35的鸡窝吧~~~
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你自己理解能力堪忧，净跟我说些八杆子打不着的话……
: 我都说了多少遍了，我认为055没P用
: 你说什么放在近海预警，NM干这个要万吨级驱逐舰是嫌靶子不够大吗？
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 你自己看看我原话怎么说的好吧？你要扯淡我就不奉陪了，你要聊军事就别扯那些有的
没的P话……
航母不行要055远洋也没P用，近海更没P用，这就是我想说的，这回看明白了没？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 没屁用，所以要用问号表示肯定？哪个语文老师这么教的？
: 我说052d近海预警，你就觉得055也是近海预警？再说你就真当真了，大船也比小船强
: 啊~
: 去吧，跟龙猫一起研究怎么用歼六打35的鸡窝吧~~~
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M*****G
发帖数: 3105 | 22 早看明白了~
【在 M*****G 的大作中提到】
: 就你这智商，搭理你真是我的错~你跟那只龙猫一起玩吧~
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 你还是自己回家啃烧饼吧
【在 M*****G 的大作中提到】
: 早看明白了~
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d**********0
发帖数: 13081 | 24
多说点， 小日本是为了啥东西难受了？
【在 M*****G 的大作中提到】
: LOL，偶的反共历史比好多九零后年龄都长~~~
: ps其实真不算是黑，我鳖还是有两把刷子的，你看美帝日本现在上蹿下跳的样子，就知
: 道到底谁难受了~~~
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s******n
发帖数: 7166 | 25 南海也都还用得着,不能说完全没用. 现在破帽不来了,他在可以
讨论点有用的东西
【在 k*****r 的大作中提到】
: 水上舰艇在现代空中和水下打击力量面前，已经完全过时了。欺负小国还可以，大国之
: 间对抗，完全没用。
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j********e
发帖数: 306 | 26 实际是你们分析大前提就不对 中美是对抗 不是对战, 肯定是代理人战争 局部高科技
像打伊拉克, 比如这次沙特干涉也门, 如果土共崛起 沙特还是一门心思投靠米帝 土共
就应该出兵反沙特干涉, 没有航母你干嘛 没有大驱也不行. 高层领得很清
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你自己理解能力堪忧，净跟我说些八杆子打不着的话……
: 我都说了多少遍了，我认为055没P用
: 你说什么放在近海预警，NM干这个要万吨级驱逐舰是嫌靶子不够大吗？
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c****g
发帖数: 37081 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 28 代理人战争在家门口搞搞还行，那也用不上055这种东西
如果在海外，比如中东搞，你弄一两条半吊子航母过去肯定是找着老美给你弄难看去了
……
技
【在 j********e 的大作中提到】
: 实际是你们分析大前提就不对 中美是对抗 不是对战, 肯定是代理人战争 局部高科技
: 像打伊拉克, 比如这次沙特干涉也门, 如果土共崛起 沙特还是一门心思投靠米帝 土共
: 就应该出兵反沙特干涉, 没有航母你干嘛 没有大驱也不行. 高层领得很清
|
a***e
发帖数: 27968 | 29 055这种就像航母，不如美帝也得搞几个
练练手，没这些东西很多其他玩具都不知道怎么玩，类似的还有大飞机
玩过就不会再出现水兵被浪拍门拍成脑震荡这种笑话，还有甲板排水居然需要脸盆
【在 c*********r 的大作中提到】
: 代理人战争在家门口搞搞还行，那也用不上055这种东西
: 如果在海外，比如中东搞，你弄一两条半吊子航母过去肯定是找着老美给你弄难看去了
: ……
:
: 技
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j********e
发帖数: 306 | 30 航母最主要是秀肌肉 告诉沙特你这样不对哦 沙特马上 我错了!
你要没航母过去 沙特:我错了? ,真打现在这一套肯定不够 但路数不能搞错.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 代理人战争在家门口搞搞还行，那也用不上055这种东西
: 如果在海外，比如中东搞，你弄一两条半吊子航母过去肯定是找着老美给你弄难看去了
: ……
:
: 技
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 哪那么简单？老美旁边对沙特说一句“你做的很对”，你不是去给自己闹难看去了……
【在 j********e 的大作中提到】
: 航母最主要是秀肌肉 告诉沙特你这样不对哦 沙特马上 我错了!
: 你要没航母过去 沙特:我错了? ,真打现在这一套肯定不够 但路数不能搞错.
|
h*********n
发帖数: 11319 | 32 沙特不敢打中国航母，美国舍不得为沙特打中国航母
这中间就是中国航母自由活动的空间。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 哪那么简单？老美旁边对沙特说一句“你做的很对”，你不是去给自己闹难看去了……
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M*****G
发帖数: 3105 | 33 别你们，我只是顺着对战的思路顺口说的。
我的认识是对战和对抗是可以相互转化的。前面已经说了，绝对看好我鳖的建军思路。
技
【在 j********e 的大作中提到】
: 实际是你们分析大前提就不对 中美是对抗 不是对战, 肯定是代理人战争 局部高科技
: 像打伊拉克, 比如这次沙特干涉也门, 如果土共崛起 沙特还是一门心思投靠米帝 土共
: 就应该出兵反沙特干涉, 没有航母你干嘛 没有大驱也不行. 高层领得很清
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M*****G
发帖数: 3105 | 34 我基本不关注日本，所以具体还真没法说。
这就好比你往老鼠窝灌开水，蹿出来的肯定是被烫到的碳纤维。
ps说个韩国的例子，去年为了压着小朴和安倍会面，黑驴先是让苹果狮子大开口在庭审
对付三星，随后小朴服软苹果和三星的诉讼就没了。你说让我拿证据我是没有的，但是
事实就是这么巧。同样还有法国英国德国的例子，没有证据，只有可疑的巧合。
【在 d**********0 的大作中提到】
:
: 多说点， 小日本是为了啥东西难受了？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 35 人家干么打你航母，根本不理会你不就完了，你又不敢动手……
【在 h*********n 的大作中提到】
: 沙特不敢打中国航母，美国舍不得为沙特打中国航母
: 这中间就是中国航母自由活动的空间。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 36 你有毛病吗？我踩到你小JJ了？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 我基本不关注日本，所以具体还真没法说。
: 这就好比你往老鼠窝灌开水，蹿出来的肯定是被烫到的碳纤维。
: ps说个韩国的例子，去年为了压着小朴和安倍会面，黑驴先是让苹果狮子大开口在庭审
: 对付三星，随后小朴服软苹果和三星的诉讼就没了。你说让我拿证据我是没有的，但是
: 事实就是这么巧。同样还有法国英国德国的例子，没有证据，只有可疑的巧合。
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h*********n
发帖数: 11319 | 37 你还是没有理解弹性空间的意思，动不动就要动手打打杀杀的
中国能不能在也门时港口上设个禁飞区？能不能送武器？能不能派个医院船专门协助也
门人后勤？
中国对越战产生了什么影响，还需要我科普吗？
克拉克基地关门之前，中国根本不敢在黄岩岛搞小动作。一样的道理
中国只能影响到家门口 美国却可以影响到半个地球以外 这不就是航母的意义吗？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 人家干么打你航母，根本不理会你不就完了，你又不敢动手……
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 不能，因为老美不会给你机会在人家的地盘楔钉子……
没有世界大战你很难改变这种现状，tg如果能在巴铁的地界开拓一个海军基地都算不错
了，中东之类的地方就不要想了……
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你还是没有理解弹性空间的意思，动不动就要动手打打杀杀的
: 中国能不能在也门时港口上设个禁飞区？能不能送武器？能不能派个医院船专门协助也
: 门人后勤？
: 中国对越战产生了什么影响，还需要我科普吗？
: 克拉克基地关门之前，中国根本不敢在黄岩岛搞小动作。一样的道理
: 中国只能影响到家门口 美国却可以影响到半个地球以外 这不就是航母的意义吗？
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d**********0
发帖数: 13081 | 39 嘿。。 你姥姥的。。。 你这个。。。 不懂的， 会以为你在胡扯。。
不过从表面看起来， 确实在胡扯。。 你基本上在哪里胡扯这些东西啊， 俺跟你过去
学学好不好？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 我基本不关注日本，所以具体还真没法说。
: 这就好比你往老鼠窝灌开水，蹿出来的肯定是被烫到的碳纤维。
: ps说个韩国的例子，去年为了压着小朴和安倍会面，黑驴先是让苹果狮子大开口在庭审
: 对付三星，随后小朴服软苹果和三星的诉讼就没了。你说让我拿证据我是没有的，但是
: 事实就是这么巧。同样还有法国英国德国的例子，没有证据，只有可疑的巧合。
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f****y
发帖数: 7425 | 40 纯粹脑残，只玩潜艇就是死路一条。
tg有的是钱，当然要在不对称的基础上，什么都玩。
DF21D这东西，也就是吓吓人而已。
美帝曾经在海上无敌，关键是海上绝对制空权。从太平洋日日本人到冷战逼死老毛子到
后冷战横扫世界关键靠的就是这个。
土共搞052C 052D 055 054 建立的是立体海上防空网，有了这个防空网，F18EF这种档
次的生存率都是5成以下，更不要说是P3 P8这样的活靶子了
恰巧，tg和美国差距最小的就是防空导弹领域。21D和HQ9 HQ16组合，绝壁把美帝恶心
死。
老毛子以前的思路集中在一口气敲掉美帝的航母和战略核潜，结果是拼命堆扛揍的暴力
水面和巨贵无比的核潜艇，最后自己把自己搞死了。土共现在的策略是分步走，先搞掉
你的飞机，再上潜艇和21D什么的搞平台，最后再搞核潜。
这个思路很对头，干自己能干的。
比你当初那帮sb联合舰队强飞了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 所以这一代领导的战略眼光很差，大搞驱逐舰，空母， 没鸡巴用。
: 应该大力发展核动力，AIP动力潜艇，和远程航空兵，
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O*********h
发帖数: 382 | 41 口口声声的DF21D，好像那玩意已经天下无敌了。恐怕是 yy吧。
美帝的航母实战历史已经有至少70多年了，
DF21D有实战经验吗？抗干扰吗？真的能找到目标吗？
美帝的航母可不会安安静静的停在海上让打。 |
d**********0
发帖数: 13081 | 42 爱国小将们的口号：
有了 辽宁号+J15+J20+DF21 ， 干掉美帝， 消灭日本。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 口口声声的DF21D，好像那玩意已经天下无敌了。恐怕是 yy吧。
: 美帝的航母实战历史已经有至少70多年了，
: DF21D有实战经验吗？抗干扰吗？真的能找到目标吗？
: 美帝的航母可不会安安静静的停在海上让打。
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f****y
发帖数: 7425 | 43 搞清一个问题先，口口声声喊DF21D的都是美帝好不
没有DF21D这个传说中的东西存在，你让这么多区域反导的预算怎么批？
DF21D连海上实靶都没打过，你觉得tg军方有拿这东西真当回事的吗？
tg的高超音速载具，反卫星武器，中段反导才是真东西，好歹一年也拉出来练两次。
还是那句话航母强强在飞机，能一次此遭遇战搞掉对手一半飞机，剩下的事就是怎么去
追那个空壳子。这是一切他国海军对抗美帝的唯一正确路线，tg正朝着这个方向努力。
太平洋战争鬼子屡次为了直接搞掉美帝航母，一到两波损失掉自己8成舰载机加飞行员
，最后就是拿航母当诱饵跪求美帝怒操的命。
【在 O*********h 的大作中提到】
: 口口声声的DF21D，好像那玩意已经天下无敌了。恐怕是 yy吧。
: 美帝的航母实战历史已经有至少70多年了，
: DF21D有实战经验吗？抗干扰吗？真的能找到目标吗？
: 美帝的航母可不会安安静静的停在海上让打。
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 这个防空网恐怕根本不靠谱，对付B-2, F-22, F-35, EA-18G这些很难保证有效
别说土盾，就是老美自己的宙斯盾，也很难扛住自己空中力量的攻击
另一方面tg反潜一直是弱项，来几艘弗吉尼亚你这个防空网可能就支离破碎了……
【在 f****y 的大作中提到】
: 纯粹脑残，只玩潜艇就是死路一条。
: tg有的是钱，当然要在不对称的基础上，什么都玩。
: DF21D这东西，也就是吓吓人而已。
: 美帝曾经在海上无敌，关键是海上绝对制空权。从太平洋日日本人到冷战逼死老毛子到
: 后冷战横扫世界关键靠的就是这个。
: 土共搞052C 052D 055 054 建立的是立体海上防空网，有了这个防空网，F18EF这种档
: 次的生存率都是5成以下，更不要说是P3 P8这样的活靶子了
: 恰巧，tg和美国差距最小的就是防空导弹领域。21D和HQ9 HQ16组合，绝壁把美帝恶心
: 死。
: 老毛子以前的思路集中在一口气敲掉美帝的航母和战略核潜，结果是拼命堆扛揍的暴力
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f****y
发帖数: 7425 | 45 爱国小将又被你这个文盲代表了
不过也难怪，你是个觉得猴子能把大型人工岛抹平的主，智商和逻辑不是一般人能理解的
【在 d**********0 的大作中提到】
: 爱国小将们的口号：
: 有了 辽宁号+J15+J20+DF21 ， 干掉美帝， 消灭日本。
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f****y
发帖数: 7425 | 46 B2和F22根本搞不了海上点目标，不是这个网的防御对象。
F35看怎么用，10架F35搞掉1艘052C+1艘054或许挺容易，但是你让20架F35对付2 52D+2
55+2 54的编队，即使不是送死也绝有不了太大效果。
F35最大的问题就是想瘫痪敌舰就得上外挂弹量，上外挂就得牺牲隐身，可是搞盾舰它
就得靠隐身。
这四种里面其实还是EA18G最有威胁，这个要看tg盾的能力了。
反潜确实是一个问题，但是美帝潜艇厉害的核心还是空优的保证，所以无论如何先破空
优都是正确的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个防空网恐怕根本不靠谱，对付B-2, F-22, F-35, EA-18G这些很难保证有效
: 别说土盾，就是老美自己的宙斯盾，也很难扛住自己空中力量的攻击
: 另一方面tg反潜一直是弱项，来几艘弗吉尼亚你这个防空网可能就支离破碎了……
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 F-35可以内载两枚JSM，真是20架过来，40枚隐身反舰导弹呢，打中2-3艘你这个编队就
濒临瘫痪了，再来一波攻击就等收尸了……
+2
【在 f****y 的大作中提到】
: B2和F22根本搞不了海上点目标，不是这个网的防御对象。
: F35看怎么用，10架F35搞掉1艘052C+1艘054或许挺容易，但是你让20架F35对付2 52D+2
: 55+2 54的编队，即使不是送死也绝有不了太大效果。
: F35最大的问题就是想瘫痪敌舰就得上外挂弹量，上外挂就得牺牲隐身，可是搞盾舰它
: 就得靠隐身。
: 这四种里面其实还是EA18G最有威胁，这个要看tg盾的能力了。
: 反潜确实是一个问题，但是美帝潜艇厉害的核心还是空优的保证，所以无论如何先破空
: 优都是正确的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 B-2目前应该不会参与反舰，但不是没有option，B-1B已经试射过LRASM，B-2完全可能
把它整合进来
而且，如果B-2参与对地攻击作战，你这个海上防空网要不要负责拦截？
+2
【在 f****y 的大作中提到】
: B2和F22根本搞不了海上点目标，不是这个网的防御对象。
: F35看怎么用，10架F35搞掉1艘052C+1艘054或许挺容易，但是你让20架F35对付2 52D+2
: 55+2 54的编队，即使不是送死也绝有不了太大效果。
: F35最大的问题就是想瘫痪敌舰就得上外挂弹量，上外挂就得牺牲隐身，可是搞盾舰它
: 就得靠隐身。
: 这四种里面其实还是EA18G最有威胁，这个要看tg盾的能力了。
: 反潜确实是一个问题，但是美帝潜艇厉害的核心还是空优的保证，所以无论如何先破空
: 优都是正确的。
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f****y
发帖数: 7425 | 49 1 JSM的战斗全重才677磅，战斗部才多少？除非直接命中弹药库，否则一发命中4000吨
级的舰艇中部基本上不能搞沉，甚至不能瘫痪该舰的战力。
2 JSM最悲剧的是速度，0.9M的巡航速度，40发JSM需要先后破防HQ9 HQ16 HQ10 730/
1130，被拦截概率有多少？
3 F35如果是在180公里这样的距离发射JSM，有一半JSM在实际复杂电磁环境中不丢目标
就不错了。想提高命中率得飞的更近，100公里内倒是好，但是自己也在HHQ9的射程里
了。
说到底F35看对手是谁，40发揍8舰这离饱和攻击差着远呢，想实现你所谓的收尸效果，
至少得加一倍。
【在 c*********r 的大作中提到】
: F-35可以内载两枚JSM，真是20架过来，40枚隐身反舰导弹呢，打中2-3艘你这个编队就
: 濒临瘫痪了，再来一波攻击就等收尸了……
:
: +2
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f****y
发帖数: 7425 | 50 1 如果B2整合反舰能力，那只能说明美帝当时已经输成狗了，F35被砍的亲妈都不认识
了。
2 B2参与对陆进攻，海基防空网能搞掉它当然好，不能搞掉提供早期预警也足够了。B2
是交给J20来对付的
3 tg盾舰下饺子的思路就是稀释美帝的绝对空中优势，使水面作战平台能够接近到美帝
特混舰队300公里-500公里这个区间，发射反舰导弹。tg学毛子狠搞反舰导弹，毛子当
初的问题是搞到接近500公里这样的变态射程2M+导弹，但是还是进不了身，因为大洋的
天空全是人家的。
4 我打赌tg未来的17号18 19号的舰载机仍将以舰队防空作为第一要务，而不是像肥电
那样去搞人家的舰队和基地。
tg是一个好学生，自打从美帝那学了不对称战法，应用的是全世界最好的
【在 c*********r 的大作中提到】
: B-2目前应该不会参与反舰，但不是没有option，B-1B已经试射过LRASM，B-2完全可能
: 把它整合进来
: 而且，如果B-2参与对地攻击作战，你这个海上防空网要不要负责拦截？
:
: +2
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c*********r
发帖数: 19468 | 51 盾舰其实很脆弱，命中一枚瘫痪的概率其实很大，你找找看命中哪里应该没有大问题？
很难找……
【在 f****y 的大作中提到】
: 1 JSM的战斗全重才677磅，战斗部才多少？除非直接命中弹药库，否则一发命中4000吨
: 级的舰艇中部基本上不能搞沉，甚至不能瘫痪该舰的战力。
: 2 JSM最悲剧的是速度，0.9M的巡航速度，40发JSM需要先后破防HQ9 HQ16 HQ10 730/
: 1130，被拦截概率有多少？
: 3 F35如果是在180公里这样的距离发射JSM，有一半JSM在实际复杂电磁环境中不丢目标
: 就不错了。想提高命中率得飞的更近，100公里内倒是好，但是自己也在HHQ9的射程里
: 了。
: 说到底F35看对手是谁，40发揍8舰这离饱和攻击差着远呢，想实现你所谓的收尸效果，
: 至少得加一倍。
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c*********r
发帖数: 19468 | 52 真要对抗继续升级，B-2整合反舰能力是早晚的事，为什么非要F-35输成狗？
DF-21D到底作战能力如何还无从知晓，但美帝就极其重视，因为人家是料敌从严
你非要假设B-2（以及将来的LRS-B）不会用于反舰，那就是料敌从宽，如果tg真是这么
做准备的，将来可能输的收尸都没机会了……
B2
【在 f****y 的大作中提到】
: 1 如果B2整合反舰能力，那只能说明美帝当时已经输成狗了，F35被砍的亲妈都不认识
: 了。
: 2 B2参与对陆进攻，海基防空网能搞掉它当然好，不能搞掉提供早期预警也足够了。B2
: 是交给J20来对付的
: 3 tg盾舰下饺子的思路就是稀释美帝的绝对空中优势，使水面作战平台能够接近到美帝
: 特混舰队300公里-500公里这个区间，发射反舰导弹。tg学毛子狠搞反舰导弹，毛子当
: 初的问题是搞到接近500公里这样的变态射程2M+导弹，但是还是进不了身，因为大洋的
: 天空全是人家的。
: 4 我打赌tg未来的17号18 19号的舰载机仍将以舰队防空作为第一要务，而不是像肥电
: 那样去搞人家的舰队和基地。
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d**********0
发帖数: 13081 | 53 爱国小将其实停可爱的， 沙盘演习， 把图纸上的东西， 就搬出来用。
J20 不知道啥时候能ioc.. 现在就能上天打打B2 了。
按俺看， 大约是四国大战打晕菜了。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 54 这倒无所谓，如果发生战争，也是将来的事，讨论将来的武器没什么不对，不过如果认
为的限制对手可能的选择，料敌从严，待己从宽，那就没劲了……
【在 d**********0 的大作中提到】
: 爱国小将其实停可爱的， 沙盘演习， 把图纸上的东西， 就搬出来用。
: J20 不知道啥时候能ioc.. 现在就能上天打打B2 了。
: 按俺看， 大约是四国大战打晕菜了。
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d**********0
发帖数: 13081 | 55 这种想法是不对的。 拿自己的future weapon 和 别人的现有武器比较。 何况，自
己的future 还不知道在哪里呢。。。
再说， 能保证那个时候， f22 还是现在的f22? 人家停在那里不动？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这倒无所谓，如果发生战争，也是将来的事，讨论将来的武器没什么不对，不过如果认
: 为的限制对手可能的选择，料敌从严，待己从宽，那就没劲了……
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d**********0
发帖数: 13081 | 56 请问， 对于美国的这种系统能力， 是不是比较简单？
是不是靠软件的研发就行？ 而不是要上硬件改造？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 真要对抗继续升级，B-2整合反舰能力是早晚的事，为什么非要F-35输成狗？
: DF-21D到底作战能力如何还无从知晓，但美帝就极其重视，因为人家是料敌从严
: 你非要假设B-2（以及将来的LRS-B）不会用于反舰，那就是料敌从宽，如果tg真是这么
: 做准备的，将来可能输的收尸都没机会了……
:
: B2
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h*********n
发帖数: 11319 | 57 什么地盘楔子都是静态眼光
中国曾经以为台湾海峡是自己的地盘，来了两艘航母才知道错了
美国以为中东全是自己的地盘，也会在瓜达尔港起飞的j20和运20面前认错。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不能，因为老美不会给你机会在人家的地盘楔钉子……
: 没有世界大战你很难改变这种现状，tg如果能在巴铁的地界开拓一个海军基地都算不错
: 了，中东之类的地方就不要想了……
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c*********r
发帖数: 19468 | 58 当然都是考虑未来可能的武备了
【在 d**********0 的大作中提到】
: 这种想法是不对的。 拿自己的future weapon 和 别人的现有武器比较。 何况，自
: 己的future 还不知道在哪里呢。。。
: 再说， 能保证那个时候， f22 还是现在的f22? 人家停在那里不动？
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c*********r
发帖数: 19468 | 59 ……
【在 h*********n 的大作中提到】
: 什么地盘楔子都是静态眼光
: 中国曾经以为台湾海峡是自己的地盘，来了两艘航母才知道错了
: 美国以为中东全是自己的地盘，也会在瓜达尔港起飞的j20和运20面前认错。
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O*********h
发帖数: 382 | 60 J20和运20发动机都长啥样？
不要又是用毛子70年代的技术。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 什么地盘楔子都是静态眼光
: 中国曾经以为台湾海峡是自己的地盘，来了两艘航母才知道错了
: 美国以为中东全是自己的地盘，也会在瓜达尔港起飞的j20和运20面前认错。
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o***e
发帖数: 3526 | 61 美国有下一代战斗机的计划了？无人机到现在只有攻击机的计划，没见到有空战用的战
斗机的计划。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 这种想法是不对的。 拿自己的future weapon 和 别人的现有武器比较。 何况，自
: 己的future 还不知道在哪里呢。。。
: 再说， 能保证那个时候， f22 还是现在的f22? 人家停在那里不动？
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q*******u
发帖数: 1405 | 62 你这就是以地制空的海上版……
B2
【在 f****y 的大作中提到】
: 1 如果B2整合反舰能力，那只能说明美帝当时已经输成狗了，F35被砍的亲妈都不认识
: 了。
: 2 B2参与对陆进攻，海基防空网能搞掉它当然好，不能搞掉提供早期预警也足够了。B2
: 是交给J20来对付的
: 3 tg盾舰下饺子的思路就是稀释美帝的绝对空中优势，使水面作战平台能够接近到美帝
: 特混舰队300公里-500公里这个区间，发射反舰导弹。tg学毛子狠搞反舰导弹，毛子当
: 初的问题是搞到接近500公里这样的变态射程2M+导弹，但是还是进不了身，因为大洋的
: 天空全是人家的。
: 4 我打赌tg未来的17号18 19号的舰载机仍将以舰队防空作为第一要务，而不是像肥电
: 那样去搞人家的舰队和基地。
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q*******u
发帖数: 1405 | 63 雷达天线打掉就废了。
【在 f****y 的大作中提到】
: 1 JSM的战斗全重才677磅，战斗部才多少？除非直接命中弹药库，否则一发命中4000吨
: 级的舰艇中部基本上不能搞沉，甚至不能瘫痪该舰的战力。
: 2 JSM最悲剧的是速度，0.9M的巡航速度，40发JSM需要先后破防HQ9 HQ16 HQ10 730/
: 1130，被拦截概率有多少？
: 3 F35如果是在180公里这样的距离发射JSM，有一半JSM在实际复杂电磁环境中不丢目标
: 就不错了。想提高命中率得飞的更近，100公里内倒是好，但是自己也在HHQ9的射程里
: 了。
: 说到底F35看对手是谁，40发揍8舰这离饱和攻击差着远呢，想实现你所谓的收尸效果，
: 至少得加一倍。
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M*****G
发帖数: 3105 | 64 LOL 当初为了跟乃学习怎么在胜利前一秒tk才注册的ID……
偶就是看到啥说啥，没有啥据点常去。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 嘿。。 你姥姥的。。。 你这个。。。 不懂的， 会以为你在胡扯。。
: 不过从表面看起来， 确实在胡扯。。 你基本上在哪里胡扯这些东西啊， 俺跟你过去
: 学学好不好？
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d**********0
发帖数: 13081 | 65 从中国要买苏-35这个新闻， 就知道中国的J20的路子还非常的遥远。 俺猜，到了美
国下一代飞机上天了， j20未必能上天。
何况， 即使做最乐观的猜测， １０年后j20入役， 那个时候， f22, f35 应该能
有更大的提升把。。 你以为今年造的f35， 和明年造的， 能一个某样？
【在 o***e 的大作中提到】
: 美国有下一代战斗机的计划了？无人机到现在只有攻击机的计划，没见到有空战用的战
: 斗机的计划。
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d**********0
发帖数: 13081 | 66 这里的军事专家， 大多是拿着放大镜看东西的。 看到某架飞机上多长了个鼓包，
就知道多了那点功能。 这确实不错啊， 讲得对啊。
却不知道， 除了放大镜， 还得有望远镜。 往后看， 往前看， 有没有有意思的
相关事件。
这种能力， 是非常可怕的。 俺猜， 如果你这么继续下去， 那天fbi 上你家敲门
， 也未必不是不可能的。。。
【在 M*****G 的大作中提到】
: LOL 当初为了跟乃学习怎么在胜利前一秒tk才注册的ID……
: 偶就是看到啥说啥，没有啥据点常去。
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d**********0
发帖数: 13081 | 67 爱国小将的雄心， 就是拿图纸上的东西， 跟人家比划。
【在 O*********h 的大作中提到】
: J20和运20发动机都长啥样？
: 不要又是用毛子70年代的技术。
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x****u
发帖数: 44466 | 68 SU-35新闻已经20多年了。。。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 从中国要买苏-35这个新闻， 就知道中国的J20的路子还非常的遥远。 俺猜，到了美
: 国下一代飞机上天了， j20未必能上天。
: 何况， 即使做最乐观的猜测， １０年后j20入役， 那个时候， f22, f35 应该能
: 有更大的提升把。。 你以为今年造的f35， 和明年造的， 能一个某样？
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M*****G
发帖数: 3105 | 69 mi5mi6倒是有可能会招募偶~
开玩笑啦~
【在 d**********0 的大作中提到】
: 这里的军事专家， 大多是拿着放大镜看东西的。 看到某架飞机上多长了个鼓包，
: 就知道多了那点功能。 这确实不错啊， 讲得对啊。
: 却不知道， 除了放大镜， 还得有望远镜。 往后看， 往前看， 有没有有意思的
: 相关事件。
: 这种能力， 是非常可怕的。 俺猜， 如果你这么继续下去， 那天fbi 上你家敲门
: ， 也未必不是不可能的。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 70 早就有了，海军的F/A-XX，现在叫NGAD，计划2028年投入使用，空军的F-X预计2032年
无人机暂时还是不适合做空优机，上述两个6代机计划预计都是有人机
不过现在还是早期阶段，海、空军会一起做个AoA，但不一定会合并，以免重蹈JSF覆辙
【在 o***e 的大作中提到】
: 美国有下一代战斗机的计划了？无人机到现在只有攻击机的计划，没见到有空战用的战
: 斗机的计划。
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k*******3
发帖数: 3113 | 71 核潜艇做常规攻击划不来吧。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 所以这一代领导的战略眼光很差，大搞驱逐舰，空母， 没鸡巴用。
: 应该大力发展核动力，AIP动力潜艇，和远程航空兵，
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h***i
发帖数: 89031 | 72 美军的f22都舍不得飞
随便哪年造，到时候都是用不起
【在 d**********0 的大作中提到】
: 从中国要买苏-35这个新闻， 就知道中国的J20的路子还非常的遥远。 俺猜，到了美
: 国下一代飞机上天了， j20未必能上天。
: 何况， 即使做最乐观的猜测， １０年后j20入役， 那个时候， f22, f35 应该能
: 有更大的提升把。。 你以为今年造的f35， 和明年造的， 能一个某样？
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h******e
发帖数: 9616 | |
c*****1
发帖数: 3240 | 74 这傻逼苏联路线还有人舔，穷了八代的废物脑壳
海权的核心就是海上存在，055，大航母，不打只烧钱，不出五十年美帝就服软了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 所以这一代领导的战略眼光很差，大搞驱逐舰，空母， 没鸡巴用。
: 应该大力发展核动力，AIP动力潜艇，和远程航空兵，
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s**d
发帖数: 18498 | 75 NGAD还是ppt。按冷战发展的F22（ATF）的速度，2028年只能见到YFxx，离投入使用还
远呢。
美帝海军有福特级，下一代战略核潜艇，替代提康，F35这些烧钱项目。还有正在进行
的弗吉尼亚，P8，LHA/D这些。E2D，标准3，6，AIM120C7等等采购也不算小钱。下一代
战斗机哪来预算。
美帝应该正视现实，空军的新轰炸机和海军的新战斗机只能保一个，而且还要大砍正在
进行的项目。陆军只能忍，啥也不要买了。
再说美帝当年如果照原计划造132架B2，750架F22，800架A12，再加海军那个NTAF还是
什么，土共现在还是望尘莫及。这些年能缩小点差距全当白赚了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 早就有了，海军的F/A-XX，现在叫NGAD，计划2028年投入使用，空军的F-X预计2032年
: 无人机暂时还是不适合做空优机，上述两个6代机计划预计都是有人机
: 不过现在还是早期阶段，海、空军会一起做个AoA，但不一定会合并，以免重蹈JSF覆辙
|
s**d
发帖数: 18498 | 76 啥？B2和F22靠突破至SDB射程直接就全饱和了。后面跟上F18都行。还有B1之类。
+2
【在 f****y 的大作中提到】
: B2和F22根本搞不了海上点目标，不是这个网的防御对象。
: F35看怎么用，10架F35搞掉1艘052C+1艘054或许挺容易，但是你让20架F35对付2 52D+2
: 55+2 54的编队，即使不是送死也绝有不了太大效果。
: F35最大的问题就是想瘫痪敌舰就得上外挂弹量，上外挂就得牺牲隐身，可是搞盾舰它
: 就得靠隐身。
: 这四种里面其实还是EA18G最有威胁，这个要看tg盾的能力了。
: 反潜确实是一个问题，但是美帝潜艇厉害的核心还是空优的保证，所以无论如何先破空
: 优都是正确的。
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j******c
发帖数: 294 | 77 破猫回来了！破猫有时间再写几篇科普总结一下最近几年土工的发展吧，感觉日新月异
啊。 |
