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Military2版 - ZT 土鳖穿杨记
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话题: 火控话题: 初中生话题: 土鳖话题: 杨记话题: 蚊香
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p***r
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1
逝去的记忆 纪念黑胖同志加入微薄将近一个月 逃离wc一天 应大湿请求 特转发
《土鳖穿杨记》长文[/color]
作者:今剰叹 发表日期:2011-08-24,17:07:06 点击数:771 >>> 查看论坛原贴
说说土鳖的火控吧。 土鳖的火控其实是两条线上的人在做。一土一洋。 走洋路
线的是正规军,某研究所。 走土路线的是一个初中生。
在70年代以前,土鳖没认真搞过先进火控。不是不想,是根本就摸不着门道。当
然,也没有那么多钱。所以,我们经常会看到土鳖坦克兵如何苦练技术,MD,不
练就只能射在墙上了。
大概是在70年代后期,初中生的单位项目不多,初中生就跑到资料室去看书。正
好,MBT70杯具了,有关的详细总结,就刊登在了MT杂志上。初中生盯着火控原理
图看了一阵,当场判断——这东西可以山寨。
差不多在初中生下手山寨的时候,某单位也决心从某国买一个简易火控,是一个
非蚊香的。当时的土鳖,被毛子几乎逼疯了。投入这个引进项目的钱数额空前,
以至于后来居然没花完。
但是,这个被引进的火控本身就存在问题,某所的工艺又不能满足。所以在经历
了10多年,制造了不过数十套之后,某所悲惨地发现,初中生已经搞成了蚊香火
控。也就是说,初中生凭一己之力,领先了整个研究所一袋半
不过这个事情不能全怪某所。某所本专业不是搞坦克火控的,是搞地炮火控的。
地炮哪有一边开一边打的,专业就不对口么。
继续说火控。花开两朵,各表一枝。初中生决心山寨蚊香火控以后,就回家和老
伴商量。老伴说,你说咋整就咋整。于是俩人一起磨镜片,配光路。但是蚊香火
控只有光路是不够的,还要控制。控制你晓得哇,需要陀螺仪和随动系统才可以

幸运的是,初中生有一位担任科研领导的哥们,老哈军工的毕业生。这样两个人
能建立起友谊,可见初中生的智慧与创造力。注意,我称之为“领导”而不是“
官”,以此来肯定他的人品
哈军工动用自己的资源给初中生提供支持,给他买了一个陀螺仪。恩,陀螺仪,
懂行的应该知道这是什么力度的支持。06年北京一个展览会上,民用的车载测量
级导航仪,一口价70万
为毛不买随动系统呢?土鳖当时造不出能装在坦克里的足够精密的随动控制系统
。至于进口么,做梦去吧。
因为没有随动,所以,只能配出下反来。这就是土鳖第一代蚊香火控采用下反的
缘故。关于上下的种种争论,可以拉倒了吧
长书连播《土鳖穿杨记》今天就播送到这里,请明天继续收听
继续今天的《土鳖穿杨记》
由于引进火控的存在,二代坦克研制时,首选火控当然就是这个引进的型号。有
关消息,在80年代末到90年代初的《兵器知识》中有正式文章作为佐证。
而初中生的下饭火控,却遭到了抵制和不接受。体制是很难向孤独的天才低头的
。古今中外概莫能外
转机出现在巴铁的合同里。目前还不知道,在85式坦克上采用蚊香火控的要求,
是土鳖提出的还是巴铁提出的。但是很明显,这成为此单合同内的重要条款之一
,也标志着初中生人生的转机。
经过艰苦的努力,85坦克开上了巴铁的试验场。期间经历了无数艰难困苦,还发
生了一些本宅至今没有搞清楚真相的事体。包括下饭是不是天然存在基准偏离的
问题,是不是出现过走火事件——125滑的走火,可怕程度可想而知。
最终,85加入了巴铁的坦克部队。在哈立德出现以前,85一直担负着对抗T72的重
任。BTW,土鳖的125炮来自山寨的俄炮,但令人意外的是,土鳖搞到的第一门12
5并不是装在72上,而是64.
今天的《土鳖穿杨记》就播送到这里,请明天继续收听
继续播送今天的《土鳖穿杨记》
在85系列加入巴铁数年之后,土鳖军痛苦地发现,自己居然没有一种像样的坦克
。寄予厚望的某型号,尚未定型就已经落后了10年以上。更尴尬的是,土鳖工厂
完全可以生产接近世界先进水平的出口型号。
重复前天的一句话,体制很难向孤独的天才低头。下半句是,除非这个天才取得
了无可置疑的成功。初中生就是如此。
在几经波折之后,虽然面临着激烈的反对之声,虽然引进型号的团队还在跪求给
自己多一次机会,土鳖军已经不能再忍了。初中生的作品终于进入了国家靶场。
必须指出的是,体制中的部分成员,到了这个阶段,依然对初中生不感冒。在靶
场上看热闹,送小鞋,说闲话。不过,初中生似乎并不是很在意。他关心的是自
己的产品易用性如何。
就在那年冬天,初中生在靶场上看到了体制派给他的4个炮手。其中两个是第一次
摸到坦克皮。初中生用了两天时间来教导两个新手,然后~~~~~他们准确地轰碎了
靶标。
于是,土鳖的二代坦克在拖延10多年后,在某些人的痛苦和不服中定型了。而此
刻,三代坦克样车已经进入野外试验
今天的《土鳖穿杨记》就播送到这里,请明天继续收听
今儿还有人看土鳖穿杨记没?没人看就拉倒。
敢停老资就乱凸了。。。等得要尿尿!
明天虾米时候写?
初中生的靶场成功,确定了蚊香火控在土鳖内装车辆上的使用。88A\B\C三个型号
由此进入了装备序列。88C就是85II,就是96,出口转内销。但需要指出的是,这
三个型号装备的还是下饭火控。90年代中期的土鳖,依然不能制造随动控制系统

初中生本人认为,下饭比上饭的性能更好。由于少了随动这个环节,所以下饭的
午茶因素更少。而且下饭系统的目镜可以随炮摆动,更适合坑洼路面上的行进间
射击。这或许是很多人意料之外的。
不过下饭有下饭的问题。因为光学通道的容量小,无法给热像仪和炮射导弹提供
足够的使用条件。所以,研制上饭火控势在必行。然而,在新火控研制的竞争中
,研究所再次输给了初中生。
回过头来说三代的火控选择。祝老总从一开始,就很明智地选择了初中生的作品
。有趣的是,祝老总并没有考虑蚊香或者不蚊香的问题。他的考虑是,初中生的
作品可以不依靠电力运行,而引进的型号却不行。
1990年代末期,国内终于批产了使用的随动控制系统,上反系统顺利地研制出来
了。但是在1999年和2009年参加月饼的三代上,依然装备了下饭火控。1999年和
2009年的96,却可以看出火控的差异。
简单说,上反的光学窗口更高大一些,下饭的更小一点。如果能钻到里面,可以
看到更实质性的差异。在上反的侧面,留有一个热像仪的接口。而下饭是没有的

今天的土鳖穿杨记就播送到这里。
恩,插一句。初中生也有郁闷的时候。某国购买105突击炮的时候,严正要求把所
有的火控都拆掉,换成手轮。因为他们付不起火控的钱。那一批炮基本上回到二
战初期水平了。
想看ISO?我想想,回头把05突击车写了吧,咋样。
航天的悲惨之月啊,掉下来的掉下来,残废的残废,四脚朝天的四脚朝天。
今天公交车上的意外收获,白皙的长腿红裙MM。长相差点,70分吧。
今天的《土鳖穿杨记》开始播音
在靶场实验的时候,还发生过一件趣事。在蚊香火控上国家靶场之前,土鳖还没
有那么高级的火控。打靶的时候,是炮手进去瞄准好,然后跳出来,遥控击发。
这是为了保证新武器系统一旦发生故障,不会伤人。
蚊香火控上靶场以后,一连几发都打飞了。嘲笑声顿时轰然而起。初中生和他的
哈军工哥们几经研究,终于发现了问题。钻过坦克的人都知道,乘员要从炮塔里
出来,要做几个比较复杂的体操动作。
先是站起来,踏在坐垫上,然后双手撑住舱门边缘,用力撑起,然后收脚出来,
然后在炮塔外壳上一蹬,跳下车。
就是这一蹬,就能让坦克晃一晃。一个几十公斤的人对几十吨的坦克,能有多大
影响呢?老式火控对这点影响是不感冒的,但初中生的蚊香火控就能感觉到这点
误差,自动调整瞄准点~~~~当然是偏了
为了解决这个问题,只能瞄准以后立刻击发。但这是违反靶场安全守则的。为了
让国产蚊香火控拿到准生证,哈军工哥们动用同学关系,上下活动,还亲自去找
靶场负责人交涉。为了证明安全性,他甚至提出亲自在炮塔里击发。
靶场负责人当然不能让哈军工去涉险。在上下游说之后,不知道哪个首长签字同
意找个炮手去冒险。即使和平年代,陆军的士兵也是可以送去死的,只要有首长
同意就行。
结果当然是N发N中。皆大欢喜
回到正题。其实我们的评书已经接近尾声了。上饭火控定型以后,立刻投入了批
量生产,如今是主战坦克和轮式突击炮的标准配备。第一批用上上饭的,就是96
A、哈立德和100轮突。有心的TW可以发现,如果96A和99一起出现,96A的光学窗
口要比99高一截。
而第一批次哈立德和后续批次的光学窗口也存在着差异。需要指出的是,由于工
艺的改进和产量的提高,如果不计算热像仪,初中生的两种产品,出厂价几乎是
一样的。由此导致了96A的低价~~~~低到了不好意思说她是MBT的程度。
至于99大改。因为其他一些部件的定型时间先后不一,一直没能总体定型,于是
我们一直没能在99上看到上饭火控的应用。不过2011年,99大改开始交付,等到
清晰照片流出,诸位可以看到99顶着大型光学窗口。
火控的故事就讲到这里了。这位初中生和他的哈工大哥们如今依然居住在北京郊
区的一个山村边,过着两点一线和老婆孩子热炕头的传统生活。在他们的带领和
培养下,新一代的火控专家已经成长起来,自动跟踪、车辆综合电子等系统的研
制正在推进。因此,在当今的世界上,土鳖坦克是排得上前三名的神射手了
《土鳖穿杨记》微博版全部播送完了。请期待下一步《美少女特工队》
有心的帮我把土鳖穿杨记归拢起来做一个长文。 声明一下,初中生的哥们是哈军
工的,文章里部分地方写错了。
人走茶凉呐 刀摘了 连个捧臭脚的都没了 就剩我一个忠臣拍马屁了
除了标题 没一个字是我写的 改标题那是为了大湿的点击率 至少没改成<<好猫与
美美罗曼蒂克的床头语>>
筒子们 wc革命的反革命的喜欢看别人革命的反革命的筒子们 为了我们共同地心
爱滴黑胖子大师能够还驾wc 建议组建倒肥豹杀好猫除水牛砸盒饭灭大波血盟会
打黑枪不是打白枪也不是打红枪
携带大量国家机密以及三八式老干部的人格特征思维方式叛逃移民美丽坚帝国了
k*****r
发帖数: 21039
2
靠,这么好的贴没人顶。

【在 p***r 的大作中提到】
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: 《土鳖穿杨记》长文[/color]
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i***6
发帖数: 442
3
有志气!
k**0
发帖数: 19737
4
顶好贴,是金子总会发光的。
a*******i
发帖数: 11664
5
高手在民间啊

【在 p***r 的大作中提到】
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: 线的是正规军,某研究所。 走土路线的是一个初中生。
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: 然,也没有那么多钱。所以,我们经常会看到土鳖坦克兵如何苦练技术,MD,不
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R*I
发帖数: 1840
6
这个初中生到底姓甚名谁啊?

【在 a*******i 的大作中提到】
: 高手在民间啊
h******8
发帖数: 3778
7
初中生v5
p********n
发帖数: 2482
8
tb v5

【在 p***r 的大作中提到】
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: 然,也没有那么多钱。所以,我们经常会看到土鳖坦克兵如何苦练技术,MD,不
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l*s
发帖数: 6372
9
初中生是代号吧,那伙人很低调。
a**********0
发帖数: 1091
10
ding
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MD新发明:徒步步兵的福音HULC土共往秘鲁卖坦克了
我军为什么不装备枭龙以取代尖7?Re: 中国MBT-2000坦克群亮相秘鲁国庆阅兵式
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l*b
发帖数: 4369
11
很强。
但我觉着光学成像这一套理论需要的数学大约是本科级的吧,初中生微积分都没学,更
别说傅里叶变换……
是人家自学成才,抑或无师自通,还是火控光学成像系统需要的数学比较简单呢?
f*****g
发帖数: 3086
12
王醒生

【在 R*I 的大作中提到】
: 这个初中生到底姓甚名谁啊?
f*****g
发帖数: 3086
13
王应该是被文革弄乱的那一代,不能用现在高分低能的眼光看待。
貌似他最高文凭就是中专。

【在 l*b 的大作中提到】
: 很强。
: 但我觉着光学成像这一套理论需要的数学大约是本科级的吧,初中生微积分都没学,更
: 别说傅里叶变换……
: 是人家自学成才,抑或无师自通,还是火控光学成像系统需要的数学比较简单呢?

h**x
发帖数: 7
14
为何叫 蚊香火控?
与蚊香真有关系?

【在 p***r 的大作中提到】
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: 在70年代以前,土鳖没认真搞过先进火控。不是不想,是根本就摸不着门道。当
: 然,也没有那么多钱。所以,我们经常会看到土鳖坦克兵如何苦练技术,MD,不
: 练就只能射在墙上了。
: 大概是在70年代后期,初中生的单位项目不多,初中生就跑到资料室去看书。正
: 好,MBT70杯具了,有关的详细总结,就刊登在了MT杂志上。初中生盯着火控原理

l*s
发帖数: 6372
15
应该当时不是初中生吧,初中生是代号。

【在 l*b 的大作中提到】
: 很强。
: 但我觉着光学成像这一套理论需要的数学大约是本科级的吧,初中生微积分都没学,更
: 别说傅里叶变换……
: 是人家自学成才,抑或无师自通,还是火控光学成像系统需要的数学比较简单呢?

l*s
发帖数: 6372
16
请问王醒生有什么介绍吗?
d****u
发帖数: 1553
17
稳向

【在 h**x 的大作中提到】
: 为何叫 蚊香火控?
: 与蚊香真有关系?

I***8
发帖数: 2462
18
好像是中专学历吧,
要不是这个问题,早就是院士了
c*********r
发帖数: 19468
19

上过大学又怎样,数理化这玩意还不是基本靠自学
喜欢琢磨的话,有没有老师教不是大问题,不喜欢的话,上一万年也没有用

【在 l*b 的大作中提到】
: 很强。
: 但我觉着光学成像这一套理论需要的数学大约是本科级的吧,初中生微积分都没学,更
: 别说傅里叶变换……
: 是人家自学成才,抑或无师自通,还是火控光学成像系统需要的数学比较简单呢?

R*********r
发帖数: 1855
20
“带着问题学、活学活用,学用结合, 急用先学,立竿见影!”
初中生学历不代表他就永远是初中生水平。大学生不就是多在学校呆了几年吗,还不一
定真学进去了。

【在 l*b 的大作中提到】
: 很强。
: 但我觉着光学成像这一套理论需要的数学大约是本科级的吧,初中生微积分都没学,更
: 别说傅里叶变换……
: 是人家自学成才,抑或无师自通,还是火控光学成像系统需要的数学比较简单呢?

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Re: 中国MBT-2000坦克群亮相秘鲁国庆阅兵式中国坦克顶住6拨自杀炸弹 惊呆塔利班 (转载)
日媒: 秘鲁防长透露除了坦克还可能购更多中国武器贴个al-khalid的视频
俄称乌克兰阻挠中国售秘鲁90坦克 发动机再成中国之痛防空导弹打装甲车
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c******h
发帖数: 4573
21
工程院都不行?
我记得科学院有个搞水稻的也就是中专
美国这边工程院士好几个没本科毕业的

【在 I***8 的大作中提到】
: 好像是中专学历吧,
: 要不是这个问题,早就是院士了

s**d
发帖数: 18498
22
这里面有个关键问题,蚊香式火控是一束激光射在一块点阵上,靠光点的偏移产生控制
火炮的信号。这玩艺是谁搞出来的?
I***8
发帖数: 2462
23
CD八卦,
据说当年提交入党书,被打回,说写得不好,
一气之下永不入党
有骨气啊,

【在 c******h 的大作中提到】
: 工程院都不行?
: 我记得科学院有个搞水稻的也就是中专
: 美国这边工程院士好几个没本科毕业的

Q***N
发帖数: 2972
24
我想起我在研究所里读研是所里的一位高工,动手能力那个强啊,他说他所里第二,没人
敢说第一,包括我老板(所长). 就是没学历,高工是破格提的.
k***5
发帖数: 583
25
去看本基本的控制理论的书就知道做自控理论的数学是非常麻烦。我不认为初中的数学
水平能理解到如此复杂的数学理论。那些口口声声说民间高手的是没有任何根据。开发
如此复杂系统,必须要求开发者有比较高的数学水平来理解自控的理论知识。当然有比
较高的数学水平并非一定要上大学,能自学也是一样的。但如果没有一定的数学基础来
做这样复杂的控制系统,那是在胡说八道。
k***5
发帖数: 583
26

实际应该更加复杂,激光传感器的精度控制,随天气情况如何准确感应激光信号。在运
行平台上如何精确控制火炮指向等。

【在 s**d 的大作中提到】
: 这里面有个关键问题,蚊香式火控是一束激光射在一块点阵上,靠光点的偏移产生控制
: 火炮的信号。这玩艺是谁搞出来的?

L***n
发帖数: 6727
27
废话,学历初中不等于水平初中,谁说只用到初中数学了

【在 k***5 的大作中提到】
: 去看本基本的控制理论的书就知道做自控理论的数学是非常麻烦。我不认为初中的数学
: 水平能理解到如此复杂的数学理论。那些口口声声说民间高手的是没有任何根据。开发
: 如此复杂系统,必须要求开发者有比较高的数学水平来理解自控的理论知识。当然有比
: 较高的数学水平并非一定要上大学,能自学也是一样的。但如果没有一定的数学基础来
: 做这样复杂的控制系统,那是在胡说八道。

P******e
发帖数: 1598
28
本来挺好的帖子,为嘛一定要用黑话写呢? 什么蚊香下饭的。。。
b*******y
发帖数: 4304
29
天朝军迷的文章都是这种神神叨叨, 一身的贾环猥琐气息, 很正常吧

【在 P******e 的大作中提到】
: 本来挺好的帖子,为嘛一定要用黑话写呢? 什么蚊香下饭的。。。
L***n
发帖数: 6727
30
中宣部国安局逼的,萎缩的政权导致萎缩的网民

【在 b*******y 的大作中提到】
: 天朝军迷的文章都是这种神神叨叨, 一身的贾环猥琐气息, 很正常吧
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P******0
发帖数: 9787
31


【在 c*********r 的大作中提到】
:
: 上过大学又怎样,数理化这玩意还不是基本靠自学
: 喜欢琢磨的话,有没有老师教不是大问题,不喜欢的话,上一万年也没有用

h*******n
发帖数: 980
32
名字搞错了,是王醒桥

【在 f*****g 的大作中提到】
: 王醒生
a****l
发帖数: 8211
33
这就是为什么搞控制的博士难找工作的原因。

【在 k***5 的大作中提到】
: 去看本基本的控制理论的书就知道做自控理论的数学是非常麻烦。我不认为初中的数学
: 水平能理解到如此复杂的数学理论。那些口口声声说民间高手的是没有任何根据。开发
: 如此复杂系统,必须要求开发者有比较高的数学水平来理解自控的理论知识。当然有比
: 较高的数学水平并非一定要上大学,能自学也是一样的。但如果没有一定的数学基础来
: 做这样复杂的控制系统,那是在胡说八道。

s***c
发帖数: 1926
34
蚊香到底是谐音“稳像”;还是象形指带大闭环火控。

【在 p***r 的大作中提到】
: 逝去的记忆 纪念黑胖同志加入微薄将近一个月 逃离wc一天 应大湿请求 特转发
: 《土鳖穿杨记》长文[/color]
: 作者:今剰叹 发表日期:2011-08-24,17:07:06 点击数:771 >>> 查看论坛原贴
: 说说土鳖的火控吧。 土鳖的火控其实是两条线上的人在做。一土一洋。 走洋路
: 线的是正规军,某研究所。 走土路线的是一个初中生。
: 在70年代以前,土鳖没认真搞过先进火控。不是不想,是根本就摸不着门道。当
: 然,也没有那么多钱。所以,我们经常会看到土鳖坦克兵如何苦练技术,MD,不
: 练就只能射在墙上了。
: 大概是在70年代后期,初中生的单位项目不多,初中生就跑到资料室去看书。正
: 好,MBT70杯具了,有关的详细总结,就刊登在了MT杂志上。初中生盯着火控原理

s**d
发帖数: 18498
35
只有射速很高的玩艺才可能用大闭环

【在 s***c 的大作中提到】
: 蚊香到底是谐音“稳像”;还是象形指带大闭环火控。
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