t******t
发帖数: 15246 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 经略太空为和平：中国开始研制重型运载火箭
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 17:48:27 2012, 美东)
【本报记者贾磊北京二十五日电】中国航天科技集团公司中国运载火箭技术研究院党委
书记梁小虹对媒体透露，我国目前运载能力最大的运载火箭正在进行研制论证工作，运
载能力将达一百三十吨，是现役运载火箭的六倍。另一方面，中国下一代大推力运载火
箭「长征五号」将于年内开展静力试验。
有业内专家提出，中国重型火箭研制的总原则是能满足多种探测任务要求，低地球轨道
（LEO）运载能力不低于一百三十吨，采用高可靠总体方案，并通过对重型运载火箭研
发牵引大直径箭体、大推力火箭发动机的研制，带动航天新产品发展和现有产品的更新
换代。
参考国外经验，专家提出，中国重型运载火箭动力系统有全液氧╱煤油或「固体助推＋
液氢╱液氧芯级」两种选择。基于动力系统的选择，二级半构型火箭可兼顾运载效率优
化和适应不同目标轨道。
应用前景多元广阔
根据中国载人登月前期论证初步结果，拟采用「两步走」战略实施：第一步是在二○二
五年前，利用现有火箭技术发展低地球轨道运载能力为五十吨级超大型运载火箭，尽快
实现二至三人的月球探测活动；第二步是在二○三○年以后，发展大直径、大推力发动
机技术的重型运载火箭，实施三人以上的月球探测和开发活动。
无人火星探测、载人登火星、空间太阳能电站、空间望远镜等工程中，同样需要重型火
箭肩负使命。业内人士指出，研发重型运载火箭需要在总体方案优化设计、二百吨推力
级液氢╱液氧发动机、千吨级固体火箭发动机、六百六十吨推力级液氧╱煤油发动机、
大直径箭体设计制造及试验等关键技术上实现突破。
http://gb.takungpao.com/news/china/2011-09-26/959315.html |
G*****h
发帖数: 33134 | 2 米国的私营火箭公司也在搞重型火箭
也就没几年的事
【在 t******t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
: 标 题: 经略太空为和平：中国开始研制重型运载火箭
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 17:48:27 2012, 美东)
: 【本报记者贾磊北京二十五日电】中国航天科技集团公司中国运载火箭技术研究院党委
: 书记梁小虹对媒体透露，我国目前运载能力最大的运载火箭正在进行研制论证工作，运
: 载能力将达一百三十吨，是现役运载火箭的六倍。另一方面，中国下一代大推力运载火
: 箭「长征五号」将于年内开展静力试验。
: 有业内专家提出，中国重型火箭研制的总原则是能满足多种探测任务要求，低地球轨道
: （LEO）运载能力不低于一百三十吨，采用高可靠总体方案，并通过对重型运载火箭研
|
t******t
发帖数: 15246 | 3 哪个？这个是土星5号级别的
【在 G*****h 的大作中提到】
: 米国的私营火箭公司也在搞重型火箭
: 也就没几年的事
|
G*****h
发帖数: 33134 | 4 SpaceX 的 Falcon Heavy 已经是 53吨了
【在 t******t 的大作中提到】
: 哪个？这个是土星5号级别的
|
t******t
发帖数: 15246 | 5 53吨算中等的，TG这个潜力是冲着150吨LEO去的
【在 G*****h 的大作中提到】
: SpaceX 的 Falcon Heavy 已经是 53吨了
|
G*****h
发帖数: 33134 | 6 TG 不是 2025 年才 50 吨级。。。
【在 t******t 的大作中提到】
: 53吨算中等的，TG这个潜力是冲着150吨LEO去的
|
s****r
发帖数: 31686 | 7 其实是250吨
【在 t******t 的大作中提到】
: 53吨算中等的，TG这个潜力是冲着150吨LEO去的
|
t******t
发帖数: 15246 | 8 150是良好的愿望，其实能上120已经是很逆天了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 其实是250吨
|
G*****h
发帖数: 33134 | 9 其实太浪费，真人登月没啥意思
就算月球上真有啥矿，派机器人上去挖了运回来就行了
【在 t******t 的大作中提到】
: 150是良好的愿望，其实能上120已经是很逆天了。
|
s****r
发帖数: 31686 | 10 土鳖， 登月那天， 说不定美帝都在火星打了好几个来回了， 当然， 是好莱坞
【在 G*****h 的大作中提到】
: 其实太浪费，真人登月没啥意思
: 就算月球上真有啥矿，派机器人上去挖了运回来就行了
|
|
|
G*****h
发帖数: 33134 | 11 从火星上回来看看。。。hehe
【在 s****r 的大作中提到】
: 土鳖， 登月那天， 说不定美帝都在火星打了好几个来回了， 当然， 是好莱坞
|
y*d
发帖数: 2226 | 12 看来TG的登月计划是要先搞多次发射
50吨载人直接飞月球来回是不可能的
我猜TG的计划是先用长征二号送人到空间站
然后用50吨火箭送登月舱、指令舱到空间站对接，接人
然后飞月球
回来的时候送人回空间站，而不是直接重入大气层
比阿波罗的方式要多两次对接，麻烦很多 |
t******t
发帖数: 15246 | 13 也未必，因为50吨量级的，需求会比较大，发射空间站，大型望远镜都可以用得上。
不一定要套用阿波罗的总重量，现在很多设备都更轻，25吨地月转移轨道或许是可以的。
【在 y*d 的大作中提到】
: 看来TG的登月计划是要先搞多次发射
: 50吨载人直接飞月球来回是不可能的
: 我猜TG的计划是先用长征二号送人到空间站
: 然后用50吨火箭送登月舱、指令舱到空间站对接，接人
: 然后飞月球
: 回来的时候送人回空间站，而不是直接重入大气层
: 比阿波罗的方式要多两次对接，麻烦很多
|
x****u
发帖数: 44466 | 14 波音什么的闹了半天还是国有？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 米国的私营火箭公司也在搞重型火箭
: 也就没几年的事
|
s****r
发帖数: 31686 | 15 是的， 华尔街神秘的什么兄弟会所有
【在 x****u 的大作中提到】
: 波音什么的闹了半天还是国有？
|
x****u
发帖数: 44466 | 16 这里说的国有是指预算由两院批准，董事长是总统小舅子。
【在 s****r 的大作中提到】
: 是的， 华尔街神秘的什么兄弟会所有
|
y*d
发帖数: 2226 | 17
的。
重量减轻没有那么多
阿波罗的时候很多新材料都已经有了
比较一下，美国的双子星乘员2人，宇航员轨工作8天到2周，发射重量3.8吨
上升2号，乘员2人，宇航员在轨1天+出舱，发射重量5.7吨
联盟6号，乘员2人，宇航员在轨5天，发射重量6.6吨
神舟6号，设计3人，实际2人，宇航员在轨5天，发射重量8吨
神舟7号，乘员3人，宇航员在轨3天+出舱，发射重量12吨
相比之下，神州飞船的重量比60年代美苏飞船差不多要重一倍
【在 t******t 的大作中提到】
: 也未必，因为50吨量级的，需求会比较大，发射空间站，大型望远镜都可以用得上。
: 不一定要套用阿波罗的总重量，现在很多设备都更轻，25吨地月转移轨道或许是可以的。
|
x****u
发帖数: 44466 | 18 神七怎么可能有12吨，LM2F就是8吨上下。天宫都只有8吨。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 的。
: 重量减轻没有那么多
: 阿波罗的时候很多新材料都已经有了
: 比较一下，美国的双子星乘员2人，宇航员轨工作8天到2周，发射重量3.8吨
: 上升2号，乘员2人，宇航员在轨1天+出舱，发射重量5.7吨
: 联盟6号，乘员2人，宇航员在轨5天，发射重量6.6吨
: 神舟6号，设计3人，实际2人，宇航员在轨5天，发射重量8吨
: 神舟7号，乘员3人，宇航员在轨3天+出舱，发射重量12吨
: 相比之下，神州飞船的重量比60年代美苏飞船差不多要重一倍
|
y*d
发帖数: 2226 | 19
wikipedia和百度百科都是这么说的，我估计是写错了
就算只有8吨，也比MD苏修的飞船重太多了
【在 x****u 的大作中提到】
: 神七怎么可能有12吨，LM2F就是8吨上下。天宫都只有8吨。
|
x****u
发帖数: 44466 | 20 比阿波罗小多了啊。。。
苏修的联盟号可是高度成熟的廉价技术，火箭可以铁路运输现场竖起来，而且助推器还
是古老的形状。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: wikipedia和百度百科都是这么说的，我估计是写错了
: 就算只有8吨，也比MD苏修的飞船重太多了
|
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 21 阿婆罗是好莱坞的电脑动画， 不要乱讲
【在 x****u 的大作中提到】
: 比阿波罗小多了啊。。。
: 苏修的联盟号可是高度成熟的廉价技术，火箭可以铁路运输现场竖起来，而且助推器还
: 是古老的形状。
|
x****u
发帖数: 44466 | 22 靠，阿波罗要真是动画，那才是高科技呢。
【在 s****r 的大作中提到】
: 阿婆罗是好莱坞的电脑动画， 不要乱讲
|
y*d
发帖数: 2226 | 23
阿波罗是去月亮的
神舟是近地轨道的
不管美国苏联，都没有近地飞船重到神州这样子的
【在 x****u 的大作中提到】
: 比阿波罗小多了啊。。。
: 苏修的联盟号可是高度成熟的廉价技术，火箭可以铁路运输现场竖起来，而且助推器还
: 是古老的形状。
|
x****u
发帖数: 44466 | 24 航天飞机只去近地轨道，起飞重量和阿波罗差不多。。。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 阿波罗是去月亮的
: 神舟是近地轨道的
: 不管美国苏联，都没有近地飞船重到神州这样子的
|
s****r
发帖数: 31686 | 25 跟航天飞机比 都是不堪的侏儒
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 阿波罗是去月亮的
: 神舟是近地轨道的
: 不管美国苏联，都没有近地飞船重到神州这样子的
|
x****u
发帖数: 44466 | 26 航天飞机维护一次的费用，联盟可以造一打不止了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 跟航天飞机比 都是不堪的侏儒
|
s****r
发帖数: 31686 | 27 没关系， 没钱问鳖借
【在 x****u 的大作中提到】
: 航天飞机维护一次的费用，联盟可以造一打不止了。
|
y*d
发帖数: 2226 | 28
你这个是抬杠，航天飞机是多次使用的
神舟和TG计划中的登月飞船都是类似于联盟/阿波罗/双子星这种的
【在 x****u 的大作中提到】
: 航天飞机只去近地轨道，起飞重量和阿波罗差不多。。。
|
s****r
发帖数: 31686 | 29 不知道你和半个世纪前的老古董比什么劲儿， 真的很难明白
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 你这个是抬杠，航天飞机是多次使用的
: 神舟和TG计划中的登月飞船都是类似于联盟/阿波罗/双子星这种的
|
y*d
发帖数: 2226 | 30
因为楼上thinknet说现在再搞登月飞船，可以造得比阿波罗轻
我要说的是这么几十年飞船的重量根本就没有减下来，反而有变重的趋势
【在 s****r 的大作中提到】
: 不知道你和半个世纪前的老古董比什么劲儿， 真的很难明白
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 31 航天飞机每次回收必须拆散了大修，把联盟所有掉下来的残骸捡回去回炉重造，还是比
航天飞机便宜。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 因为楼上thinknet说现在再搞登月飞船，可以造得比阿波罗轻
: 我要说的是这么几十年飞船的重量根本就没有减下来，反而有变重的趋势
|
y*d
发帖数: 2226 | 32
航天飞机也就是中看不中用
美帝自己不是也放弃航天飞机了
【在 s****r 的大作中提到】
: 跟航天飞机比 都是不堪的侏儒
|
x****u
发帖数: 44466 | 33 轻是肯定的，首先土星五号的发动机就是过时货，不管是用航天飞机主发动机或者能源
号的RD170，都可以轻不少。
另外几十年前的飞船别的不说，光是CRT屏幕和电脑就要占非常重的分量。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 航天飞机也就是中看不中用
: 美帝自己不是也放弃航天飞机了
|
x****u
发帖数: 44466 | 34 主要是花费太贵死人太多，骗不下去了。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 航天飞机也就是中看不中用
: 美帝自己不是也放弃航天飞机了
|
y*d
发帖数: 2226 | 35
电脑在飞船总重量里占得不多
否则，你不能解释为啥神舟比40年前类似功能的飞船更重
【在 x****u 的大作中提到】
: 轻是肯定的，首先土星五号的发动机就是过时货，不管是用航天飞机主发动机或者能源
: 号的RD170，都可以轻不少。
: 另外几十年前的飞船别的不说，光是CRT屏幕和电脑就要占非常重的分量。
|
x****u
发帖数: 44466 | 36 神舟比联盟号舱内空间更大。原因很简单，TG没有空间站，空间大点可以多做事情。另
外LM2F的运载能力就在那里摆着，不用掉浪费。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 电脑在飞船总重量里占得不多
: 否则，你不能解释为啥神舟比40年前类似功能的飞船更重
|
y*d
发帖数: 2226 | 37
什么叫不用浪费
如果飞船轻一点，火箭可以把4个助推器省了，还是能省点银子的
【在 x****u 的大作中提到】
: 神舟比联盟号舱内空间更大。原因很简单，TG没有空间站，空间大点可以多做事情。另
: 外LM2F的运载能力就在那里摆着，不用掉浪费。
|
x****u
发帖数: 44466 | 38 老大，不要小看助推器，没有助推器长征二号就是3吨的推力，搞个屁啊。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 什么叫不用浪费
: 如果飞船轻一点，火箭可以把4个助推器省了，还是能省点银子的
|
y*d
发帖数: 2226 | 39
不带助推的长征二号载荷小主要是因为短，不是因为没捆绑助推器
长三甲就是LEO 6吨，不带助推器火箭的
【在 x****u 的大作中提到】
: 老大，不要小看助推器，没有助推器长征二号就是3吨的推力，搞个屁啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 40 现在火箭普遍用助推器，就是因为做得长不如捆绑的经济。
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 不带助推的长征二号载荷小主要是因为短，不是因为没捆绑助推器
: 长三甲就是LEO 6吨，不带助推器火箭的
|
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 41 粗很重要， 设计师们平时也喜欢看毛片
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在火箭普遍用助推器，就是因为做得长不如捆绑的经济。
|
x****u
发帖数: 44466 | 42 粗的过不了隧道。
【在 s****r 的大作中提到】
: 粗很重要， 设计师们平时也喜欢看毛片
|
s****r
发帖数: 31686 | 43 隧道可以拓宽
【在 x****u 的大作中提到】
: 粗的过不了隧道。
|
x****u
发帖数: 44466 | 44 这个成本太高，不如异地重建发射场。
【在 s****r 的大作中提到】
: 隧道可以拓宽
|
s****r
发帖数: 31686 | 45 射场可以修在中南海， 方便， 随时可以发射
【在 x****u 的大作中提到】
: 这个成本太高，不如异地重建发射场。
|
t******t
发帖数: 15246 | 46 阿波罗当年就是赶时间，而且土星5号运力也很充足。现在要是坐下来慢慢精打细算肯
定是有空间的，前提是阿波罗是真的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 轻是肯定的，首先土星五号的发动机就是过时货，不管是用航天飞机主发动机或者能源
: 号的RD170，都可以轻不少。
: 另外几十年前的飞船别的不说，光是CRT屏幕和电脑就要占非常重的分量。
|
x****u
发帖数: 44466 | 47 当年技术落后，阿波罗这种级别的东西没有敢死队还真飞不了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 阿波罗当年就是赶时间，而且土星5号运力也很充足。现在要是坐下来慢慢精打细算肯
: 定是有空间的，前提是阿波罗是真的。
|
t******t
发帖数: 15246 | 48 多次发射也不错，以现在TG的成功率，还是很放心
【在 x****u 的大作中提到】
: 当年技术落后，阿波罗这种级别的东西没有敢死队还真飞不了。
|
