由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military2版 - 关于越南曾经承认西沙是中国的领土
相关主题
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
史实:越南战争历程(1) (转载)史实:越南战争的起源(2) (转载)
史实:越南战争历程(3) (转载)史实:越南战争历程(2) (转载)
越南战争始末(5/8)马双有:假如美国不撤兵 (转载)
越南战争始末(4/8)台湾要独立绝对是自杀行为
越南战争始末(7/8)越南战争始末(2/8)
西班牙内战左派为什么打不赢右派越南战争始末(3/8)
现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊越南战争始末(6/8)
相关话题的讨论汇总
话题: 南越话题: 越南话题: 西沙话题: 北越话题: 苏俄
进入Military2版参与讨论
1 (共1页)
s**********e
发帖数: 33562
1
不评论
发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
统一后的新越南都主张西沙主权。

国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了
r*****y
发帖数: 53800
2
这是事实啊。你也作出过了狂舔越南的评论,现在又说不评论,难道不是自打耳光?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不评论
: 发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
: 标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
: 发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
: 那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
: 统一后的新越南都主张西沙主权。
:
: 国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了

f****y
发帖数: 7425
3
“苏俄”代表一个国家
将军终结此贴

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这是事实啊。你也作出过了狂舔越南的评论,现在又说不评论,难道不是自打耳光?
r*****y
发帖数: 53800
4
在我的具体语境中说得很清楚,没有任何歧义。叫兽断章取义被打脸。
而且苏俄的确是一个国家的不同朝代而已。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 f****y 的大作中提到】
: “苏俄”代表一个国家
: 将军终结此贴

f****y
发帖数: 7425
5
你得说服广大观众
你自己昨天苏俄苏俄的叫得开心,让无数沙皇粉肝肠寸断。
今个,南越北越分得清楚,又让越南北部人们享受到赤裸裸的种族歧视。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 在我的具体语境中说得很清楚,没有任何歧义。叫兽断章取义被打脸。
: 而且苏俄的确是一个国家的不同朝代而已。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
: 标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
: 苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
: 对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
: 结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

r*****y
发帖数: 53800
6
两码事。苏联无需继承沙俄的对外条约义务,尽管这两个是一个国家的延续,但是是不
同政府。tg上台也说废除前朝一切不平等条约,不等于tg就不是中国了。大清北洋民国
tg都是中国,但是如果大清北洋民国tg承认了西沙是越南的,不代表tg也非得承认不可。
南北越和统一后的越南不是一个国家,是从政府角度来说的。承认西沙属于中国的是北
越,统一后的越南代表之前的南北越,不必非得继承北越的立场继续承认西沙是中国的
,完全可以继承南越立场称西沙是越南的。

【在 f****y 的大作中提到】
: 你得说服广大观众
: 你自己昨天苏俄苏俄的叫得开心,让无数沙皇粉肝肠寸断。
: 今个,南越北越分得清楚,又让越南北部人们享受到赤裸裸的种族歧视。

f****y
发帖数: 7425
7
将军,你错乱了。打字太快,逻辑冲突太多,赶紧修改一下。
不然一会儿随便拍啊,你转进都费劲。
你看我多够意思。

可。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 两码事。苏联无需继承沙俄的对外条约义务,尽管这两个是一个国家的延续,但是是不
: 同政府。tg上台也说废除前朝一切不平等条约,不等于tg就不是中国了。大清北洋民国
: tg都是中国,但是如果大清北洋民国tg承认了西沙是越南的,不代表tg也非得承认不可。
: 南北越和统一后的越南不是一个国家,是从政府角度来说的。承认西沙属于中国的是北
: 越,统一后的越南代表之前的南北越,不必非得继承北越的立场继续承认西沙是中国的
: ,完全可以继承南越立场称西沙是越南的。

r*****y
发帖数: 53800
8
你通篇空洞无物啊。沙俄苏联今天的俄罗斯,显然是同一个国家的不同朝代。但是沙俄
苏联今天的俄罗斯不必非得继承前朝的对外领土主张。

【在 f****y 的大作中提到】
: 将军,你错乱了。打字太快,逻辑冲突太多,赶紧修改一下。
: 不然一会儿随便拍啊,你转进都费劲。
: 你看我多够意思。
:
: 可。

f****y
发帖数: 7425
9
操,好心没好报啊
检查,检查!趁着还没被拍照!
尼玛我要是现在给你明指出来,虎肉毛还没上您老就转进,这人可就丢大了。
为了维护生态平衡,我硬着头皮再帮你一次。一会板鸭一开场,我可就没空救你了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你通篇空洞无物啊。沙俄苏联今天的俄罗斯,显然是同一个国家的不同朝代。但是沙俄
: 苏联今天的俄罗斯不必非得继承前朝的对外领土主张。

r*****y
发帖数: 53800
10
那么多废话干吗?有话就说。

【在 f****y 的大作中提到】
: 操,好心没好报啊
: 检查,检查!趁着还没被拍照!
: 尼玛我要是现在给你明指出来,虎肉毛还没上您老就转进,这人可就丢大了。
: 为了维护生态平衡,我硬着头皮再帮你一次。一会板鸭一开场,我可就没空救你了。

相关主题
越南战争始末(7/8)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
西班牙内战左派为什么打不赢右派史实:越南战争的起源(2) (转载)
现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊史实:越南战争历程(2) (转载)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
11
叫兽要能指出什么错误,还用得着转进到这里吗?转贴本身就是叫兽脸被抽肿后的转进
手段而已。

【在 f****y 的大作中提到】
: 操,好心没好报啊
: 检查,检查!趁着还没被拍照!
: 尼玛我要是现在给你明指出来,虎肉毛还没上您老就转进,这人可就丢大了。
: 为了维护生态平衡,我硬着头皮再帮你一次。一会板鸭一开场,我可就没空救你了。

s**********e
发帖数: 33562
12
说到苏俄,我倒还是第一次听说苏俄是指苏联和俄国的。现在的俄国算不算沙俄呢?
r*****y
发帖数: 53800
13
叫兽,原贴里我的话清楚明白没有任何歧义,是你自己断章取义读文不细啊。现在的俄
罗斯也可以叫做苏俄啊,也是苏俄历史上的一个朝代。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 说到苏俄,我倒还是第一次听说苏俄是指苏联和俄国的。现在的俄国算不算沙俄呢?
n******s
发帖数: 1523
14
怎么都行啊, 反正都是你一张嘴的事。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽,原贴里我的话清楚明白没有任何歧义,是你自己断章取义读文不细啊。现在的俄
: 罗斯也可以叫做苏俄啊,也是苏俄历史上的一个朝代。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
: 标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
: 苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
: 对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
: 结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

s**********e
发帖数: 33562
15
好吧,现在的俄罗斯也可以叫苏俄。那么请问一下除了你李将军这样用,还有没有其他
地方这样用的?为什么wiki和百度百科里面对苏俄的解释都跟你不一样呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽,原贴里我的话清楚明白没有任何歧义,是你自己断章取义读文不细啊。现在的俄
: 罗斯也可以叫做苏俄啊,也是苏俄历史上的一个朝代。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
: 标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
: 苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
: 对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
: 结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

r*****y
发帖数: 53800
16
本身就是我自己贴子里这么说的,我自己贴子里是很清楚的没有任何歧义。叫兽断章取
义被打脸。

【在 n******s 的大作中提到】
: 怎么都行啊, 反正都是你一张嘴的事。
r*****y
发帖数: 53800
17
我贴子里说得很清楚,苏联和俄罗斯,建成苏俄,其实指的就是那个国家。比如大清北
洋民国tg都是中国啊。请问你用一个词,类似中国美国日本荷兰那样的一个词形容那个
国家,那个词最合适?毛子或者鹅毛是俗称,标准称呼几乎没有,用苏俄也未尝不可啊
。关键是叫兽你断章取义选择性裁剪我的原话被打脸。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧,现在的俄罗斯也可以叫苏俄。那么请问一下除了你李将军这样用,还有没有其他
: 地方这样用的?为什么wiki和百度百科里面对苏俄的解释都跟你不一样呢?

s**********e
发帖数: 33562
18
问题是苏俄可以指苏联和俄罗斯吗?如果苏俄并不包括沙俄时期的话,那苏俄就没有进
行过对拿破仑的卫国战争。而我所看到的所有情况(除掉你李将军的用法),都没有人
把沙俄称为苏俄的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 本身就是我自己贴子里这么说的,我自己贴子里是很清楚的没有任何歧义。叫兽断章取
: 义被打脸。

r*****y
发帖数: 53800
19
那请教授用一个类似中国美国日本一样的词形容那个国家?我的原文里是自洽的,我用
苏俄这个词来形容这个国家,可以包括这个国家历史上各个不同时期,苏联和沙俄以及
现在的俄罗斯。英文或许可以用russia,中文你用苏联/沙俄/俄罗斯都可能有歧义。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是苏俄可以指苏联和俄罗斯吗?如果苏俄并不包括沙俄时期的话,那苏俄就没有进
: 行过对拿破仑的卫国战争。而我所看到的所有情况(除掉你李将军的用法),都没有人
: 把沙俄称为苏俄的。

r*****y
发帖数: 53800
20
我的原文说得很清楚,我的原文里苏俄就是指苏联和俄罗斯,也就是类似中国那样统称
一下那个国家包含不同历史时期。叫兽你自己读文不细断章取义被打脸还要硬凹而已。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是苏俄可以指苏联和俄罗斯吗?如果苏俄并不包括沙俄时期的话,那苏俄就没有进
: 行过对拿破仑的卫国战争。而我所看到的所有情况(除掉你李将军的用法),都没有人
: 把沙俄称为苏俄的。

相关主题
马双有:假如美国不撤兵 (转载)越南战争始末(3/8)
台湾要独立绝对是自杀行为越南战争始末(6/8)
越南战争始末(2/8)惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
21
如果要用一个词来形容“毛子国”,我觉得苏俄还是最合适的。苏指苏联,俄可以指沙
俄和俄罗斯。你说俄国也可以,但是一般容易让人认为不包括苏联。
s**********e
发帖数: 33562
22
对不起,苏俄是一个常用词汇,已经有固定的意义了,就是指1918年到1922年之间的苏
维埃俄国,也可以泛指之后的苏联,其他就没有别的解释了。“苏”和“俄”,是修饰
的关系,而不是并列的关系。
事实就是,除了你李将军外,没有任何正常人把沙俄时期也包括进苏俄的概念的。李将
军光天化日之下修改中文词汇的定义,恐怕也不是第一次了。
结论就是,李将军已经不正常了(自从硬凹矢量空间里1+1不一定等于2),建议去看
心理医生。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我贴子里说得很清楚,苏联和俄罗斯,建成苏俄,其实指的就是那个国家。比如大清北
: 洋民国tg都是中国啊。请问你用一个词,类似中国美国日本荷兰那样的一个词形容那个
: 国家,那个词最合适?毛子或者鹅毛是俗称,标准称呼几乎没有,用苏俄也未尝不可啊
: 。关键是叫兽你断章取义选择性裁剪我的原话被打脸。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
: 标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
: 苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
: 对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
: 结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

r*****y
发帖数: 53800
23
我自己的语境里苏俄就是指毛子国,没有任何歧义。为了行文方便亦无不可。要不请问
叫兽你用一个词来形容下毛子国?叫兽你试图断章取义被打脸是明白无误的事实。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起,苏俄是一个常用词汇,已经有固定的意义了,就是指1918年到1922年之间的苏
: 维埃俄国,也可以泛指之后的苏联,其他就没有别的解释了。“苏”和“俄”,是修饰
: 的关系,而不是并列的关系。
: 事实就是,除了你李将军外,没有任何正常人把沙俄时期也包括进苏俄的概念的。李将
: 军光天化日之下修改中文词汇的定义,恐怕也不是第一次了。
: 结论就是,李将军已经不正常了(自从硬凹矢量空间里1+1不一定等于2),建议去看
: 心理医生。

s**********e
发帖数: 33562
24
这是你自己觉得。要指代毛子国,最好的说法就是俄国,从沙俄到苏俄到苏联到现在的
俄罗斯,都可以用。现实生活里没有人用苏俄去指代任何历史时期的俄国,因为苏俄已
经有约定俗成的意义了。
苏俄是个常见词,哪个正常人象你这样用的?你要说中文,就要用正常人的中文,不正
常人的中文没有人能听懂。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果要用一个词来形容“毛子国”,我觉得苏俄还是最合适的。苏指苏联,俄可以指沙
: 俄和俄罗斯。你说俄国也可以,但是一般容易让人认为不包括苏联。

r*****y
发帖数: 53800
25
叫兽,你的主题是越南曾经承认西沙是中国的领土,然后转进到苏俄定义,然后又试图
转进到矢量空间里1+1不一定等于2。你说你不是转进如风有人信吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起,苏俄是一个常用词汇,已经有固定的意义了,就是指1918年到1922年之间的苏
: 维埃俄国,也可以泛指之后的苏联,其他就没有别的解释了。“苏”和“俄”,是修饰
: 的关系,而不是并列的关系。
: 事实就是,除了你李将军外,没有任何正常人把沙俄时期也包括进苏俄的概念的。李将
: 军光天化日之下修改中文词汇的定义,恐怕也不是第一次了。
: 结论就是,李将军已经不正常了(自从硬凹矢量空间里1+1不一定等于2),建议去看
: 心理医生。

s**********e
发帖数: 33562
26
所以我们可以看到李将军硬凹已经到了什么样的程度。连已经有了确切定义的词汇,李
将军都要硬凹成他那从来没有人用过的意义。真是天下之大,无奇不有。
r*****y
发帖数: 53800
27
俄国容易让人以为不包括苏联时期啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是你自己觉得。要指代毛子国,最好的说法就是俄国,从沙俄到苏俄到苏联到现在的
: 俄罗斯,都可以用。现实生活里没有人用苏俄去指代任何历史时期的俄国,因为苏俄已
: 经有约定俗成的意义了。
: 苏俄是个常见词,哪个正常人象你这样用的?你要说中文,就要用正常人的中文,不正
: 常人的中文没有人能听懂。

r*****y
发帖数: 53800
28
我的原话说得很清楚,苏俄就是苏联和俄罗斯的简称,没有任何人会产生误解。只有叫
兽这样死读书喜欢抠字眼钻牛角尖的才会如此计较,不过叫兽也只能自打耳光而已。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以我们可以看到李将军硬凹已经到了什么样的程度。连已经有了确切定义的词汇,李
: 将军都要硬凹成他那从来没有人用过的意义。真是天下之大,无奇不有。

r*****y
发帖数: 53800
29
是叫兽你自己喜欢死读书死扣字眼的奇葩程度到了令人发指的地步。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以我们可以看到李将军硬凹已经到了什么样的程度。连已经有了确切定义的词汇,李
: 将军都要硬凹成他那从来没有人用过的意义。真是天下之大,无奇不有。

r*****y
发帖数: 53800
30
比如这里,一个俄罗斯人眼里的苏俄变革,就包括了普金时期,而不仅仅是苏联时期。
苏俄可以指代苏联和俄罗斯。
http://www.ftchinese.com/story/001052407?page=2

【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以我们可以看到李将军硬凹已经到了什么样的程度。连已经有了确切定义的词汇,李
: 将军都要硬凹成他那从来没有人用过的意义。真是天下之大,无奇不有。

相关主题
引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款史实:越南战争历程(1) (转载)
越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)史实:越南战争历程(3) (转载)
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南战争始末(5/8)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
31
比如这里,宇航员培训学苏俄,也包含了苏联解体后的俄罗斯,并非单指苏联时期。
http://discover.news.163.com/special/change2hao/ce2-astronaut.h

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是你自己觉得。要指代毛子国,最好的说法就是俄国,从沙俄到苏俄到苏联到现在的
: 俄罗斯,都可以用。现实生活里没有人用苏俄去指代任何历史时期的俄国,因为苏俄已
: 经有约定俗成的意义了。
: 苏俄是个常见词,哪个正常人象你这样用的?你要说中文,就要用正常人的中文,不正
: 常人的中文没有人能听懂。

r*****y
发帖数: 53800
32
比如这里,也明确指出苏俄含义可以包含沙俄时期。
http://wenda.tianya.cn/question/7fb181dbf8fc7dd8
苏联是苏维埃社会主义共和国联盟的简称。指1917年到1991年间执政的政权。
苏俄是范围比苏联要广,虽然二者可以替换使用。但苏俄的含义还包括沙俄时代。
俄国广义上指从1721年莫斯科大公伊凡四世起直到现在。
俄罗斯全称是俄罗斯联邦共和国。也是苏联的继承人。在历史词汇中可以和俄国替换使
用。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是你自己觉得。要指代毛子国,最好的说法就是俄国,从沙俄到苏俄到苏联到现在的
: 俄罗斯,都可以用。现实生活里没有人用苏俄去指代任何历史时期的俄国,因为苏俄已
: 经有约定俗成的意义了。
: 苏俄是个常见词,哪个正常人象你这样用的?你要说中文,就要用正常人的中文,不正
: 常人的中文没有人能听懂。

r*****y
发帖数: 53800
33
比如这里,盘点苏俄航母发展史,也是包括苏联和苏联解体后的俄罗斯在内。
http://military.china.com.cn/2013-08/20/content_29776440.htm
r*****y
发帖数: 53800
34
比如这里,苏俄的中国古典文学研究的历史进程及学术特征。也明确包括俄罗斯苏联和
解体后的新俄罗斯三个时期:
http://www.literature.org.cn/Article.aspx?ID=65113
r*****y
发帖数: 53800
35
叫兽的脸都被拍花了吧。
s**********e
发帖数: 33562
36
呵呵,李将军费了半天力,好容易从网上找到几个例子。但是这些例子里面的用法都是
错的。苏俄的意义是明确的,不随网上几个错误用法而改变。这就好比从网上找了几个
病句来证明自己的病句是正确一样,毫无意义。不管李将军怎么硬凹,都不能改变李将
军异于正常人的事实。
还是那句话,李将军该看心理医生了。
r*****y
发帖数: 53800
37
叫兽的脸都被拍花了,只好冒充自己是金三胖,自己永远正确,跟自己屁股不一致就是
错的。叫兽,该看心理医生的是你,还有您的前列腺。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,李将军费了半天力,好容易从网上找到几个例子。但是这些例子里面的用法都是
: 错的。苏俄的意义是明确的,不随网上几个错误用法而改变。这就好比从网上找了几个
: 病句来证明自己的病句是正确一样,毫无意义。不管李将军怎么硬凹,都不能改变李将
: 军异于正常人的事实。
: 还是那句话,李将军该看心理医生了。

s**********e
发帖数: 33562
38
Wiki词典:
http://zh.wiktionary.org/zh/%E8%8B%8F%E4%BF%84
汉语词典:
http://cidian.xpcha.com/c3a61eg8sh1.html
李将军的本事就是不管自己被抽脸抽成鼻青脸肿还是血流满面,都可以兴高采烈地宣布
自己的胜利,因为这是常理。
r*****y
发帖数: 53800
39
本来苏俄这个词在不同语境下就可以同时指代苏联和俄罗斯,参见我举的N多例子。在
我原话具体语境里更是毫无歧义的同时指代苏联和俄罗斯。叫兽断章取义选择性裁剪我
的原文,只能是自打耳光。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,李将军费了半天力,好容易从网上找到几个例子。但是这些例子里面的用法都是
: 错的。苏俄的意义是明确的,不随网上几个错误用法而改变。这就好比从网上找了几个
: 病句来证明自己的病句是正确一样,毫无意义。不管李将军怎么硬凹,都不能改变李将
: 军异于正常人的事实。
: 还是那句话,李将军该看心理医生了。

r*****y
发帖数: 53800
40
这并非真理唯一标准,本来这个词在不同语境就可以有不同含义。我的原话语境更是毫
无歧义同时指代苏联和俄罗斯。叫兽你还是在表演自打耳光的把戏。

【在 s**********e 的大作中提到】
: Wiki词典:
: http://zh.wiktionary.org/zh/%E8%8B%8F%E4%BF%84
: 汉语词典:
: http://cidian.xpcha.com/c3a61eg8sh1.html
: 李将军的本事就是不管自己被抽脸抽成鼻青脸肿还是血流满面,都可以兴高采烈地宣布
: 自己的胜利,因为这是常理。

相关主题
越南战争始末(5/8)西班牙内战左派为什么打不赢右派
越南战争始末(4/8)现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊
越南战争始末(7/8)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
41
按你36楼逻辑,你找的都是病句。呵呵。

【在 s**********e 的大作中提到】
: Wiki词典:
: http://zh.wiktionary.org/zh/%E8%8B%8F%E4%BF%84
: 汉语词典:
: http://cidian.xpcha.com/c3a61eg8sh1.html
: 李将军的本事就是不管自己被抽脸抽成鼻青脸肿还是血流满面,都可以兴高采烈地宣布
: 自己的胜利,因为这是常理。

r*****y
发帖数: 53800
42
大量的无可辩驳的事实证明苏俄可以同时指代苏联和俄罗斯,叫兽你无非是学习金三胖
宣布你是宇宙终极真理的唯一掌握着而已。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,李将军费了半天力,好容易从网上找到几个例子。但是这些例子里面的用法都是
: 错的。苏俄的意义是明确的,不随网上几个错误用法而改变。这就好比从网上找了几个
: 病句来证明自己的病句是正确一样,毫无意义。不管李将军怎么硬凹,都不能改变李将
: 军异于正常人的事实。
: 还是那句话,李将军该看心理医生了。

r*****y
发帖数: 53800
43
请问叫兽,在我原话里,苏俄指代对象有没有歧义?yes or no?
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: Wiki词典:
: http://zh.wiktionary.org/zh/%E8%8B%8F%E4%BF%84
: 汉语词典:
: http://cidian.xpcha.com/c3a61eg8sh1.html
: 李将军的本事就是不管自己被抽脸抽成鼻青脸肿还是血流满面,都可以兴高采烈地宣布
: 自己的胜利,因为这是常理。

r*****y
发帖数: 53800
44
叫兽,wiki词条,苏俄潜艇列表,既包括沙俄也包括俄罗斯。这也是wiki啊。请问叫兽
wiki是否错了?要是wiki错了,你举的wiki词条也完全可能出错哦。
苏俄潜艇列表
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E4%BF%84%E6%BD%9C%E8%89%

【在 s**********e 的大作中提到】
: Wiki词典:
: http://zh.wiktionary.org/zh/%E8%8B%8F%E4%BF%84
: 汉语词典:
: http://cidian.xpcha.com/c3a61eg8sh1.html
: 李将军的本事就是不管自己被抽脸抽成鼻青脸肿还是血流满面,都可以兴高采烈地宣布
: 自己的胜利,因为这是常理。

T****e
发帖数: 1072
45
“你瞅啥?”
“瞅你咋啦!”
“你再瞅试试!!”
“我就瞅了,咋地吧!!”
“傻B,我也瞅你”。。。
两个傻B的对话
s**********e
发帖数: 33562
46
嗯,原来词典的解释是错的,李将军才是堆的。将军不如学习世宗大王,给我们创建一
套文字吧。呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 按你36楼逻辑,你找的都是病句。呵呵。
t**********0
发帖数: 1700
47
台湾必须要统一。统一台湾后的新中国将有希望废除和帝俄签订的一切不平等条约,夺
回大片疆土。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不评论
: 发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
: 标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
: 发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
: 那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
: 统一后的新越南都主张西沙主权。
:
: 国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了

l*****i
发帖数: 20533
48
任何前朝对某地的主权都只是新朝能够取得同样主权的一个历史契机,但不能保证。归
根结底是要靠力量决定主权。历史主权只是看待主权纠纷时帮助理解其来龙去脉的重要
历史参考之一。在发现争执双方各自有自己道理的时候,外人应该保持中立,不应该进
行干预。
中越之间的纠纷,应该由中越自己解决。而主权纠纷,无非是谈判解决或者战争解决。
只能说希望不要走到战争那一步。但如果最后不得不武力解决,那也是没办法。而和平
解决的前提,就是双方政府以及民众都充分准确理解这个纠纷的来龙去脉,从而可以理
性的尽力避免武力冲突。任何一方如果故意误导自己民众而坚持错误认知,就必然会增
加发生战争的风险。
t*******4
发帖数: 767
49
还是请教授声明一下:李将军是不是您大学里的女朋友。我操,完全是追着您乱咬啊!
s**********e
发帖数: 33562
50
俺大学里面没有女朋友。当然有没有人暗恋我就不知道乐。
当心她说你是我的马甲哟。。。呵呵。

【在 t*******4 的大作中提到】
: 还是请教授声明一下:李将军是不是您大学里的女朋友。我操,完全是追着您乱咬啊!
相关主题
史实:越南战争的起源(2) (转载)台湾要独立绝对是自杀行为
史实:越南战争历程(2) (转载)越南战争始末(2/8)
马双有:假如美国不撤兵 (转载)越南战争始末(3/8)
进入Military2版参与讨论
s*****n
发帖数: 1794
51
"奥巴马的美国政府无需继承布什的美国政府的对外条约义务,尽管这两个是一个国家
的延续,但是是不同的政府"
你故意忽略的事实是,现在的越南政府是北越政府的延续。拿北洋和共产党政府做的外
交承认做比较是想告诉我们你有多无耻,还是多脑残?

可。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 两码事。苏联无需继承沙俄的对外条约义务,尽管这两个是一个国家的延续,但是是不
: 同政府。tg上台也说废除前朝一切不平等条约,不等于tg就不是中国了。大清北洋民国
: tg都是中国,但是如果大清北洋民国tg承认了西沙是越南的,不代表tg也非得承认不可。
: 南北越和统一后的越南不是一个国家,是从政府角度来说的。承认西沙属于中国的是北
: 越,统一后的越南代表之前的南北越,不必非得继承北越的立场继续承认西沙是中国的
: ,完全可以继承南越立场称西沙是越南的。

r*****y
发帖数: 53800
52
原来wiki是错的?具体某些语境下,苏俄就是可以指苏联和俄罗斯,比如wiki苏俄潜艇
词条。再比如我的原话清楚明白毫无歧义,苏俄就是指苏联和俄罗斯。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯,原来词典的解释是错的,李将军才是堆的。将军不如学习世宗大王,给我们创建一
: 套文字吧。呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
53
现在的越南政府不仅仅是北越,也是南越政府的延续。新越南政府在领土问题上不必继
承北越立场,完全可以继承南越立场,或者采取不同于之前南北越的新立场。

【在 s*****n 的大作中提到】
: "奥巴马的美国政府无需继承布什的美国政府的对外条约义务,尽管这两个是一个国家
: 的延续,但是是不同的政府"
: 你故意忽略的事实是,现在的越南政府是北越政府的延续。拿北洋和共产党政府做的外
: 交承认做比较是想告诉我们你有多无耻,还是多脑残?
:
: 可。

r*****y
发帖数: 53800
54
开新主题乱咬人的是叫兽。

【在 t*******4 的大作中提到】
: 还是请教授声明一下:李将军是不是您大学里的女朋友。我操,完全是追着您乱咬啊!
r*****y
发帖数: 53800
55
叫兽用多情才女赵姨娘做马甲,完全是性心理变态的体现。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 俺大学里面没有女朋友。当然有没有人暗恋我就不知道乐。
: 当心她说你是我的马甲哟。。。呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
56
奥巴马政府和布什政府是同一体制下的自然延续,不是tg推翻kmt建立prc那样的新政府
。tg就完全不必遵守大清北洋和kmt政府的对外条约义务,tg事实上也是这么做的。把
tg/kmt新越南/南北越比作奥巴马/布什,这么比较是想告诉我们你有多无耻,还是多脑
残?

【在 s*****n 的大作中提到】
: "奥巴马的美国政府无需继承布什的美国政府的对外条约义务,尽管这两个是一个国家
: 的延续,但是是不同的政府"
: 你故意忽略的事实是,现在的越南政府是北越政府的延续。拿北洋和共产党政府做的外
: 交承认做比较是想告诉我们你有多无耻,还是多脑残?
:
: 可。

m******n
发帖数: 15691
57
找李将军的逻辑, 美国都变了n回国家了, 只要吞一块地方就等于换了一回国家

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不评论
: 发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
: 标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
: 发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
: 那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
: 统一后的新越南都主张西沙主权。
:
: 国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了

m******n
发帖数: 15691
58
为了反中, 越猴 咖喱 的屁股都要添........

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不评论
: 发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
: 标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
: 发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
: 那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
: 统一后的新越南都主张西沙主权。
:
: 国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了

r*****y
发帖数: 53800
59
假设得克萨斯和墨西哥有领土纠纷,美国完全可以在吞并得克萨斯前主张该领土属于墨
西哥,但是在吞并得克萨斯后按照得克萨斯人民的主张认为该领土属于美国啊。

【在 m******n 的大作中提到】
: 找李将军的逻辑, 美国都变了n回国家了, 只要吞一块地方就等于换了一回国家
r*****y
发帖数: 53800
60
反个屁中,按照事实讨论问题而已。按这个逻辑,叫兽早把邓癌美国人和毛子的菊花舔
了几百遍了。

【在 m******n 的大作中提到】
: 为了反中, 越猴 咖喱 的屁股都要添........
相关主题
越南战争始末(6/8)越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)
惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵史实:越南战争的起源(1) (转载)
引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款史实:越南战争历程(1) (转载)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
61
的确阿,国旗都变了,多一个州多一颗星。

【在 m******n 的大作中提到】
: 找李将军的逻辑, 美国都变了n回国家了, 只要吞一块地方就等于换了一回国家
s**********e
发帖数: 33562
62
晓得将军的厉害了吧?不管是啥结论,都能找出理由来,最后做成常理。

【在 m******n 的大作中提到】
: 找李将军的逻辑, 美国都变了n回国家了, 只要吞一块地方就等于换了一回国家
r*****y
发帖数: 53800
63
这个的确是符合国际法的,叫兽你悲愤没用,越南统一法律上不是北方吞并南方,而是
南北方和平统一。中国69年就和南越南共和国建交了。南越南共和国从没主张西沙属于
中国,统一后的越南在西沙问题上完全可以继承南越立场而不必继承北越立场。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 晓得将军的厉害了吧?不管是啥结论,都能找出理由来,最后做成常理。
r*****y
发帖数: 53800
64
北越不等于越南
这样一来,范文同的公函(以及其他类似的表态)在国际法上看起来是对越南很不利的
。但仔细分析,却又不然。
关键的地方就是自始至终,承认西沙和南沙属于中国的只是北越(即民主越南共和国)
,而不是理论上和实际上都控制西沙和南沙的南越。南越从来没有承认西沙和南沙属于
中国。北越的态度不等于南越,也不能代表统一后的越南。这才是问题的关键。
在国际法上,国家的继承是一个极为重要的问题。越南由于战后变迁极为复杂,需要国
家继承关系需要仔细分析。越南在战后的国家继承关系是这样的:根据1954年的《日内
瓦协议》,越南“临时”依照北纬17度线分为两部分:北越和南越。虽然这两个国家是
最终要合并的,但在未合并之前都是主权国家。一开始,南越是以保大皇帝为领导的“
越南国”(State of Vietnam),在1956年后变为越南共和国(Republic of Vietnam
)。在1975年,越南共和国为南方临时革命政府所推翻,后者成立南越南共和国。在一
年之后,北越和南越合并形成新越南。
在这个复杂的过程中,不加分析地把北越简单地视为越南无疑是的不恰当的。
南越是一个国际承认的主权独立国家
尽管经历了几个政权,在1954年到1976年之间,南越都是一个主权国家。以下是为什么:
南越与北越的地位是基于国际协议,等同于南韩和北韩。很多国家选择性地和其中一个
国家建立外交关系,比如美国以及其他86个国家选择和南越建交,而中国(北京)等则
选择和北越建交。但是也有国家同时和南北越建立外交关系的,比如柬埔寨就一直同时
保持和她们的外交关系。这充分证明了在国际关系上,两个国家都是互不排斥的合法的
国家。南越甚至还加入了联合国的一些特别委员会,仅仅因为苏联的否决而无法正式加
入联合国。因此,南北越的关系和南北韩相似,而和大陆及台湾的关系是截然不同的。
北越政府也承认越南南方是一个独立的国家。尽管在《日内瓦协议》中并没有直接把这
两个国家称为“国家”,而只是用“区域”(zone)的字眼,但是另外一份正式的国际
条约则清晰地表明了这一点。这就是在1973年签订的《巴黎和平协约》(Paris Peace
Accords),这是以北越、南越(越南共和国)、美国以及(南方)临时革命政府(
Provisional Revolutionary Government)四方共同签署的正式文件。在文件中第十
四条写道:
第十四条越南南方将奉行和平独立的对外政策,它将准备同所有国家,不论其政治与社
会制度如何,在互相尊重独立和主权的基础上建立关系,并接受任何国家不附带任何政
治条件的经济和技术援助。越南南方今后接受军事援助的问题属第九条(乙)款所述的
在越南南方进行普选之后建立的政府的权限。
在这里明确指出越南南方将准备和其他国家在“互相尊重独立和主权”的基础上建立关
系。这就说明了越南南方是一个“独立”和拥有“主权”的国家,也意味着“南越是一
个独立的主权国家”这一点也得到北越的承认。
在越南战争时期,南越的合法政府自然是越南共和国政府,而和共和国政府作战的是越
南南方共产党为主的越南南方民族解放阵线的游击队。在1969年,南方民族解放阵线成
立临时革命政府。于是越南共和国政府和临时革命政府的关系就类似于中国国共内战时
国民党政府和共产党政府之间的关系。
在中国看来,临时革命政府的地位是越南南方的合法政权。临时革命政府在1969年6月6
日正式成立,中国政府随即发来贺电,正式承认临时革命政府并建立外交关系。新华社
6月15日电中写道:
中华人民共和国国务院总理周恩来致电越南南方共和临时革命政府主席黄晋发,热烈祝
贺越南南方共和临时革命政府宣告成立……中国政府宣布正式承认越南南方民族解放阵
线常驻中国代表团为越南南方共和临时革命政府驻中国大使馆。
中国承认临时革命政府是越南南方的“真正合法”政府,并把其驻中国代表团承认为驻
中国大使馆,这意味着中国也承认越南南方是一个独立的国家。事实上,承认临时革命
政府并建立外交关系的国家多达近三十个。
因此,越南南方是一个独立的国家这一点,得到包括北越、中国以及国际社会在内的承
认。
南越才是西沙主权争议的当事方
根据《日内瓦协约》,南北越南以北纬十七度为界。西沙群岛最北的的纬度刚好就是北
纬十七度到十五度之间,整个都在北纬十七度以南。而法国原先驻守在永乐群岛(
Crescent group)的行政机构自1950年就被保大政权所接管,1956年法国守军也被南越
政府所接替。因此,无论在法律上,还是实践中,西沙群岛都是南越的领土,而非北越
的领土(在越南看来)。
因此,北越认为西沙是中国的领土并不影响南越对西沙的实控和领土主张。北越也无法
把不属于自己的领土划给中国。而南越,无论是合法的保大政权还是越南共和国政权,
还是中国所承认的临时革命政府,都从来没有承认西沙是中国的一部分。事实上,中国
正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
商而解决争议:
领土主权问题对于每一个民族来说都是一项神圣事业。对于历史遗留下来的领土争议之
类的复杂问题应谨慎处理,帕拉塞尔问题必须在相互平等、通过协商和平解决。
因此,实际拥有西沙主权(从越南的角度)和控制权(西沙西部)的南越既没有承认西
沙属于中国,在失去控制权后也没有放弃过对西沙的主权要求。
值得指出的是,西沙海战后也是北越态度改变之时。单单就北越的态度来看,正如上述
,无疑是违反“禁止反言”的原则的。
新越南继承了南越的领土主张权利
接下来是关键的一步,越南的统一并不是很多中国人所理解的是北越吞并南越,而是南
北两越在平等基础上的和平统一。
根据《巴黎和平协约》第十五条:
越南的统一将在越南北方和南方之间进行讨论和达成协议的基础上,在没有外来干涉的
情况下,通过和平方法逐步实现。
在1975年4月越南共和国军事失败后,革命临时政府取得越南南方全国政权,并建立起
南越南共和国(类似于中国共产党击败国民党取得政权建立中华人民共和国,当然南越
没有台湾这个尾巴)。在法理上,她继承了越南共和国的所有权利,包括对西沙的主权
要求。
南越南共和国和北越(民主越南共和国)经过协商和筹备,最后达成协议,在1976年7
月3日成立了统一的社会主义越南共和国(下称新越南)。这个新越南并不是吞并了南
越的北越,而是北越和南越的联合和统一。
由于在统一之前,北越和南越都是国际承认的独立国家,统一之后的新越南自然也应当
继承北越和南越的所有权利。既然南越一直拥有西沙的主权要求(从越南的视角),那
么继承了南越所有权利的新越南自然也拥有继续对西沙提出主权要求的权利。
理论上说,新越南对西沙的态度既可以跟随南越,也可以跟随北越。但是在西沙群岛主
权争议中,南越和中国才是当事方。在国际法上,而北越只不过是无关的第三方,她并
没有决定主权归属的权利和义务,她的态度也充其量是一个第三方的看法。因此,南越
方面的主张对新越南来说才是更为重要的,而北越曾经的态度并不是关键。因此,新越
南继承了南越的态度也是理所当然的。
范文同照会不构成新越南的“反言”
因此,中国在范文同照会问题上的主张有几个缺陷:第一,中国错误地把北越等同为越
南,而不理解新越南是北越和南越合并而成的新国家;第二,中国现在闭口不提曾经承
认过南越这个国家,更没有提南越,无论是哪个政府,都主张西沙是越南的领土;第三
,在越南统一之前,南越才是西沙群岛的当事方,中国是和南越在西沙群岛上存在主权
争议,而不是和北越,北越作为这个争议之外的第三方,其态度对中国和南越之间的争
议本身在法理上并没有实质的影响;第四,新越南继承了南越和北越的所有权利,也自
然而然地继承了南越一直以来对西沙的主权要求,北越曾经的态度对新越南的立场并在
法理上并没有影响。
综上所述,范文同照会作为一份官方文件对范文同本人或者北越政府是有约束力的。范
文同和北越政府在1974年之后对西沙的态度转变属于一种“反言”。但是,由于新越南
是南越和北越合并而成的新国家,是一直坚持对西沙有主权的南越而不是北越才是西沙
主权的当事方,新越南继承了南越的权利后对西沙群岛的主权问题采用了不同于1974年
之前北越政府的态度,这在国际法上并不构成“反言”。
所以,中国用“禁止反言”去指责范文同或者北越政府“言而无信”是可以说得通的,
而且义正言辞,但在国际法上,却无法以此作为对(新)越南的指控,在西沙和南沙的
国际法问题上也无法产生法律作用。
s*****n
发帖数: 1794
65
你是不是脑残尚不确定,无耻是确认了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在的越南政府不仅仅是北越,也是南越政府的延续。新越南政府在领土问题上不必继
: 承北越立场,完全可以继承南越立场,或者采取不同于之前南北越的新立场。

g******t
发帖数: 18158
66
1919年7月25日《苏俄第一次对华宣言》宣布:废除帝俄与中国、日本、协约国签订的
一切秘密条约,帝俄政府在中国东北以及别处,用侵略手段取得的土地,一律放弃,废
除帝俄在中国的领事裁判权和租界,放弃庚子赔款的俄国部分,放弃帝俄在中东铁路方
面的一切特权。列宁领导的苏俄政府于1920年9月27日,又发表《第二次对华宣言》,
除了重申第一次对华宣言中主要内容外,还建议两国恢复外交关系和缔结友好条约。
列宁翘辫子以后斯大林当家,完全违背了列宁的承诺,拒不履行列宁时代的路线,不但
没有归还过去侵略中国的土地,还一手操纵了外蒙独立,黄俄们还不是照样舔的欢着呢

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不评论
: 发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
: 标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
: 发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
: 那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
: 统一后的新越南都主张西沙主权。
:
: 国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了

r*****y
发帖数: 53800
67
无耻的是叫兽和你。

【在 s*****n 的大作中提到】
: 你是不是脑残尚不确定,无耻是确认了。
p******o
发帖数: 9007
68
越南南方共和临时革命政府宣称过对西沙群岛的主权吗?
s**********e
发帖数: 33562
69
没错,其实后来中国是可以拿这个说事的。但是有意义吗?实力悬殊太大,说这些有什
么用?对越南可以拿范文同的老话说事,是建立在中国的军事力量上面的。如果斯大林
时代的苏联实力跟越南差不多的话,中国可能就要拿列宁同志的话来说事儿了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 1919年7月25日《苏俄第一次对华宣言》宣布:废除帝俄与中国、日本、协约国签订的
: 一切秘密条约,帝俄政府在中国东北以及别处,用侵略手段取得的土地,一律放弃,废
: 除帝俄在中国的领事裁判权和租界,放弃庚子赔款的俄国部分,放弃帝俄在中东铁路方
: 面的一切特权。列宁领导的苏俄政府于1920年9月27日,又发表《第二次对华宣言》,
: 除了重申第一次对华宣言中主要内容外,还建议两国恢复外交关系和缔结友好条约。
: 列宁翘辫子以后斯大林当家,完全违背了列宁的承诺,拒不履行列宁时代的路线,不但
: 没有归还过去侵略中国的土地,还一手操纵了外蒙独立,黄俄们还不是照样舔的欢着呢

s**********e
发帖数: 33562
70
李将军的意思是越南南方共和临时革命政府继承了南越政府的主张。苏俄都能说成是苏
联+俄罗斯,越南这点小菜还不够李将军对付的阿?呵呵呵。

【在 p******o 的大作中提到】
: 越南南方共和临时革命政府宣称过对西沙群岛的主权吗?
相关主题
史实:越南战争历程(1) (转载)越南战争始末(4/8)
史实:越南战争历程(3) (转载)越南战争始末(7/8)
越南战争始末(5/8)西班牙内战左派为什么打不赢右派
进入Military2版参与讨论
p******o
发帖数: 9007
71
继承也得有个宣言什么的,默不作声就叫继承?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军的意思是越南南方共和临时革命政府继承了南越政府的主张。苏俄都能说成是苏
: 联+俄罗斯,越南这点小菜还不够李将军对付的阿?呵呵呵。

c****g
发帖数: 37081
72
据常理,Wiki词典和汉语词典跟奇痿不同的,都是Wiki词典和汉语词典错;Wiki词典和
汉语词典跟奇痿相同的,是奇痿对。
你又错了!

【在 s**********e 的大作中提到】
: Wiki词典:
: http://zh.wiktionary.org/zh/%E8%8B%8F%E4%BF%84
: 汉语词典:
: http://cidian.xpcha.com/c3a61eg8sh1.html
: 李将军的本事就是不管自己被抽脸抽成鼻青脸肿还是血流满面,都可以兴高采烈地宣布
: 自己的胜利,因为这是常理。

s**********e
发帖数: 33562
73
这是常理啊。苏俄都可以指苏联+俄国,默不作声当然可以叫做继承了。呵呵。

【在 p******o 的大作中提到】
: 继承也得有个宣言什么的,默不作声就叫继承?
r*****y
发帖数: 53800
74
至少没有主张西沙是中国的,而且把西沙称为帕拉塞尔,这显然是主张属于越南。
在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
商而解决争议:
领土主权问题对于每一个民族来说都是一项神圣事业。对于历史遗留下来的领土争议之
类的复杂问题应谨慎处理,帕拉塞尔问题必须在相互平等、通过协商和平解决。
因此,实际拥有西沙主权(从越南的角度)和控制权(西沙西部)的南越既没有承认西
沙属于中国,在失去控制权后也没有放弃过对西沙的主权要求。

【在 p******o 的大作中提到】
: 越南南方共和临时革命政府宣称过对西沙群岛的主权吗?
r*****y
发帖数: 53800
75
军事是一回事,国际法是另一回事。你要觉得拳头大就可以践踏法律那就根本不必拿什
么法律说事,直接动武就行了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 没错,其实后来中国是可以拿这个说事的。但是有意义吗?实力悬殊太大,说这些有什
: 么用?对越南可以拿范文同的老话说事,是建立在中国的军事力量上面的。如果斯大林
: 时代的苏联实力跟越南差不多的话,中国可能就要拿列宁同志的话来说事儿了。

r*****y
发帖数: 53800
76
中共推翻国民党后,在领土问题上也可以继承国民党的立场啊,比如南海九段线就是国
民党政府先开的疆然后tg继承。
大量无可辩驳的事实证明苏俄在某些语境下的确可以指苏联+俄罗斯,叫兽你的脸都被
拍花了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军的意思是越南南方共和临时革命政府继承了南越政府的主张。苏俄都能说成是苏
: 联+俄罗斯,越南这点小菜还不够李将军对付的阿?呵呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
77
统一后的新越南至今一直主张西沙主权,还准备到国际法庭去告中国,这还要什么宣言?

【在 p******o 的大作中提到】
: 继承也得有个宣言什么的,默不作声就叫继承?
r*****y
发帖数: 53800
78
统一后的新越南至今一直主张西沙主权,还准备到国际法庭去告中国,这还要什么宣言?

【在 p******o 的大作中提到】
: 继承也得有个宣言什么的,默不作声就叫继承?
r*****y
发帖数: 53800
79
据常理,wiki词条苏俄潜水艇里的苏俄包括沙俄和苏联解体后的俄罗斯,你和叫兽的脸
都被wiki拍花了。

【在 c****g 的大作中提到】
: 据常理,Wiki词典和汉语词典跟奇痿不同的,都是Wiki词典和汉语词典错;Wiki词典和
: 汉语词典跟奇痿相同的,是奇痿对。
: 你又错了!

r*****y
发帖数: 53800
80
谁说默不作声的?74西沙海战后南北越都一致主张西沙属于越南,统一后的越南至今主
张西沙属于越南,人都打算去国家法庭告中国了。这叫默不作声?倒是中国从49年到70
年对美日占据钓鱼岛默不作声,还在人民日报里明确记载尖阁列岛属于冲绳,冲绳则应
归还日本。
按照wiki,苏俄的确可以指苏联+俄国,叫兽你的脸都被拍花了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是常理啊。苏俄都可以指苏联+俄国,默不作声当然可以叫做继承了。呵呵。
相关主题
现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊史实:越南战争历程(2) (转载)
越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件马双有:假如美国不撤兵 (转载)
史实:越南战争的起源(2) (转载)台湾要独立绝对是自杀行为
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
81
叫兽你的常理就是你是金三胖,凡是不合你屁股的即使wiki也是错的,凡是合你屁股的
即使不知名小网页也是绝对真理。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是常理啊。苏俄都可以指苏联+俄国,默不作声当然可以叫做继承了。呵呵。
s**********e
发帖数: 33562
82
大哥你认错人了,我不信金。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽你的常理就是你是金三胖,凡是不合你屁股的即使wiki也是错的,凡是合你屁股的
: 即使不知名小网页也是绝对真理。

r*****y
发帖数: 53800
83
按常理,你认为你是金三胖。你说的就是宇宙终极真理,wiki不和你的意是wiki错。无
名小网站和你的屁股也是对的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 大哥你认错人了,我不信金。
s**********e
发帖数: 33562
84
附图里面是wiki上面对于苏俄的明确定义。请问哪个地方说了苏俄的确可以指苏联+俄
国?欢迎蒋军自打耳光啊。哈哈哈。

70

【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁说默不作声的?74西沙海战后南北越都一致主张西沙属于越南,统一后的越南至今主
: 张西沙属于越南,人都打算去国家法庭告中国了。这叫默不作声?倒是中国从49年到70
: 年对美日占据钓鱼岛默不作声,还在人民日报里明确记载尖阁列岛属于冲绳,冲绳则应
: 归还日本。
: 按照wiki,苏俄的确可以指苏联+俄国,叫兽你的脸都被拍花了。

r*****y
发帖数: 53800
85
叫兽你的脸都被wiki打花了。
wiki苏俄潜艇列表,既包括1901年沙俄时代的,也包括2009年新俄罗斯时代的。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E4%BF%84%E6%BD%9C%E8%89%
苏俄潜艇列表
Naval Ensign of the Soviet Union.svgNaval Ensign of Russia.svg
以下为苏联海军/俄罗斯海军的潜艇列表。舰艇代号以及级名均出自北约代号。
本文艇级代号将按照“北约音标字母”翻译名称,并在后面括号中著名现有其他资料的
翻译版本
沙皇俄国时期的潜艇通常有级别命名,不过由于沙皇时期俄国潜艇存在大量“单级单艇
”情况,级别命名与舰艇命名实际上是混杂使用的。到了苏联时期,潜艇名称通常为“
xxx计划”直接演变成为的“xxx型”(“xxx”表示数字),有些时候潜艇除了这些苏
俄代号以外没有另附其他名称。从冷战开始之后,北约开始为情报中的苏联潜艇进行命
名工作。这些北约代号开始由26个字母无线电通讯码代称,后来有一定扩展。不过由于
是根据情报来命名,有些北约代号命名并不一定完全准确,但相比于苏联繁杂无规则的
代号系统来说,北约代号更容易记忆和接受。苏联解体之后俄罗斯设计的潜艇虽然还有
北约代号,不过俄官方也开始对新设计的潜艇进行命名。
为了安全保密着想,苏联的潜艇研制计划的代号通常为不连续的,甚至是无规律的。大
多数潜艇仅仅拥有舷号,通常来说,冷战时期的苏联潜艇除了具有纪念意义的潜艇以外
是不会授予艇名的。苏联潜艇通常会在潜艇舷号前加缀如下字母以进行区分:
К (K) — крейсерская (kreyserskaya, “巡洋潜艇”或称“水下巡洋舰
”)
ТК (TK) — тяжелая крейсерская (tyazholaya kreyserskaya,
“重型巡洋潜艇”或称“水下重型巡洋舰”,目前仅用于台风级核潜艇)
Б (B) — большая (bolshaya, “大型潜艇”)
С (S) — средняя (srednyaja, “中型潜艇”)
М (M) — малая (malaya,“小型潜艇”)
还有一些潜艇的舷号的后面回加注“С”(специальная ,spetsialnaya
)表示“用于特殊任务设计”。这些潜艇包括诸如科学试验潜艇,特种部队用潜艇等。
1945年之前苏俄攻击型潜艇[1][编辑]
名称 建造数量 建造时期 备注
海豚号Dolphin 1 1901年

【在 s**********e 的大作中提到】
: 附图里面是wiki上面对于苏俄的明确定义。请问哪个地方说了苏俄的确可以指苏联+俄
: 国?欢迎蒋军自打耳光啊。哈哈哈。
:
: 70

s**********e
发帖数: 33562
86
我上面已经列出了wiki上面对苏俄的明确定义,蒋军还要狡辩什么?如果你认为wiki可
靠的话,那你怎么解释wiki里面对苏俄的明确定义?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽你的脸都被wiki打花了。
: wiki苏俄潜艇列表,既包括1901年沙俄时代的,也包括2009年新俄罗斯时代的。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E4%BF%84%E6%BD%9C%E8%89%
: 苏俄潜艇列表
: Naval Ensign of the Soviet Union.svgNaval Ensign of Russia.svg
: 以下为苏联海军/俄罗斯海军的潜艇列表。舰艇代号以及级名均出自北约代号。
: 本文艇级代号将按照“北约音标字母”翻译名称,并在后面括号中著名现有其他资料的
: 翻译版本
: 沙皇俄国时期的潜艇通常有级别命名,不过由于沙皇时期俄国潜艇存在大量“单级单艇
: ”情况,级别命名与舰艇命名实际上是混杂使用的。到了苏联时期,潜艇名称通常为“

r*****y
发帖数: 53800
87
某些语境下,苏俄就是苏联+俄罗斯,如果你认为wiki可靠,那你就该承认这一点,因
为wiki词条的苏俄潜艇列表里的苏俄就是苏联+俄罗斯,英文对应就是list of soviet
and russian submarine classes
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_submari

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我上面已经列出了wiki上面对苏俄的明确定义,蒋军还要狡辩什么?如果你认为wiki可
: 靠的话,那你怎么解释wiki里面对苏俄的明确定义?

r*****y
发帖数: 53800
88
请问叫兽,wiki到底可不可靠?yes or no?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我上面已经列出了wiki上面对苏俄的明确定义,蒋军还要狡辩什么?如果你认为wiki可
: 靠的话,那你怎么解释wiki里面对苏俄的明确定义?

r*****y
发帖数: 53800
89
请问叫兽,wiki到底可不可靠?yes or no?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我上面已经列出了wiki上面对苏俄的明确定义,蒋军还要狡辩什么?如果你认为wiki可
: 靠的话,那你怎么解释wiki里面对苏俄的明确定义?

s**********e
发帖数: 33562
90
很简单,在没有更好的证据前,wiki还是不错的证据。如果有更好的证据,那wiki就要
推而让之了。
附上《辞海》里“苏俄”条目的解释以及《辞海》的介绍。李蒋军是不是接下来要说《
辞海》是不可靠的?哈哈哈哈!

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请问叫兽,wiki到底可不可靠?yes or no?
相关主题
越南战争始末(2/8)惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵
越南战争始末(3/8)引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款
越南战争始末(6/8)越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
91
某些语境下,苏俄可以指苏联+俄罗斯,比如wiki的苏俄潜艇列表,英文对应就是
soviet and russian。而且中文理解也不会产生任何歧义。我的原话,更是清楚明白,
没有任何歧义。叫兽你试图断章取义只能自打耳光。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,在没有更好的证据前,wiki还是不错的证据。如果有更好的证据,那wiki就要
: 推而让之了。
: 附上《辞海》里“苏俄”条目的解释以及《辞海》的介绍。李蒋军是不是接下来要说《
: 辞海》是不可靠的?哈哈哈哈!

t*******4
发帖数: 767
92
教授,求您还是把欠李将军的4500伪币给他吧,自从您欠钱之后被他这么追打,实在看
不下去,她要么是您大学里的女朋友或者您认为暗恋您的对象,要么就是您欠钱不还追
杀不止。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 不评论
: 发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView
: 标 题: Re: 军报:日本战车若重新发动可能给世界带灾难
: 发信站: 水木社区 (Sat May 31 00:41:40 2014), 站内
: 那个声明是北越发的。请注意,北越,南越和统一后的新越南是三个不同国家。南越和
: 统一后的新越南都主张西沙主权。
:
: 国的领土,那岂不是越南全部国土都有争议了

r*****y
发帖数: 53800
93
某些语境,苏俄可以指苏联+俄罗斯,比如wiki苏俄潜艇列表,对应英文就是soviet
and russian。难道wiki错了?苏俄指苏联加俄罗斯,中文理解不会产生任何歧义。我
的原话也是清楚明白不会产生歧义。叫兽你断章取义,只能是自取其辱。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,在没有更好的证据前,wiki还是不错的证据。如果有更好的证据,那wiki就要
: 推而让之了。
: 附上《辞海》里“苏俄”条目的解释以及《辞海》的介绍。李蒋军是不是接下来要说《
: 辞海》是不可靠的?哈哈哈哈!

r*****y
发帖数: 53800
94
叫兽被打脸让您心痛了?

【在 t*******4 的大作中提到】
: 教授,求您还是把欠李将军的4500伪币给他吧,自从您欠钱之后被他这么追打,实在看
: 不下去,她要么是您大学里的女朋友或者您认为暗恋您的对象,要么就是您欠钱不还追
: 杀不止。

s**********e
发帖数: 33562
95
哈哈,不敢跟《辞海》抗争吧?现在改口说什么“某些语境下”了?
没有任何歧义?李蒋军你说的词义连《辞海》都不收,蒋军你说的到底是中文还是基里
瓦斯语啊?
不过面对辞典的标准解释还能硬凹的,李蒋军你不是第一个。呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 某些语境下,苏俄可以指苏联+俄罗斯,比如wiki的苏俄潜艇列表,英文对应就是
: soviet and russian。而且中文理解也不会产生任何歧义。我的原话,更是清楚明白,
: 没有任何歧义。叫兽你试图断章取义只能自打耳光。

t*******4
发帖数: 767
96
将军让人佩服的一点就是擅长的绝对追杀不止,战斗力惊人,辞海wiki字典法轮大法易
筋经古兰经全凭将军一句话;要是不擅长的领域,比如足球,将军被闹了笑话后(似乎
拖地没朴爷强)被群殴,发现知识不够,开始选择站队,偶尔看到谁落魄了落井下石一
下,哈哈

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽被打脸让您心痛了?
s**********e
发帖数: 33562
97
辞海算个屁,哪有李将军的常理来得权威?

【在 t*******4 的大作中提到】
: 将军让人佩服的一点就是擅长的绝对追杀不止,战斗力惊人,辞海wiki字典法轮大法易
: 筋经古兰经全凭将军一句话;要是不擅长的领域,比如足球,将军被闹了笑话后(似乎
: 拖地没朴爷强)被群殴,发现知识不够,开始选择站队,偶尔看到谁落魄了落井下石一
: 下,哈哈

r*****y
发帖数: 53800
98
从一开始我说的就是某些语境啊。辞海也不能囊括汉语的全部啊。我举出的大量汉语例
子里,苏俄就是苏联+俄罗斯,没有任何一个人会产生阅读歧义,也没有人认为这么表
述不妥当。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈,不敢跟《辞海》抗争吧?现在改口说什么“某些语境下”了?
: 没有任何歧义?李蒋军你说的词义连《辞海》都不收,蒋军你说的到底是中文还是基里
: 瓦斯语啊?
: 不过面对辞典的标准解释还能硬凹的,李蒋军你不是第一个。呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
99
五毛最擅长的就是转进,wiki把叫兽的脸都拍花了,您很痛心就式图转进足球?请问我
几时说拖地没朴爷强?证据呢?没有证据,按叫兽逻辑你就是撒谎造谣被当众打脸。

【在 t*******4 的大作中提到】
: 将军让人佩服的一点就是擅长的绝对追杀不止,战斗力惊人,辞海wiki字典法轮大法易
: 筋经古兰经全凭将军一句话;要是不擅长的领域,比如足球,将军被闹了笑话后(似乎
: 拖地没朴爷强)被群殴,发现知识不够,开始选择站队,偶尔看到谁落魄了落井下石一
: 下,哈哈

r*****y
发帖数: 53800
100
五毛最擅长就是转进。wiki把叫兽脸都拍花了,您很心痛所以试图转进足球?
请问我几时说过拖地没朴爷强?证据呢?没证据你就是当众撒谎造谣被打脸。

【在 t*******4 的大作中提到】
: 将军让人佩服的一点就是擅长的绝对追杀不止,战斗力惊人,辞海wiki字典法轮大法易
: 筋经古兰经全凭将军一句话;要是不擅长的领域,比如足球,将军被闹了笑话后(似乎
: 拖地没朴爷强)被群殴,发现知识不够,开始选择站队,偶尔看到谁落魄了落井下石一
: 下,哈哈

相关主题
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南战争始末(5/8)
史实:越南战争历程(1) (转载)越南战争始末(4/8)
史实:越南战争历程(3) (转载)越南战争始末(7/8)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
101
五毛最擅长就是转进。wiki把叫兽脸都拍花了,您很心痛所以试图转进足球?
请问我几时说过拖地没朴爷强?证据呢?没证据你就是当众撒谎造谣被打脸。

【在 t*******4 的大作中提到】
: 将军让人佩服的一点就是擅长的绝对追杀不止,战斗力惊人,辞海wiki字典法轮大法易
: 筋经古兰经全凭将军一句话;要是不擅长的领域,比如足球,将军被闹了笑话后(似乎
: 拖地没朴爷强)被群殴,发现知识不够,开始选择站队,偶尔看到谁落魄了落井下石一
: 下,哈哈

r*****y
发帖数: 53800
102
wiki也算个屁,虎叫兽掌握宇宙终极真理,虎叫兽可以随心所欲颠倒黑白指鹿为马。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 辞海算个屁,哪有李将军的常理来得权威?
t*******4
发帖数: 767
103
我不像您整天把别人的回帖保存个十年八年,将军您这就有失一代武侠风采,转进洗地
这个绝招您和同一级别的虎肉来也就算了;对一个普通江湖小罗罗还这样太有失您一代
大师的风采了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛最擅长的就是转进,wiki把叫兽的脸都拍花了,您很痛心就式图转进足球?请问我
: 几时说拖地没朴爷强?证据呢?没有证据,按叫兽逻辑你就是撒谎造谣被当众打脸。

r*****y
发帖数: 53800
104
您错了,把别人回帖保存个十年八年是叫兽最爱干的事,叫兽还曾把我十几年前的旧帖
都翻出来,可见叫兽被伤害的有多深。
至于谁主张谁举证,无法举证就是撒谎造谣被打脸,也是叫兽最擅长的。您这是被叫兽
逻辑打脸了。

【在 t*******4 的大作中提到】
: 我不像您整天把别人的回帖保存个十年八年,将军您这就有失一代武侠风采,转进洗地
: 这个绝招您和同一级别的虎肉来也就算了;对一个普通江湖小罗罗还这样太有失您一代
: 大师的风采了。

r*****y
发帖数: 53800
105
请问叫兽,wiki错了吗?
wiki苏俄潜艇列表,既包括1901年沙俄时代的,也包括2009年新俄罗斯时代的。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E4%BF%84%E6%BD%9C%E8%89%
苏俄潜艇列表
Naval Ensign of the Soviet Union.svgNaval Ensign of Russia.svg
以下为苏联海军/俄罗斯海军的潜艇列表。舰艇代号以及级名均出自北约代号。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 附图里面是wiki上面对于苏俄的明确定义。请问哪个地方说了苏俄的确可以指苏联+俄
: 国?欢迎蒋军自打耳光啊。哈哈哈。
:
: 70

r*****y
发帖数: 53800
106
请问叫兽,我原话里的苏俄指的是什么?
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 第二次世界大战,德国VS中国,日本VS波兰会怎样? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 14:59:44 2014, 美东)
苏联的确输给了波兰。苏联包括俄罗斯,除了两次卫国战争打败了拿破仑和希特勒外,
对外战争其实乏善可陈。而两次卫国战争,苏俄都是和当时世界第一强国英国以及美英
结盟,加上本土天气等因素帮忙才获胜。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是苏俄可以指苏联和俄罗斯吗?如果苏俄并不包括沙俄时期的话,那苏俄就没有进
: 行过对拿破仑的卫国战争。而我所看到的所有情况(除掉你李将军的用法),都没有人
: 把沙俄称为苏俄的。

r*****y
发帖数: 53800
107
比如这里,一个俄罗斯人眼里的苏俄变革,就包括了普金时期,而不仅仅是苏联时期。
苏俄可以指代苏联和俄罗斯。
http://www.ftchinese.com/story/001052407?page=2
比如这里,宇航员培训学苏俄,也包含了苏联解体后的俄罗斯,并非单指苏联时期。
http://discover.news.163.com/special/change2hao/ce2-astronaut.h
盘点苏俄航母发展史,也是包括苏联和苏联解体后的俄罗斯在内。http://military.china.com.cn/2013-08/20/content_29776440.htm
比如这里,苏俄的中国古典文学研究的历史进程及学术特征。也明确包括俄罗斯苏联和
解体后的新俄罗斯三个时期:
http://www.literature.org.cn/Article.aspx?ID=65113
http://wenda.tianya.cn/question/7fb181dbf8fc7dd8
苏联是苏维埃社会主义共和国联盟的简称。指1917年到1991年间执政的政权。
苏俄是范围比苏联要广,虽然二者可以替换使用。但苏俄的含义还包括沙俄时代。
俄国广义上指从1721年莫斯科大公伊凡四世起直到现在。
俄罗斯全称是俄罗斯联邦共和国。也是苏联的继承人。在历史词汇中可以和俄国替换使
用。
r*****y
发帖数: 53800
108
其实事情很明白,在某些语境,特别是我原话的语境下,苏俄就是苏联+俄罗斯,说的
人明白,看得人也看的明白。除了极少数像叫兽那样喜欢死读书抠字眼吹毛求疵奇葩到
了无以复加的地步的nerd之外,没有人会在这个问题上大做文章。
s**********e
发帖数: 33562
109
根据《辞海》,wiki这个条目里对于“苏俄”这个中文词的用法错了。事实上,wiki上
面对于“苏俄”这个中文词的定义,也是跟wiki这个条目矛盾。将军不服气可以去跟《
辞海》的编写小组拼命。我相信《辞海》的编写小组是斗不过将军的常理的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请问叫兽,wiki错了吗?
: wiki苏俄潜艇列表,既包括1901年沙俄时代的,也包括2009年新俄罗斯时代的。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%8F%E4%BF%84%E6%BD%9C%E8%89%
: 苏俄潜艇列表
: Naval Ensign of the Soviet Union.svgNaval Ensign of Russia.svg
: 以下为苏联海军/俄罗斯海军的潜艇列表。舰艇代号以及级名均出自北约代号。

r*****y
发帖数: 53800
110
辞海不可能囊括汉语的所有用法,难道平时叫兽你说话还去查辞海?辞海没有的你就不
能说?大量事实证据表明,某些语境下苏俄=苏联+俄罗斯,不会引起任何歧义。wiki自
身也有这样的词条,没人认为这样表述有问题哦。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 根据《辞海》,wiki这个条目里对于“苏俄”这个中文词的用法错了。事实上,wiki上
: 面对于“苏俄”这个中文词的定义,也是跟wiki这个条目矛盾。将军不服气可以去跟《
: 辞海》的编写小组拼命。我相信《辞海》的编写小组是斗不过将军的常理的。

相关主题
越南战争始末(7/8)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
西班牙内战左派为什么打不赢右派史实:越南战争的起源(2) (转载)
现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊史实:越南战争历程(2) (转载)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
111
叫兽你不服气,可以去找这些文章的作者拼命哦。我相信人家是很乐意把你这朵奇葩的
脸拍花的。
比如这里,一个俄罗斯人眼里的苏俄变革,就包括了普金时期,而不仅仅是苏联时期。
苏俄可以指代苏联和俄罗斯。
http://www.ftchinese.com/story/001052407?page=2
比如这里,宇航员培训学苏俄,也包含了苏联解体后的俄罗斯,并非单指苏联时期。
http://discover.news.163.com/special/change2hao/ce2-astronaut.h
盘点苏俄航母发展史,也是包括苏联和苏联解体后的俄罗斯在内。http://military.china.com.cn/2013-08/20/content_29776440.htm
比如这里,苏俄的中国古典文学研究的历史进程及学术特征。也明确包括俄罗斯苏联和
解体后的新俄罗斯三个时期:
http://www.literature.org.cn/Article.aspx?ID=65113
http://wenda.tianya.cn/question/7fb181dbf8fc7dd8
苏联是苏维埃社会主义共和国联盟的简称。指1917年到1991年间执政的政权。
苏俄是范围比苏联要广,虽然二者可以替换使用。但苏俄的含义还包括沙俄时代。
俄国广义上指从1721年莫斯科大公伊凡四世起直到现在。
俄罗斯全称是俄罗斯联邦共和国。也是苏联的继承人。在历史词汇中可以和俄国替换使
用。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 根据《辞海》,wiki这个条目里对于“苏俄”这个中文词的用法错了。事实上,wiki上
: 面对于“苏俄”这个中文词的定义,也是跟wiki这个条目矛盾。将军不服气可以去跟《
: 辞海》的编写小组拼命。我相信《辞海》的编写小组是斗不过将军的常理的。

s**********e
发帖数: 33562
112
呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
下的文章里有病句病词的多的是。
李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽你不服气,可以去找这些文章的作者拼命哦。我相信人家是很乐意把你这朵奇葩的
: 脸拍花的。
: 比如这里,一个俄罗斯人眼里的苏俄变革,就包括了普金时期,而不仅仅是苏联时期。
: 苏俄可以指代苏联和俄罗斯。
: http://www.ftchinese.com/story/001052407?page=2
: 比如这里,宇航员培训学苏俄,也包含了苏联解体后的俄罗斯,并非单指苏联时期。
: http://discover.news.163.com/special/change2hao/ce2-astronaut.h
: 盘点苏俄航母发展史,也是包括苏联和苏联解体后的俄罗斯在内。http://military.china.com.cn/2013-08/20/content_29776440.htm
: 比如这里,苏俄的中国古典文学研究的历史进程及学术特征。也明确包括俄罗斯苏联和
: 解体后的新俄罗斯三个时期:

r*****y
发帖数: 53800
113
请问叫兽,辞海里对奇葩是如何定义的?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 根据《辞海》,wiki这个条目里对于“苏俄”这个中文词的用法错了。事实上,wiki上
: 面对于“苏俄”这个中文词的定义,也是跟wiki这个条目矛盾。将军不服气可以去跟《
: 辞海》的编写小组拼命。我相信《辞海》的编写小组是斗不过将军的常理的。

r*****y
发帖数: 53800
114
所以叫兽你还是得冒充自己是金三胖掌握宇宙终极真理才行啊。
请问叫兽,辞海对奇葩是如何定义的?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
: 下的文章里有病句病词的多的是。
: 李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

r*****y
发帖数: 53800
115
存在即合理,汉语本身就是与时俱进的,辞海不能囊括汉语全部。请问辞海里没有的词
你就不说吗?请问辞海里有傻逼这个词吗?
具体语境下,苏俄=苏联+俄罗斯有大量例子,说的人明白,看得人也明白,不会产生任
何歧义。叫兽你还是死读书死抠字眼钻牛角尖的奇葩思维。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
: 下的文章里有病句病词的多的是。
: 李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

r*****y
发帖数: 53800
116
同理,我也无需跟辞海拼命,辞海无法囊括现实生活中所有汉语用法,人们日常会话也
不会抱着字典查,只用字典里有的词和解释意思。苏俄=苏联+俄罗斯,即使辞海里没有
,也不妨碍日常生活中这样使用和正常理解交流,当然对您这样的奇葩哥要除外。随便
请问一句,辞海里有奇葩哥这个词条吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
: 下的文章里有病句病词的多的是。
: 李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

c*******g
发帖数: 893
117
这个sb逻辑比较强悍。就算新越南是建国,它拿的领土仅仅是北越,南越的,还是其他
国家的随便拿?

不评论发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView标

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
: 下的文章里有病句病词的多的是。
: 李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

r*****y
发帖数: 53800
118
新越南的领土来自南北越,南越一直主张西沙属于南越,所以新越南也继承了南越的主
张。这很正常。比如中国主张藏南属于中国是因为西藏属于中国。哪天西藏要是独立了
,中国肯定不会主张藏南属于中国了。比如主张唐努乌梁海属于中国的前提是外蒙属于
中国,既然外蒙独立了,中国也就不会再主张唐努乌梁海主权了。不过要是哪天外蒙又
回归中国了,中国完全可以主张唐努乌梁海主权的。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 这个sb逻辑比较强悍。就算新越南是建国,它拿的领土仅仅是北越,南越的,还是其他
: 国家的随便拿?
:
: 不评论发信人: xiaomatu (小马兔), 信区: MilitaryView标

g******t
发帖数: 18158
119
山东大学两退休教师为《辞海》挑错1000余条
2014年03月13日17:07来源:人民网 作者:冯瑜
手机客户端
保存到博客
“把‘抻’释为‘用手把物拉长或扯平’,那‘腰抻了’怎么解释呢?”山东大学
两名退休教师发现《辞海》(第六版)问题词条1000余条,编写成15万余字的《〈辞海〉
(第六版)指瑕》,近日由出版《辞海》一书的上海辞书出版社出版并在全国发行。
挑出《辞海》8类问题
今天下午,记者见到了《〈辞海〉第六版)指瑕》的编写者之一刘玉柱老师。另一
名编写者是他的同事孙柏录,两人都在山大从事数学教学工作。刘玉柱对记者说,有些
读者可能觉得我们的书中某些地方有些吹毛求疵,但是我认为,编纂辞书必须要有严谨
的治学态度,而我们多年养成的严谨的数学式思维更有益于辞书的编纂和修订。
刘玉柱介绍说,2009年《辞海》第六版彩图本发行后,两人在查阅过程中发现了很
多问题词条。两人在《〈辞海〉(第六版)指瑕》前言共总结了8类问题。其中,两人在
“因沿袭传统而产生的问题”中举例说明:“推”第一个意思是“从物体后面加力,使
它向前运动”,指出这是传统的释义。但作者质疑,“推”不一定是“从物体后面加力
”,比如在他的前胸推了一把,并指出问题的关键是没有搞清楚“前和后”的基准。
受聘《辞海》特约编审
2012年,两人经过整理,在做了简单辨析后写成一篇《〈辞海〉(第六版)指瑕》,
引起出版《辞海》一书的上海辞书出版社的重视。随后,上海辞书出版社推荐这篇文章
在《辞书研究》第2期上发表,并委派总编辑到山大看望他们,并向他们颁发了特约编
审的聘书。此后,两人继续补充整理发现的问题,形成了15万余字的意见汇集,涉及体
例、释义、文字、数字和标点等多个方面,特别是对某些词条释义的准确性、完整性和
协调性进行了深入的辨析,并在此基础上给出了新的释义。“《辞海》规模较大,涉及
的学科领域很广,难免存在问题。给它提意见,为的是让它百尺竿头更进一步,”刘玉
柱对记者说,同时也希望引起广大读者的重视,集思广益为《辞海》提出修改意见,提
高其质量,维护其权威性。(记者 冯瑜)
(来源:济南日报)

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
: 下的文章里有病句病词的多的是。
: 李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

g******t
发帖数: 18158
120
语言是发展变化的,《辞海》不但会错,而且还会过时。当年最权威的字典是《康熙字
典》,现在仍然有人买有人用,不过很多用法已经过时了。英语权威字典是《Merriam-
Webster Dictionary》,相当于中文的《辞海》,不过有些词的新用法你还是查不到,
要去《Urban Dictionary》才能查到

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我跟这些文章的作者拼啥命?我直截了当地指出他们都用错了不就完了?网上网
: 下的文章里有病句病词的多的是。
: 李将军你也有权力说《辞海》弄错了嘛。我看好你哟。哈哈,哈哈。

相关主题
马双有:假如美国不撤兵 (转载)越南战争始末(3/8)
台湾要独立绝对是自杀行为越南战争始末(6/8)
越南战争始末(2/8)惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵
进入Military2版参与讨论
d****0
发帖数: 502
121
真是逢中必反,连越猴都舔的,太可悲了。

不是中国人干嘛用中国话呢?
c*******g
发帖数: 893
122
问一下,你妈是南越还是北越?
问一下,是北越统一南越,还是南越统一北越?
问一下,新越时,南越拥有西沙吗?
问一下,你还嫌被草得不够吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 新越南的领土来自南北越,南越一直主张西沙属于南越,所以新越南也继承了南越的主
: 张。这很正常。比如中国主张藏南属于中国是因为西藏属于中国。哪天西藏要是独立了
: ,中国肯定不会主张藏南属于中国了。比如主张唐努乌梁海属于中国的前提是外蒙属于
: 中国,既然外蒙独立了,中国也就不会再主张唐努乌梁海主权了。不过要是哪天外蒙又
: 回归中国了,中国完全可以主张唐努乌梁海主权的。

r*****y
发帖数: 53800
123
澄清事实等于逢中必反添越猴?那tg当年武装保卫苏联推翻民国政府肯定是逢中必反了?

【在 d****0 的大作中提到】
: 真是逢中必反,连越猴都舔的,太可悲了。
:
: 不是中国人干嘛用中国话呢?

r*****y
发帖数: 53800
124
南北越统一,新越南在对外领土上可以继承原南越立场。有话好好说,人身攻击是不被
鼓励和提倡的。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 问一下,你妈是南越还是北越?
: 问一下,是北越统一南越,还是南越统一北越?
: 问一下,新越时,南越拥有西沙吗?
: 问一下,你还嫌被草得不够吗?

p******o
发帖数: 9007
125
不对,必须得由南越的革命临时政府宣称对西沙群岛的主权,那么今天的越南才有借口
伸张。
就好比女儿没有继承死去父母的财产,那嫁人之后丈夫有资格继承岳父母的财产吗?

言?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 统一后的新越南至今一直主张西沙主权,还准备到国际法庭去告中国,这还要什么宣言?
z**********e
发帖数: 22064
126
其实就是说,越南耍赖是有道理的,将来大陆和台湾统一了,我们也可以继承台湾的地
图开疆,主张外蒙古、唐努乌梁海、海参崴、江心坡都是中国的。
大陆和台湾统一之前,台湾也并没有占领外蒙古、唐努乌梁海等地,但是不能说台湾的
主张就不能被大陆(准确地说是统一后的中国)继承。
还有,如果说南北越统一之前,南越没有控制西沙,所以统一后的新越南就不能继承南
越对西沙的主张,那么如果台湾看到统一无法阻止就把东沙和太平岛都放弃给菲律宾,
是不是统一后的中国也必须承认菲律宾对东沙和太平岛的主权呢?
主张是否有道理,是一回事;我搭理不搭理你,是另外一回事。
r*****y
发帖数: 53800
127
南越的临时政府至少没说西沙是中国的。而使用了帕拉塞尔群岛的表述,这就意味着它
认为是越南的。

【在 p******o 的大作中提到】
: 不对,必须得由南越的革命临时政府宣称对西沙群岛的主权,那么今天的越南才有借口
: 伸张。
: 就好比女儿没有继承死去父母的财产,那嫁人之后丈夫有资格继承岳父母的财产吗?
:
: 言?

p******o
发帖数: 9007
128
胡扯八道。中共一直声称台湾是中国领土,东沙太平岛也是。就算是台湾把它们给外人
,中共也不会承认,一样收复。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 其实就是说,越南耍赖是有道理的,将来大陆和台湾统一了,我们也可以继承台湾的地
: 图开疆,主张外蒙古、唐努乌梁海、海参崴、江心坡都是中国的。
: 大陆和台湾统一之前,台湾也并没有占领外蒙古、唐努乌梁海等地,但是不能说台湾的
: 主张就不能被大陆(准确地说是统一后的中国)继承。
: 还有,如果说南北越统一之前,南越没有控制西沙,所以统一后的新越南就不能继承南
: 越对西沙的主张,那么如果台湾看到统一无法阻止就把东沙和太平岛都放弃给菲律宾,
: 是不是统一后的中国也必须承认菲律宾对东沙和太平岛的主权呢?
: 主张是否有道理,是一回事;我搭理不搭理你,是另外一回事。

r*****y
发帖数: 53800
129
中国承认外蒙独立的话,主张唐努乌梁海主权没有任何意义。如果哪天外蒙回归了,就
可以趁势主张唐努乌梁海主权。

【在 z**********e 的大作中提到】
: 其实就是说,越南耍赖是有道理的,将来大陆和台湾统一了,我们也可以继承台湾的地
: 图开疆,主张外蒙古、唐努乌梁海、海参崴、江心坡都是中国的。
: 大陆和台湾统一之前,台湾也并没有占领外蒙古、唐努乌梁海等地,但是不能说台湾的
: 主张就不能被大陆(准确地说是统一后的中国)继承。
: 还有,如果说南北越统一之前,南越没有控制西沙,所以统一后的新越南就不能继承南
: 越对西沙的主张,那么如果台湾看到统一无法阻止就把东沙和太平岛都放弃给菲律宾,
: 是不是统一后的中国也必须承认菲律宾对东沙和太平岛的主权呢?
: 主张是否有道理,是一回事;我搭理不搭理你,是另外一回事。

r*****y
发帖数: 53800
130
因此,北越认为西沙是中国的领土并不影响南越对西沙的实控和领土主张。北越也无法
把不属于自己的领土划给中国。而南越,无论是合法的保大政权还是越南共和国政权,
还是中国所承认的临时革命政府,都从来没有承认西沙是中国的一部分。事实上,中国
正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
商而解决争议:
领土主权问题对于每一个民族来说都是一项神圣事业。对于历史遗留下来的领土争议之
类的复杂问题应谨慎处理,帕拉塞尔问题必须在相互平等、通过协商和平解决。

【在 p******o 的大作中提到】
: 不对,必须得由南越的革命临时政府宣称对西沙群岛的主权,那么今天的越南才有借口
: 伸张。
: 就好比女儿没有继承死去父母的财产,那嫁人之后丈夫有资格继承岳父母的财产吗?
:
: 言?

相关主题
引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款史实:越南战争历程(1) (转载)
越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)史实:越南战争历程(3) (转载)
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南战争始末(5/8)
进入Military2版参与讨论
p******o
发帖数: 9007
131
北越承认西沙是中国领土,南越临时革命政府没有提出对西沙群岛的主张。而“统一”
后的越南自然就没有法理上对西沙群岛的主张。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 因此,北越认为西沙是中国的领土并不影响南越对西沙的实控和领土主张。北越也无法
: 把不属于自己的领土划给中国。而南越,无论是合法的保大政权还是越南共和国政权,
: 还是中国所承认的临时革命政府,都从来没有承认西沙是中国的一部分。事实上,中国
: 正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
: 在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
: 时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
: 商而解决争议:
: 领土主权问题对于每一个民族来说都是一项神圣事业。对于历史遗留下来的领土争议之
: 类的复杂问题应谨慎处理,帕拉塞尔问题必须在相互平等、通过协商和平解决。

r*****y
发帖数: 53800
132
南越临时革命政府怎么没有提出对西沙群岛的主张?它认为西沙是争议领土,而不是无
争议中国领土,这就是提出了。74西沙海战后,北越/南越政府/南越临时革命政府三方
都认为西沙是越南领土,统一后新越南也认为西沙是越南领土,其中只有北越属于禁止
反言,其他几方则都不算。

【在 p******o 的大作中提到】
: 北越承认西沙是中国领土,南越临时革命政府没有提出对西沙群岛的主张。而“统一”
: 后的越南自然就没有法理上对西沙群岛的主张。

p******o
发帖数: 9007
133
南越临时革命政府什么时候提出对西沙群岛主张的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 南越临时革命政府怎么没有提出对西沙群岛的主张?它认为西沙是争议领土,而不是无
: 争议中国领土,这就是提出了。74西沙海战后,北越/南越政府/南越临时革命政府三方
: 都认为西沙是越南领土,统一后新越南也认为西沙是越南领土,其中只有北越属于禁止
: 反言,其他几方则都不算。

c*******g
发帖数: 893
134
问一下泥马是南越还是北越的别羞羞答答的。
要继承别人的,那就从头继承起。越南是中国的一部分。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 南北越统一,新越南在对外领土上可以继承原南越立场。有话好好说,人身攻击是不被
: 鼓励和提倡的。

r*****y
发帖数: 53800
135
中国正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
商而解决争议:

【在 p******o 的大作中提到】
: 南越临时革命政府什么时候提出对西沙群岛主张的?
r*****y
发帖数: 53800
136
中国没有主张越南是中国一部分啊。如果中国政府正式这样主张了,那又是另一回事。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 问一下泥马是南越还是北越的别羞羞答答的。
: 要继承别人的,那就从头继承起。越南是中国的一部分。

c*******g
发帖数: 893
137
越南主张继承,为啥不主动主张?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国没有主张越南是中国一部分啊。如果中国政府正式这样主张了,那又是另一回事。
p******o
发帖数: 9007
138
那就是临时政府没有提出对西沙群岛的主权。你说的南越共和国是irrelevant,因为它
被推翻了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
: 在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
: 时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
: 商而解决争议:

r*****y
发帖数: 53800
139
谁?主动主张什么?即使是北越,在74西沙海战后也主张了西沙主权,称感谢中国帮助
越南人民从南越政府手里收复失地。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 越南主张继承,为啥不主动主张?
r*****y
发帖数: 53800
140
说西沙是争议领土就是主张了啊。即使kmt政府被推翻了,不妨碍tg继承kmt的立场主张
南海主权啊。

【在 p******o 的大作中提到】
: 那就是临时政府没有提出对西沙群岛的主权。你说的南越共和国是irrelevant,因为它
: 被推翻了。

相关主题
越南战争始末(5/8)西班牙内战左派为什么打不赢右派
越南战争始末(4/8)现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊
越南战争始末(7/8)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
进入Military2版参与讨论
c*******g
发帖数: 893
141
你傻了,主动主张越南是中国的一部分。整个越南都是中国的一部分,何况西沙

【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁?主动主张什么?即使是北越,在74西沙海战后也主张了西沙主权,称感谢中国帮助
: 越南人民从南越政府手里收复失地。

p******o
发帖数: 9007
142
TG对南海的立场是自古以来,不光是继承KMT。
这个南方临时政府有没有明确地说西沙群岛是争议领土?还是泛泛地说领土争议?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 说西沙是争议领土就是主张了啊。即使kmt政府被推翻了,不妨碍tg继承kmt的立场主张
: 南海主权啊。

p******o
发帖数: 9007
143
北越怎么主张西沙主权的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁?主动主张什么?即使是北越,在74西沙海战后也主张了西沙主权,称感谢中国帮助
: 越南人民从南越政府手里收复失地。

r*****y
发帖数: 53800
144
问题是中国政府没有这样主张啊,你假装你是习近平有用吗?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 你傻了,主动主张越南是中国的一部分。整个越南都是中国的一部分,何况西沙
r*****y
发帖数: 53800
145
中国正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
商而解决争议:

【在 p******o 的大作中提到】
: TG对南海的立场是自古以来,不光是继承KMT。
: 这个南方临时政府有没有明确地说西沙群岛是争议领土?还是泛泛地说领土争议?

r*****y
发帖数: 53800
146
越南对南海的主张也是自古以来的。
中国的自古以来也包含继承kmt啊,kmt也是古的一部分。

【在 p******o 的大作中提到】
: TG对南海的立场是自古以来,不光是继承KMT。
: 这个南方临时政府有没有明确地说西沙群岛是争议领土?还是泛泛地说领土争议?

r*****y
发帖数: 53800
147
北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地。也就是说这地是我的,中国只
是帮我收复而已,类似苏联帮中国收复东北。

【在 p******o 的大作中提到】
: 北越怎么主张西沙主权的?
p******o
发帖数: 9007
148
临时革命政府当时如何说西沙群岛有争议的?
只要临时革命政府没有说西沙群岛归南越,他就没有声张对西沙群岛的主权。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国正是在1974年从南越共和国军队手里夺得西沙群岛西部。
: 在这个事件后,南越共和国的态度是强烈谴责并向联合国提出抗议,而中国所承认的临
: 时革命政府也没有站在中国的一方,只是承认西沙群岛主权有争议,并认为应该通过协
: 商而解决争议:

r*****y
发帖数: 53800
149
只要临时革命政府有说西沙群岛是争议领土就行了。

【在 p******o 的大作中提到】
: 临时革命政府当时如何说西沙群岛有争议的?
: 只要临时革命政府没有说西沙群岛归南越,他就没有声张对西沙群岛的主权。

r*****y
发帖数: 53800
150
一、越南依據先占原則取得西沙和南沙群島主權的主張
越南外交部在其白皮書《黃沙和長沙群島——越南領土》中聲稱,在西沙、南沙群
島尚屬無主地時,越南就占有了這些島嶼,在其後的幾個世紀中,越南政府對西沙、南
沙群島有效、持續、和平地行使了國家權力。因此,越南認為其已經依據先占這種當時
國際法認可的領土取得方式獲得了西沙、南沙群島的主權。
二、越南依據國家繼承理論獲得西沙和南沙群島的主權
越南提出的另一個所謂法理依據是,其已經依據國際法上的國家繼承理論,繼承了
法國對於西沙、南沙群島的控制權。越南以繼承其前宗主國法國的領土為由對西沙群島
和南沙群島提出主權要求,認為歷史上的安南、法屬殖民政府和南越政府都曾以越南的
名義對“長沙”和“黃沙”實施了管轄,根據1954年《日內瓦公約》,法國結束其在越
南的殖民統治後,越南就相應地繼承了法國在西沙、南沙群島的統治。
三、相關國際條約確認越南對西沙和南沙群島的主權
越南一直宣稱,舊金山和會及《舊金山對日和約》已經確認了其對於西沙、南沙群
島的主權,這同樣構成越南主張西沙、群島主權的有力證據。越南聲稱:1951年舊金山
和會上越南代表曾明確重申對西沙與南沙兩群島的主權,未遭到任何反對或保留;1952
年簽署的《舊金山和約》規定日本應當放棄對於南沙群島及西沙群島的權利、權利依據
及要求,而這款規定中日本放棄的權利應該屬於越南。
相关主题
史实:越南战争的起源(2) (转载)台湾要独立绝对是自杀行为
史实:越南战争历程(2) (转载)越南战争始末(2/8)
马双有:假如美国不撤兵 (转载)越南战争始末(3/8)
进入Military2版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
151
北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原话是什么?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地。也就是说这地是我的,中国只
: 是帮我收复而已,类似苏联帮中国收复东北。

c*******g
发帖数: 893
152
中国政府的主张你这么听?还是选择性的听?你自己脑子不能选择?
让你越南妈去主张不就行了,你爸懒得理你

【在 r*****y 的大作中提到】
: 问题是中国政府没有这样主张啊,你假装你是习近平有用吗?
p******o
发帖数: 9007
153
争议领土含义多了,可以是和越南争议,也可以适合台湾争议(国民党也说西沙是它们
的),还有可能是和菲律宾争议。
总之你就是找不到这个南越临时革命政府对西沙群岛的主权要求。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 只要临时革命政府有说西沙群岛是争议领土就行了。
r*****y
发帖数: 53800
154
你说的我完全搞不懂,事实是现在中国政府并没有主张越南是中国一部分,而是越南政
府主张西沙是越南领土。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 中国政府的主张你这么听?还是选择性的听?你自己脑子不能选择?
: 让你越南妈去主张不就行了,你爸懒得理你

s**********e
发帖数: 33562
155
好像中国又派了几个平台过去?有些人估计肚子都气炸了。呵呵。
r*****y
发帖数: 53800
156
当然是中国和越南争议了,西沙除了中国和越南没有其他国家主张主权。

【在 p******o 的大作中提到】
: 争议领土含义多了,可以是和越南争议,也可以适合台湾争议(国民党也说西沙是它们
: 的),还有可能是和菲律宾争议。
: 总之你就是找不到这个南越临时革命政府对西沙群岛的主权要求。

c*******g
发帖数: 893
157
越南和西沙自古都是中国的一部分。越南要西沙,就是主动要求成为中国的一部分。有
个越南妈真可怜,中文都完全搞不懂

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说的我完全搞不懂,事实是现在中国政府并没有主张越南是中国一部分,而是越南政
: 府主张西沙是越南领土。

r*****y
发帖数: 53800
158
叫兽又转进了?请问您打算键盘爱国一辈子吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 好像中国又派了几个平台过去?有些人估计肚子都气炸了。呵呵。
s**********e
发帖数: 33562
159
我在问你呢:
“北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原话是什么?”
中国派石油平台过去难道跟西沙群岛没有关系?这也叫转进?
我要是键盘爱国你就是键盘反华,哈哈。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽又转进了?请问您打算键盘爱国一辈子吗?
r*****y
发帖数: 53800
160
-----------------------------------------
这个不重要,因为对北越属于禁止反言。
中国派石油平台过去难道跟西沙群岛没有关系?这也叫转进?
-------------------------------------------
这个跟主题--“越南曾经承认西沙是中国的领土”--完全没有任何关系,叫兽你转进尿
遁是黔驴技穷的表现。
相关主题
越南战争始末(6/8)越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)
惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵史实:越南战争的起源(1) (转载)
引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款史实:越南战争历程(1) (转载)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
161
叫兽你是实际行动反华啊。主动用脚投票脱离tg统治接受外国人统治,还把自己后代变
成外国人。你说你不反华有人信吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我在问你呢:
: “北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原话是什么?”
: 中国派石油平台过去难道跟西沙群岛没有关系?这也叫转进?
: 我要是键盘爱国你就是键盘反华,哈哈。

s**********e
发帖数: 33562
162
定居美国就是反华?那将军你是否反华?呵呵。
别转进了,快回答一下俺下面的问题吧:
“北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原话是什么?”

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叫兽你是实际行动反华啊。主动用脚投票脱离tg统治接受外国人统治,还把自己后代变
: 成外国人。你说你不反华有人信吗?

g******t
发帖数: 18158
163
《辞海》比较滞后,在网络时代真不是什么唯一的终级标准,几个大家都知道的网络词
汇,《辞海》上都查不到

【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单,在没有更好的证据前,wiki还是不错的证据。如果有更好的证据,那wiki就要
: 推而让之了。
: 附上《辞海》里“苏俄”条目的解释以及《辞海》的介绍。李蒋军是不是接下来要说《
: 辞海》是不可靠的?哈哈哈哈!

r*****y
发帖数: 53800
164
这方面的证据我可以去找,不过这本来就是和主题关系不大的枝节问题。倒是叫兽你,
之前转进尿遁的还少吗?请你把之前逃避的问题都先正面回答一下吧。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 定居美国就是反华?那将军你是否反华?呵呵。
: 别转进了,快回答一下俺下面的问题吧:
: “北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原话是什么?”

s**********e
发帖数: 33562
165
苏俄是个很老的词汇了,不存在是新词没有收入的情况。而且苏俄是个很正规的用语,
跟黄俄五毛这种网络用语不是一回事。

【在 g******t 的大作中提到】
: 《辞海》比较滞后,在网络时代真不是什么唯一的终级标准,几个大家都知道的网络词
: 汇,《辞海》上都查不到

p******o
发帖数: 9007
166
谁说的,中华民国也说西沙群岛归他们呢。南越共和国说西沙群岛归它们,所以和中国
有争议,这是客观存在。临时革命政府不要西沙群岛,但是西沙群岛还是有争议。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然是中国和越南争议了,西沙除了中国和越南没有其他国家主张主权。
s**********e
发帖数: 33562
167
原来你说这话的时候根本没有证据啊?我质疑了你才去找证据?我看将军你又是在哪个
三五网文里看来的吧?这隔夜的溲味,我隔老远就闻道了。呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这方面的证据我可以去找,不过这本来就是和主题关系不大的枝节问题。倒是叫兽你,
: 之前转进尿遁的还少吗?请你把之前逃避的问题都先正面回答一下吧。

r*****y
发帖数: 53800
168
http://mil.huanqiu.com/history/2014-06/5015747.html
越南统一前后态度突然转变
1974年中国海军同南越海军交火,将后者驱逐出西沙群岛。从这时起,北越立场明
显转变。西沙海战刚结束,法新社援引北越某“权威人士”的话称,捍卫领土主权对每
一个国家来说都是“神圣事业”,但争执应当通过谈判来解决,这与北越以往的态度形
成鲜明对比。同年10月,越南劳动党中央委员会成员、《人民报》主编黄松在会见泰国
记者时说:“中国不是这一地区的国家,不应当拥有它所声称的那么多海域。”
1975年4月,随着越南统一战争接近尾声,北越领导人武元甲迅速指挥北越海军侵
占南沙。据1988年越南国防部军事历史研究院《军事历史》杂志披露,自1975年初,越
海军司令部就进行“解放由伪军占据的东海和西南海域各岛屿”的准备工作。1975年4
月4日,武元甲向越第五军区和海军司令部发去特别电报,要求抓紧制订作战计划,时
机一到及时解放“长沙群岛”。4月13日,武元甲指示:“敌人(指南越军队)从哪个岛
上撤走,我们就必须立即占领之……”5月7日,越南南方通讯社即发布消息称“解放了
”南沙群岛。随后,越南《人民报》、《人民军队报》整版刊登越南全国地图,特别是
《人民军队报》在越南地图上第一次把南沙群岛标为越南领土。官方的越南通讯社也说
,越军“解放了祖国的6个宝岛”。同年5月出版的越南国家地图上,越方公然将南沙诸
岛划入其版图。
越南难以自圆其说
1975年9月,越南领导人黎笋访华,首次正式提出对南海岛屿的主权要求。时任副
总理邓小平对黎笋说,在西沙群岛和南沙群岛问题上,两国之间存在分歧,中方有足够
的证据说明西沙和南沙自古以来就属于中国……但本着通过友好协商解决分歧的原则,
这个问题可留待以后讨论。
然而越南并不理会中国的好意。1977年5月12日,越南发布《越南社会主义共和国
关于领海、毗连区、专属经济区和大陆架的声明》,特别提到西沙和南沙是越南领土。
约1个月后,越南总理范文同访华,中国副总理李先念在会见他时指出,越南过去承认
南沙、西沙是中国领土,但1974年以后立场却开始发生变化,特别是1975年趁解放南方
的机会,侵占了我国南沙6个岛屿。而越南方面竟然恬不知耻地对此辩解说:“在抗战
中,当然我们要把抗击美帝国主义放在高于一切的地位”,“对我们的声明,包括我给
周总理照会所说的,应怎样理解呢?应当从当时的历史环境来理解”。李先念当即指出
,这种解释不能令人信服,对待领土问题应该是严肃认真的,不能说由于战争的因素就
可以做另一种解释。何况范文同照会周恩来总理时,抗美斗争并没有打响。
此后中越关系更趋恶化。1979年,越南发表白皮书,用一系列所谓“历史证据”将
它对南沙群岛的主权要求公之于世。1988年,越外交部公布文件承认过去确实认可中国
的主张,但又诡辩说,之所以那么做是出于寻求中国支持越南抗美斗争的需要等。然而
越南始终无法自圆其说的是,范文同在1958年表示赞同中国关于领海的声明,而越南的
抗美斗争上世纪60年代才开始。
“85后”的越南朋友告诉笔者,从他们上小学的时候开始,电视上就有“长沙”和
“黄沙”的天气预报,春节时也有越南在南海岛屿驻军欢度节日的电视节目播出。因此
,越南年轻一代绝大部分人不知道越南政府曾经承认南海(越南称东海)诸岛是中国领土
。越南政府推行的这种错误历史教育,无疑更增加了中越交流的难度。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 定居美国就是反华?那将军你是否反华?呵呵。
: 别转进了,快回答一下俺下面的问题吧:
: “北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原话是什么?”

s**********e
发帖数: 33562
169
将军你摘的这段里面哪里有北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原
话?想随便摘点东西蒙混过关?呵呵。

4

【在 r*****y 的大作中提到】
: http://mil.huanqiu.com/history/2014-06/5015747.html
: 越南统一前后态度突然转变
: 1974年中国海军同南越海军交火,将后者驱逐出西沙群岛。从这时起,北越立场明
: 显转变。西沙海战刚结束,法新社援引北越某“权威人士”的话称,捍卫领土主权对每
: 一个国家来说都是“神圣事业”,但争执应当通过谈判来解决,这与北越以往的态度形
: 成鲜明对比。同年10月,越南劳动党中央委员会成员、《人民报》主编黄松在会见泰国
: 记者时说:“中国不是这一地区的国家,不应当拥有它所声称的那么多海域。”
: 1975年4月,随着越南统一战争接近尾声,北越领导人武元甲迅速指挥北越海军侵
: 占南沙。据1988年越南国防部军事历史研究院《军事历史》杂志披露,自1975年初,越
: 海军司令部就进行“解放由伪军占据的东海和西南海域各岛屿”的准备工作。1975年4

r*****y
发帖数: 53800
170
西沙海战之后,南中国海已成为举世瞩目的热点地区。南越总统阮文绍扬言要“夺回西
沙”,北越的黎笋第一书记则声称“感谢中国海军帮助(越南)收复了西沙。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军你摘的这段里面哪里有北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原
: 话?想随便摘点东西蒙混过关?呵呵。
:
: 4

相关主题
史实:越南战争历程(1) (转载)越南战争始末(4/8)
史实:越南战争历程(3) (转载)越南战争始末(7/8)
越南战争始末(5/8)西班牙内战左派为什么打不赢右派
进入Military2版参与讨论
g******t
发帖数: 18158
171
你这个态度不对,武力上一时打不过苏俄,他们抢了我们的土地仍然是不对的,他们武
力强大不自动赋予他们正义性。好比老黑抢你20块钱,你今天不打算为这20块钱和他动
手,不代表他抢你抢得对,道义上他是错误的,你不可以跪舔老黑。何况天下大势会有
变化,今天毛子强大,明天也也许会衰落,有的地就象围棋盘上的劫,找机会还能抢回
来。毛子抢走的土地,今天就算抢不回来,也要惦记着,毛子走找瞧,小心别落到我手里

【在 s**********e 的大作中提到】
: 没错,其实后来中国是可以拿这个说事的。但是有意义吗?实力悬殊太大,说这些有什
: 么用?对越南可以拿范文同的老话说事,是建立在中国的军事力量上面的。如果斯大林
: 时代的苏联实力跟越南差不多的话,中国可能就要拿列宁同志的话来说事儿了。

r*****y
发帖数: 53800
172
叫兽阿,我举证后,你是否也该对你之前尿遁的某个问题对应举证呢?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军你摘的这段里面哪里有北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原
: 话?想随便摘点东西蒙混过关?呵呵。
:
: 4

p******o
发帖数: 9007
173
这个"(越南)"是你加的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 西沙海战之后,南中国海已成为举世瞩目的热点地区。南越总统阮文绍扬言要“夺回西
: 沙”,北越的黎笋第一书记则声称“感谢中国海军帮助(越南)收复了西沙。

r*****y
发帖数: 53800
174
近日,海权战略问题专家倪乐雄接受了《新民周刊》专访,在对两次战役进行回顾和点
评的同时,也分析了中菲对峙事件及其未来发展走势。
西沙保卫战:一场正义之战
《新民周刊》:1974年的西沙海战是在怎样的背景下开战的?
倪乐雄:当时是美苏两个超级大国争霸。美国为首的“北约”集团与苏联为首的“
华约”集团在欧洲对峙。在亚洲,中苏关系紧张,双方在漫长边境线军事对峙,中美关
系则在尼克松访华后迅速缓和。
另一方面,美国正准备结束越南战争,与中国联手在亚洲对付苏联集团,以便对苏
联集团形成东西夹击态势。为了在撤出越南后,南越政府能够自保,美国给了南越政府
十几艘旧军舰。自我感觉良好的南越政府便在西沙肆无忌惮起来,想搞点“政绩”以巩
固国内政权的合法性。
那个时候,新中国由老一代革命家主政,对主权立场一贯坚定,鉴于当时我国无“
国家海上生命线”之忧,并判明没有国家会帮助南越侵略行径,于是毅然决定武力痛击
,并在海战获胜后乘势收复十几年前被占岛屿,将西沙实际控制在自己手中。
西沙之战可以称之为一次完胜。南越政府实际上是“偷鸡不成反蚀把米”,搬起石
头砸了自己的脚。
《新民周刊》:现在,我们习惯称之为“西沙保卫战”,是否也是从性质上给了它
一个定性,表明我国的立场?国际上是怎么样的一个态度?
倪乐雄:西沙之战对中国来说,其性质就是保卫领土、捍卫主权,驱逐侵略者,这
没有任何异议。
西沙保卫战结束后,国际舆论和各国高度评价并支持中国捍卫主权的行动,南越当
局驻联合国观察员提出要安理会介入南海争端的要求也被拒绝。
此外,美国持“不干涉政策”,断然拒绝南越当局要美国第七舰队援助的要求。台
湾国民党当局也强烈谴责南越当局的侵犯。
但比较诡异的是,当时我们大力援助反抗美国侵略的越南北方政府却发表声明:感
谢中国政府帮助越南北方收复被南越侵占的岛屿。当然,中国政府对此声明并没有理睬
。从该声明可以看出,北越随着胜利在望,采取了出尔反尔的行动,否认先前承认南海
所属岛屿是中国领土的庄严声明,这也为后来侵占我南海岛屿打下了伏笔。
《新民周刊》:现在看来,西沙之战完胜的意义何在?对南海上的局势有什么影响

倪乐雄:西沙“1・19”海战表明,我国想要完全彻底收复全部南海主权,依
赖谈判很难达到目的,正义地使用武力可能是唯一正确途径。放弃使用武力,别人永远
赖着不松手,你就无可奈何,这是常识,不用多费口舌。
与今天的形势相比,当时世界几大股势力主要冲突焦点是西欧、中东、中苏边境,
根本无暇顾及南中国海,美国正从东南亚、包括南海地区撤出作战略收缩。而当下欧洲
方面已无后顾之忧、中东虽有动荡但程度远非当年阿以冲突激烈可比,且有北约帮助看
守。美国又将主要战略重心移往亚太,并以南海为楔入点。这多多少少使我们对动武有
所顾虑。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 将军你摘的这段里面哪里有北越称感谢中国帮助越南人民从南越政府手里收复失地的原
: 话?想随便摘点东西蒙混过关?呵呵。
:
: 4

c*******g
发帖数: 893
175
你越南妈承不承认越南是中国的一部分?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 近日,海权战略问题专家倪乐雄接受了《新民周刊》专访,在对两次战役进行回顾和点
: 评的同时,也分析了中菲对峙事件及其未来发展走势。
: 西沙保卫战:一场正义之战
: 《新民周刊》:1974年的西沙海战是在怎样的背景下开战的?
: 倪乐雄:当时是美苏两个超级大国争霸。美国为首的“北约”集团与苏联为首的“
: 华约”集团在欧洲对峙。在亚洲,中苏关系紧张,双方在漫长边境线军事对峙,中美关
: 系则在尼克松访华后迅速缓和。
: 另一方面,美国正准备结束越南战争,与中国联手在亚洲对付苏联集团,以便对苏
: 联集团形成东西夹击态势。为了在撤出越南后,南越政府能够自保,美国给了南越政府
: 十几艘旧军舰。自我感觉良好的南越政府便在西沙肆无忌惮起来,想搞点“政绩”以巩

s**********e
发帖数: 33562
176
沙俄抢中国的地,当然是不对的。我可没有说过沙俄做得对,那是您给我扣的帽子。我
说的是实力差得太远的时候,没有必要那列宁的话来跟苏联争,等日后再说。就好像劫
匪拿枪对着你的时候,你老老实实交钱并不代表你就认为劫匪是正义的。

手里

【在 g******t 的大作中提到】
: 你这个态度不对,武力上一时打不过苏俄,他们抢了我们的土地仍然是不对的,他们武
: 力强大不自动赋予他们正义性。好比老黑抢你20块钱,你今天不打算为这20块钱和他动
: 手,不代表他抢你抢得对,道义上他是错误的,你不可以跪舔老黑。何况天下大势会有
: 变化,今天毛子强大,明天也也许会衰落,有的地就象围棋盘上的劫,找机会还能抢回
: 来。毛子抢走的土地,今天就算抢不回来,也要惦记着,毛子走找瞧,小心别落到我手里

r*****y
发帖数: 53800
177
你会说人话吗?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 你越南妈承不承认越南是中国的一部分?
c*******g
发帖数: 893
178
越南话算人话吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你会说人话吗?
r*****y
发帖数: 53800
179
不光是沙俄做得不对,苏联出尔反尔,做得也不对。争不争很重要,你不争不就是默认
了?而且江泽民现在和俄罗斯签了边境协议,连口头上争的机会都没了。除非tg倒台换
一个政府。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 沙俄抢中国的地,当然是不对的。我可没有说过沙俄做得对,那是您给我扣的帽子。我
: 说的是实力差得太远的时候,没有必要那列宁的话来跟苏联争,等日后再说。就好像劫
: 匪拿枪对着你的时候,你老老实实交钱并不代表你就认为劫匪是正义的。
:
: 手里

r*****y
发帖数: 53800
180
但是苏俄在不同语境下可以有不同解释啊,辞海并不是唯一标准。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 苏俄是个很老的词汇了,不存在是新词没有收入的情况。而且苏俄是个很正规的用语,
: 跟黄俄五毛这种网络用语不是一回事。

相关主题
现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊史实:越南战争历程(2) (转载)
越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件马双有:假如美国不撤兵 (转载)
史实:越南战争的起源(2) (转载)台湾要独立绝对是自杀行为
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
181
中华民国和prc都是中国,南越共和国和南越革命政府都是越南,归根结底,还是中国
和越南之争。临时革命政府没说不要西沙群岛啊。

【在 p******o 的大作中提到】
: 谁说的,中华民国也说西沙群岛归他们呢。南越共和国说西沙群岛归它们,所以和中国
: 有争议,这是客观存在。临时革命政府不要西沙群岛,但是西沙群岛还是有争议。

r*****y
发帖数: 53800
182
叫兽你说的每句话都在别人质疑前就提供了证据吗?符合你屁股的时候,你还不是拿一
些三无网文甚至spk这种网络匿名id的话作为证据?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 原来你说这话的时候根本没有证据啊?我质疑了你才去找证据?我看将军你又是在哪个
: 三五网文里看来的吧?这隔夜的溲味,我隔老远就闻道了。呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
183
帮助收复失地,那显然是帮助越南,否则帮助谁呢?

【在 p******o 的大作中提到】
: 这个"(越南)"是你加的?
s**********e
发帖数: 33562
184
网上也有文章否定当时北越有这样的声明。
http://www.armystar.com/junshilishi/2012-02-17_162_2.html
北越如果真有这声明,那岂不是北越认为西沙群岛并非南越政权管辖,西沙群岛的主权
归属是由北越确定的。这下范文同的话可就派上用场了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 近日,海权战略问题专家倪乐雄接受了《新民周刊》专访,在对两次战役进行回顾和点
: 评的同时,也分析了中菲对峙事件及其未来发展走势。
: 西沙保卫战:一场正义之战
: 《新民周刊》:1974年的西沙海战是在怎样的背景下开战的?
: 倪乐雄:当时是美苏两个超级大国争霸。美国为首的“北约”集团与苏联为首的“
: 华约”集团在欧洲对峙。在亚洲,中苏关系紧张,双方在漫长边境线军事对峙,中美关
: 系则在尼克松访华后迅速缓和。
: 另一方面,美国正准备结束越南战争,与中国联手在亚洲对付苏联集团,以便对苏
: 联集团形成东西夹击态势。为了在撤出越南后,南越政府能够自保,美国给了南越政府
: 十几艘旧军舰。自我感觉良好的南越政府便在西沙肆无忌惮起来,想搞点“政绩”以巩

r*****y
发帖数: 53800
185
越南人也是人啊,你不会因为对方是越南人就拒绝交流吧?中国政府的态度也还是要和
越南政府对话解决问题啊。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 越南话算人话吗?
s**********e
发帖数: 33562
186
李将军论证的基本逻辑是:南越政府认为西沙群岛是南越的,南方越共的政府继承了这
一主权声明,而现在的越南是由南北两方的越共政府合并而成的,所以自然继承了对西
沙群岛的主权声明。
但是李将军提供的西沙海战后北越的声明(我们估且认为是存在的),正好说明了北越
不认为西沙群岛是当时南越政府的合法领土,这样就否认了南越共政府对西沙群岛的主
权继承。这样越南方面就无法自圆其说了。
多谢李将军提供证据。
c*******g
发帖数: 893
187
真可爱 你的问题回答了 我说的是中国人话 你说的是越南话 是不是人话 是你自己先
问的

【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南人也是人啊,你不会因为对方是越南人就拒绝交流吧?中国政府的态度也还是要和
: 越南政府对话解决问题啊。

p******o
发帖数: 9007
188
中华民国和中华人民共和国是两个政府,为了土地还兵戎相见。
南越共和国和南越革命政府是两个政府,同一块领土南越共和国要,南越临时革命政府
可以不要;也可以南越共和国不要,南越临时革命政府药。要领土就得声张,不声张就
是不要。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中华民国和prc都是中国,南越共和国和南越革命政府都是越南,归根结底,还是中国
: 和越南之争。临时革命政府没说不要西沙群岛啊。

r*****y
发帖数: 53800
189
这里说北越没做任何公开反应,显然是错的。
至于传言说当时北越方面向中方道贺,感谢替其收复西沙岛屿云云,应该不是真的。事
实是当时北越方面对西沙之战没作任何公开反应,如同什么都没发生一样。至于私底下
有何动作,就不得而知了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 网上也有文章否定当时北越有这样的声明。
: http://www.armystar.com/junshilishi/2012-02-17_162_2.html
: 北越如果真有这声明,那岂不是北越认为西沙群岛并非南越政权管辖,西沙群岛的主权
: 归属是由北越确定的。这下范文同的话可就派上用场了。

r*****y
发帖数: 53800
190
北越本身的确是禁止反言,但是新越南不必继承北越立场,可以继承南越立场。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 网上也有文章否定当时北越有这样的声明。
: http://www.armystar.com/junshilishi/2012-02-17_162_2.html
: 北越如果真有这声明,那岂不是北越认为西沙群岛并非南越政权管辖,西沙群岛的主权
: 归属是由北越确定的。这下范文同的话可就派上用场了。

相关主题
越南战争始末(2/8)惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵
越南战争始末(3/8)引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款
越南战争始末(6/8)越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)
进入Military2版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
191
如果北越做了这样的反应,那就正好推翻领土继承的说法了,因为在北越看来,南越是
没有对西沙群岛的领土主权的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这里说北越没做任何公开反应,显然是错的。
: 至于传言说当时北越方面向中方道贺,感谢替其收复西沙岛屿云云,应该不是真的。事
: 实是当时北越方面对西沙之战没作任何公开反应,如同什么都没发生一样。至于私底下
: 有何动作,就不得而知了。

r*****y
发帖数: 53800
192
这个海权战略问题专家倪乐雄,比不知名的网文作者要可靠一点吧。
http://xmzk.xinminweekly.com.cn/News/Content/598
近日,海权战略问题专家倪乐雄接受了《新民周刊》专访,在对两次战役进行回顾和点
评的同时,也分析了中菲对峙事件及其未来发展走势。
但比较诡异的是,当时我们大力援助反抗美国侵略的越南北方政府却发表声明:感谢中
国政府帮助越南北方收复被南越侵占的岛屿。当然,中国政府对此声明并没有理睬。从
该声明可以看出,北越随着胜利在望,采取了出尔反尔的行动,否认先前承认南海所属
岛屿是中国领土的庄严声明,这也为后来侵占我南海岛屿打下了伏笔。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 网上也有文章否定当时北越有这样的声明。
: http://www.armystar.com/junshilishi/2012-02-17_162_2.html
: 北越如果真有这声明,那岂不是北越认为西沙群岛并非南越政权管辖,西沙群岛的主权
: 归属是由北越确定的。这下范文同的话可就派上用场了。

p******o
发帖数: 9007
193
帮助中国人民啊,那也是中国的失地。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 帮助收复失地,那显然是帮助越南,否则帮助谁呢?
r*****y
发帖数: 53800
194
北越自身禁止反言成立啊,但是南越任何一个政府都没承认西沙属于中国,新越南自然
可以继承南越对于西沙的立场。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军论证的基本逻辑是:南越政府认为西沙群岛是南越的,南方越共的政府继承了这
: 一主权声明,而现在的越南是由南北两方的越共政府合并而成的,所以自然继承了对西
: 沙群岛的主权声明。
: 但是李将军提供的西沙海战后北越的声明(我们估且认为是存在的),正好说明了北越
: 不认为西沙群岛是当时南越政府的合法领土,这样就否认了南越共政府对西沙群岛的主
: 权继承。这样越南方面就无法自圆其说了。
: 多谢李将军提供证据。

r*****y
发帖数: 53800
195
我说的是越南话,你能看懂,那说明你也是越南人。谢谢你自证了你是越南人。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 真可爱 你的问题回答了 我说的是中国人话 你说的是越南话 是不是人话 是你自己先
: 问的

r*****y
发帖数: 53800
196
中华民国和中华人民共和国,南越共和国和南越革命政府,为了土地兵戎相见,那是一
个国家内部为了掌握统治权的斗争。和一致对外不矛盾。西沙海战,大陆台湾一致对外
,北越南越南越革命政府也一致对外。

【在 p******o 的大作中提到】
: 中华民国和中华人民共和国是两个政府,为了土地还兵戎相见。
: 南越共和国和南越革命政府是两个政府,同一块领土南越共和国要,南越临时革命政府
: 可以不要;也可以南越共和国不要,南越临时革命政府药。要领土就得声张,不声张就
: 是不要。

p******o
发帖数: 9007
197
北越南越南越革命政府也一致对外?
北越还打美国呢,南越共和国也打美国?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中华民国和中华人民共和国,南越共和国和南越革命政府,为了土地兵戎相见,那是一
: 个国家内部为了掌握统治权的斗争。和一致对外不矛盾。西沙海战,大陆台湾一致对外
: ,北越南越南越革命政府也一致对外。

c*******g
发帖数: 893
198
我说你现在说的是越南话吗?狗不可以学人话?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说的是越南话,你能看懂,那说明你也是越南人。谢谢你自证了你是越南人。
r*****y
发帖数: 53800
199
北越出尔反尔,原来认为没有,后来认为有。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果北越做了这样的反应,那就正好推翻领土继承的说法了,因为在北越看来,南越是
: 没有对西沙群岛的领土主权的。

r*****y
发帖数: 53800
200
那我现在说的究竟是越南话还是中国话?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 我说你现在说的是越南话吗?狗不可以学人话?
相关主题
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南战争始末(5/8)
史实:越南战争历程(1) (转载)越南战争始末(4/8)
史实:越南战争历程(3) (转载)越南战争始末(7/8)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
201
在西沙领土归属问题上,否则台湾大陆也不是事事一致。

【在 p******o 的大作中提到】
: 北越南越南越革命政府也一致对外?
: 北越还打美国呢,南越共和国也打美国?

r*****y
发帖数: 53800
202
中国收复自己的失地,帮什么助?

【在 p******o 的大作中提到】
: 帮助中国人民啊,那也是中国的失地。
p******o
发帖数: 9007
203
出尔反尔自相矛盾的就不用考虑了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越出尔反尔,原来认为没有,后来认为有。
g******t
发帖数: 18158
204
跟毛子一样啊,列宁说要归还侵略中国的土地,斯大林就是不还,毛子拳头很大,有人
主张干脆跪舔算了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越出尔反尔,原来认为没有,后来认为有。
r*****y
发帖数: 53800
205
我一直说这个北越的声明不重要,是叫兽喜欢钻牛角尖,可是叫兽自己之前很多问题都
转进尿遁了。

【在 p******o 的大作中提到】
: 出尔反尔自相矛盾的就不用考虑了。
c*******g
发帖数: 893
206
你说呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那我现在说的究竟是越南话还是中国话?
p******o
发帖数: 9007
207
你不是一致对外吗?这还有选择性的?那越南三方又没有明确声明在西沙群岛这事上一
致对外了?台湾大陆从来就不是一致对外的。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 在西沙领土归属问题上,否则台湾大陆也不是事事一致。
r*****y
发帖数: 53800
208
我说的不重要,重要的是你怎么认为,因为你的认为自相矛盾。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 你说呢?
r*****y
发帖数: 53800
209
西沙问题上,台湾大陆都主张西沙属中国,越南三方都主张西沙属越南。

【在 p******o 的大作中提到】
: 你不是一致对外吗?这还有选择性的?那越南三方又没有明确声明在西沙群岛这事上一
: 致对外了?台湾大陆从来就不是一致对外的。

p******o
发帖数: 9007
210
政府帮助人民,人民帮助政府。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国收复自己的失地,帮什么助?
相关主题
越南战争始末(7/8)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
西班牙内战左派为什么打不赢右派史实:越南战争的起源(2) (转载)
现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊史实:越南战争历程(2) (转载)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
211
所以我一直说啊,如果日本征服中国,叫兽现在肯定跪舔天皇。

【在 g******t 的大作中提到】
: 跟毛子一样啊,列宁说要归还侵略中国的土地,斯大林就是不还,毛子拳头很大,有人
: 主张干脆跪舔算了

r*****y
发帖数: 53800
212
你举一个中国帮助中国自己收复中国失地还得到外国领导人感谢的例子看看?

【在 p******o 的大作中提到】
: 政府帮助人民,人民帮助政府。
p******o
发帖数: 9007
213
北越已经承认西沙属于中国,后来出尔反尔不足信,南越革命政府没有声张对西沙群岛
的主权,只有南越共和国主张西沙群岛。所以所谓三方都主张是无稽之谈。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 西沙问题上,台湾大陆都主张西沙属中国,越南三方都主张西沙属越南。
s**********e
发帖数: 33562
214
请问在北越在西沙海战后声明对西沙的主权后,南方越共政府可曾声明过西沙的主权?
如果没有,岂不是默认西沙并非南越方面管辖?所以,并没有证据表明南方越共有过西
沙群岛应该是南方越共政权领土的立场。
所以,在统一的越南里,北越曾经承认西沙是中国的,而南越并没有表明过西沙由南越
管辖的立场,那新越南有何立场可继承?!

【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越本身的确是禁止反言,但是新越南不必继承北越立场,可以继承南越立场。
r*****y
发帖数: 53800
215
但是西沙海战后,北越出而反而,越南这三方都一直主张西沙属越南。

【在 p******o 的大作中提到】
: 北越已经承认西沙属于中国,后来出尔反尔不足信,南越革命政府没有声张对西沙群岛
: 的主权,只有南越共和国主张西沙群岛。所以所谓三方都主张是无稽之谈。

r*****y
发帖数: 53800
216
南方越共政府认为西沙是争议领土啊,怎么等于默认西沙并非南越方面管辖?
在统一的越南里,北越曾经承认西沙是中国的,但是南越一直主张西沙是自己的,新越
南可以继承南越立场啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 请问在北越在西沙海战后声明对西沙的主权后,南方越共政府可曾声明过西沙的主权?
: 如果没有,岂不是默认西沙并非南越方面管辖?所以,并没有证据表明南方越共有过西
: 沙群岛应该是南方越共政权领土的立场。
: 所以,在统一的越南里,北越曾经承认西沙是中国的,而南越并没有表明过西沙由南越
: 管辖的立场,那新越南有何立场可继承?!

c*******g
发帖数: 893
217
说的不重要还在吓白活?明确告诉你,你学的中国话很差

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说的不重要,重要的是你怎么认为,因为你的认为自相矛盾。
r*****y
发帖数: 53800
218
新越南不受北越立场束缚,完全可以采取不同于之前南北越的任何全新立场,范文同照
会不构成新越南的禁止反言。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 请问在北越在西沙海战后声明对西沙的主权后,南方越共政府可曾声明过西沙的主权?
: 如果没有,岂不是默认西沙并非南越方面管辖?所以,并没有证据表明南方越共有过西
: 沙群岛应该是南方越共政权领土的立场。
: 所以,在统一的越南里,北越曾经承认西沙是中国的,而南越并没有表明过西沙由南越
: 管辖的立场,那新越南有何立场可继承?!

r*****y
发帖数: 53800
219
请问我说的究竟是中国话还是越南话?yes or no?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 说的不重要还在吓白活?明确告诉你,你学的中国话很差
r*****y
发帖数: 53800
220
说的不重要就不能瞎白活了?难道你认为你说的很重要所以你可以瞎白活?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 说的不重要还在吓白活?明确告诉你,你学的中国话很差
相关主题
马双有:假如美国不撤兵 (转载)越南战争始末(3/8)
台湾要独立绝对是自杀行为越南战争始末(6/8)
越南战争始末(2/8)惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵
进入Military2版参与讨论
g******t
发帖数: 18158
221
你们掐的好看,我先去看球了,等会在来看你们掐
c*******g
发帖数: 893
222
选择题,答案不应该是yes or no。这是中文逻辑吗?真的不知道这是不是中文。越南
话里有汉字吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请问我说的究竟是中国话还是越南话?yes or no?
c*******g
发帖数: 893
223
我来打酱油的

【在 r*****y 的大作中提到】
: 说的不重要就不能瞎白活了?难道你认为你说的很重要所以你可以瞎白活?
r*****y
发帖数: 53800
224
我不知道越南话里有没有汉字,你知道?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 选择题,答案不应该是yes or no。这是中文逻辑吗?真的不知道这是不是中文。越南
: 话里有汉字吗?

r*****y
发帖数: 53800
225
大家都是打酱油的。所以你一个打酱油的说别人打酱油是很没有意义的行为。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 我来打酱油的
s**********e
发帖数: 33562
226
看了一下李将军引以为证的黎蜗藤的博文,基本上是从钓鱼岛到西沙南沙争端,全面采
取反华的态度。所以深为李将军所喜爱啊。呵呵。
c*******g
发帖数: 893
227
不知道,但你说的不是中文

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我不知道越南话里有没有汉字,你知道?
c*******g
发帖数: 893
228
是的 没意义 俺就是玩你

【在 r*****y 的大作中提到】
: 大家都是打酱油的。所以你一个打酱油的说别人打酱油是很没有意义的行为。
p******o
发帖数: 9007
229
你不是说新越南继承了南北越的领土诉求吗?难道现在又开始重新开始了?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 新越南不受北越立场束缚,完全可以采取不同于之前南北越的任何全新立场,范文同照
: 会不构成新越南的禁止反言。

r*****y
发帖数: 53800
230
坚持事实等于反华?日本也有主张钓鱼岛属于中国的学者,中国学者为什么一定要和中
国政府立场保持一致否则就是反华?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 看了一下李将军引以为证的黎蜗藤的博文,基本上是从钓鱼岛到西沙南沙争端,全面采
: 取反华的态度。所以深为李将军所喜爱啊。呵呵。

相关主题
引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款史实:越南战争历程(1) (转载)
越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)史实:越南战争历程(3) (转载)
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南战争始末(5/8)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
231
不是中文你还能看得懂?

【在 c*******g 的大作中提到】
: 不知道,但你说的不是中文
r*****y
发帖数: 53800
232
结果是你自己被玩

【在 c*******g 的大作中提到】
: 是的 没意义 俺就是玩你
r*****y
发帖数: 53800
233
新越南可以继承之前南越或北越的领土主张,也可以采取全新主张,范文同照会只对北
越有约束力,对新越南无约束力。

【在 p******o 的大作中提到】
: 你不是说新越南继承了南北越的领土诉求吗?难道现在又开始重新开始了?
s**********e
发帖数: 33562
234
呵呵,被找出逻辑漏洞了就说我是钻牛角尖?这个声明很重要,说明北越不认为南越对
西沙有主权,如果南方越共没有加以反驳的话,那就是南方越共承认南越对西沙没有主
权。这样所谓主权继承的说法就站不住脚了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我一直说这个北越的声明不重要,是叫兽喜欢钻牛角尖,可是叫兽自己之前很多问题都
: 转进尿遁了。

s**********e
发帖数: 33562
235
是争议领土,并不代表争议的双方就有自己。
按照你的说法,北越在西沙海战后宣布了对西沙的主权,南方越共如果不反驳,那就是
默认南越对西沙没有主权。而新越南继承的是南方越共的主张而非南越共和国的主张。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 南方越共政府认为西沙是争议领土啊,怎么等于默认西沙并非南越方面管辖?
: 在统一的越南里,北越曾经承认西沙是中国的,但是南越一直主张西沙是自己的,新越
: 南可以继承南越立场啊。

c*******g
发帖数: 893
236
你中文真的很差,我没全懂,所以问越南话里是否有汉字。不过你爹可能是华人

【在 r*****y 的大作中提到】
: 不是中文你还能看得懂?
r*****y
发帖数: 53800
237
北越之前的确不认为南越对西沙有主权啊,但是南越一直认为自己对西沙有主权啊,统
一后的越南也一直认为自己对西沙有主权啊。越南统一前,南北越都一致认为越南对西
沙有主权啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,被找出逻辑漏洞了就说我是钻牛角尖?这个声明很重要,说明北越不认为南越对
: 西沙有主权,如果南方越共没有加以反驳的话,那就是南方越共承认南越对西沙没有主
: 权。这样所谓主权继承的说法就站不住脚了。

c*******g
发帖数: 893
238
怎么就结果了?用中文思考很难吧

【在 r*****y 的大作中提到】
: 结果是你自己被玩
s**********e
发帖数: 33562
239
前面还说新越南采取南方的立场,现在怎么突然变成南北两方的都可以不采取了?你这
个可以采取任何全新立场,有任何法律的支持吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 新越南不受北越立场束缚,完全可以采取不同于之前南北越的任何全新立场,范文同照
: 会不构成新越南的禁止反言。

r*****y
发帖数: 53800
240
当时南北越共默认要统一了,西沙属于统一的新越南。南北越共一致反对中国对西沙的
主权要求啊。其中北越的确属于出尔反而,但是南越和统一越南并不是出尔反尔。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 是争议领土,并不代表争议的双方就有自己。
: 按照你的说法,北越在西沙海战后宣布了对西沙的主权,南方越共如果不反驳,那就是
: 默认南越对西沙没有主权。而新越南继承的是南方越共的主张而非南越共和国的主张。

相关主题
越南战争始末(5/8)西班牙内战左派为什么打不赢右派
越南战争始末(4/8)现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊
越南战争始末(7/8)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
进入Military2版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
241
北越在西沙海战后宣布了对西沙的主权,对不对?
南越共没有反驳,那么也就是南越共承认南越没有对西沙的主权,对不对?
那么新越南只能从北越方面继承对西沙的主权,对不对?
但是这个北越方面对西沙的主权已经是自相矛盾出尔反尔了,对不对?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越之前的确不认为南越对西沙有主权啊,但是南越一直认为自己对西沙有主权啊,统
: 一后的越南也一直认为自己对西沙有主权啊。越南统一前,南北越都一致认为越南对西
: 沙有主权啊。

r*****y
发帖数: 53800
242
当然有了,比如新中国就号称废除之前所有前朝的不平等条约,这不就是不继承而采取
全新立场吗?问题关键是范文同照会对南越和新越南没有束缚力,只对北越有约束力。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 前面还说新越南采取南方的立场,现在怎么突然变成南北两方的都可以不采取了?你这
: 个可以采取任何全新立场,有任何法律的支持吗?

s**********e
发帖数: 33562
243
南越共公开反对中国对西沙的主权了吗?南越共公开声明自己对西沙的主权了吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 当时南北越共默认要统一了,西沙属于统一的新越南。南北越共一致反对中国对西沙的
: 主权要求啊。其中北越的确属于出尔反而,但是南越和统一越南并不是出尔反尔。

r*****y
发帖数: 53800
244
南越共认为西沙是中越争议领土啊,当时南北越共默认越南要统一,西沙属于越南领土
。比如大陆没有反驳台湾对钓鱼岛的主权要求,这个等于大陆默认自己没有对钓鱼岛的
主权要求了?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 北越在西沙海战后宣布了对西沙的主权,对不对?
: 南越共没有反驳,那么也就是南越共承认南越没有对西沙的主权,对不对?
: 那么新越南只能从北越方面继承对西沙的主权,对不对?
: 但是这个北越方面对西沙的主权已经是自相矛盾出尔反尔了,对不对?

s**********e
发帖数: 33562
245
这个类别当然不对,新中国的前朝或者与新中国无关,或者是被新中国推翻的;而北越
和南越就是新越南的母体,跟新中国和清朝或者民国的关系当然不一样。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然有了,比如新中国就号称废除之前所有前朝的不平等条约,这不就是不继承而采取
: 全新立场吗?问题关键是范文同照会对南越和新越南没有束缚力,只对北越有约束力。

r*****y
发帖数: 53800
246
中国49-70年都没有反驳日本对钓鱼岛的主权,这等于中国承认自己没有对钓鱼岛主权?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 北越在西沙海战后宣布了对西沙的主权,对不对?
: 南越共没有反驳,那么也就是南越共承认南越没有对西沙的主权,对不对?
: 那么新越南只能从北越方面继承对西沙的主权,对不对?
: 但是这个北越方面对西沙的主权已经是自相矛盾出尔反尔了,对不对?

s**********e
发帖数: 33562
247
大陆没有反驳台湾的主权要求,是因为大陆公开声明了对钓鱼岛的主权要求,自然就否
定了台湾的主权要求,所以这当然不能拿来类比!请问南越共在北越发布关于西沙海战
声明后,公开宣布了对西沙的主权了吗?如果没有,那不就是默认自己对西沙没有主权?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 南越共认为西沙是中越争议领土啊,当时南北越共默认越南要统一,西沙属于越南领土
: 。比如大陆没有反驳台湾对钓鱼岛的主权要求,这个等于大陆默认自己没有对钓鱼岛的
: 主权要求了?

s**********e
发帖数: 33562
248
其实好像现在越南政府也没有拿这个所谓主权继承理论来反驳中国的说法。呵呵。
r*****y
发帖数: 53800
249
大陆公开了对钓鱼岛的主权要求,并不等于就否定了台湾的主权要求。因为大陆公开的
主权要求里,钓鱼岛也是属于中国台湾啊,这个等于支持了而不是否定了台湾的主权要
求。
南越共是继承的之前的南越政府的一切权力,且没公开声明放弃南越政府对西沙的权力
。这个不就等于默认继承了南越政府对西沙主权?
大陆49--70年始终没有反对日本对钓鱼岛主权所有,这等于大陆默认了钓鱼岛属于日本?

权?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 大陆没有反驳台湾的主权要求,是因为大陆公开声明了对钓鱼岛的主权要求,自然就否
: 定了台湾的主权要求,所以这当然不能拿来类比!请问南越共在北越发布关于西沙海战
: 声明后,公开宣布了对西沙的主权了吗?如果没有,那不就是默认自己对西沙没有主权?

r*****y
发帖数: 53800
250
新越南继承南越对西沙的主权主张

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个类别当然不对,新中国的前朝或者与新中国无关,或者是被新中国推翻的;而北越
: 和南越就是新越南的母体,跟新中国和清朝或者民国的关系当然不一样。

相关主题
史实:越南战争的起源(2) (转载)台湾要独立绝对是自杀行为
史实:越南战争历程(2) (转载)越南战争始末(2/8)
马双有:假如美国不撤兵 (转载)越南战争始末(3/8)
进入Military2版参与讨论
r*****y
发帖数: 53800
251
越南是没有啊,但这不代表国际法上范文同照会对越南有约束力啊。这里的争论焦点就
是范文同照会对新越南是否构成国际法意义上的禁止反言。
同理,中国也不敢去国际海洋法庭接受菲律宾的申诉啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实好像现在越南政府也没有拿这个所谓主权继承理论来反驳中国的说法。呵呵。
c*******g
发帖数: 893
252
草,你爹是日本的,怪不得懂汉字

【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆公开了对钓鱼岛的主权要求,并不等于就否定了台湾的主权要求。因为大陆公开的
: 主权要求里,钓鱼岛也是属于中国台湾啊,这个等于支持了而不是否定了台湾的主权要
: 求。
: 南越共是继承的之前的南越政府的一切权力,且没公开声明放弃南越政府对西沙的权力
: 。这个不就等于默认继承了南越政府对西沙主权?
: 大陆49--70年始终没有反对日本对钓鱼岛主权所有,这等于大陆默认了钓鱼岛属于日本?
:
: 权?

r*****y
发帖数: 53800
253
五毛小将不会讲理只会人参攻击

【在 c*******g 的大作中提到】
: 草,你爹是日本的,怪不得懂汉字
c*******g
发帖数: 893
254
攻击人参,吃饱了撑的?你的,什么的干活?俺吃了你的人参。等一下,你的人参不是
小鸡鸡的意思吧?俺没踹你的小鸡鸡

【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛小将不会讲理只会人参攻击
r*****y
发帖数: 53800
255
赫赫,欢迎继续表演你的无知无耻。

【在 c*******g 的大作中提到】
: 攻击人参,吃饱了撑的?你的,什么的干活?俺吃了你的人参。等一下,你的人参不是
: 小鸡鸡的意思吧?俺没踹你的小鸡鸡

c*******g
发帖数: 893
256
玩你是表演?你高抬自己了。揭露你这越日杂种有什么可耻的

【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫,欢迎继续表演你的无知无耻。
r*****y
发帖数: 53800
257
你只能揭露你自己的脑残无知而已

【在 c*******g 的大作中提到】
: 玩你是表演?你高抬自己了。揭露你这越日杂种有什么可耻的
c*******g
发帖数: 893
258
看看中文思考很难吧 俺只能揭露什么 你这越日杂种都能知道?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你只能揭露你自己的脑残无知而已
1 (共1页)
进入Military2版参与讨论
相关主题
越南战争始末(6/8)越南战争始末(4/8)
惨烈的顺化巷战:美军以付出142条生命的代价,歼灭4千多越共士兵越南战争始末(7/8)
引述中国西沙立场 越共官网编辑被罚巨款西班牙内战左派为什么打不赢右派
越南牛逼哄哄:越南抗议中国“向西沙避风渔船开枪 (转载)现在看 当年维持南北越分治才最符合中国的利益啊
史实:越南战争的起源(1) (转载)越南:寻找失踪美军 美国不应设定条件
史实:越南战争历程(1) (转载)史实:越南战争的起源(2) (转载)
史实:越南战争历程(3) (转载)史实:越南战争历程(2) (转载)
越南战争始末(5/8)马双有:假如美国不撤兵 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 南越话题: 越南话题: 西沙话题: 北越话题: 苏俄