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Military2版 - 师改旅, 漏斗的说法对么?
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话题: 改旅话题: 步兵营话题: 炮兵话题: 坦克话题: 说法
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1 (共1页)
h*******2
发帖数: 5093
1
说旅的战斗力只是略大于团而已, 这种说法有事实根据么? 根据破帽政委的说法, 无
非精简了一些非战斗人员而已, 按说女的战斗力不应该这么弱吧?
h**k
发帖数: 3368
2
关键是原来的团是一个可以独立作战的编制,司政后部门齐全,可以配属多兵种单位;
而营级就只是简单的单一兵种,不具有独立作战能力。从师改旅,就从原来的3个独立作
战单位(一个师假设3个团)变成了一个独立作战单位。你觉得作战能力改变的如何?
师/旅下面直接辖营,然后再用按照作战需要临时编组的作战群进行指挥,这个是二战美
军就使用的方式。



【在 h*******2 的大作中提到】
: 说旅的战斗力只是略大于团而已, 这种说法有事实根据么? 根据破帽政委的说法, 无
: 非精简了一些非战斗人员而已, 按说女的战斗力不应该这么弱吧?

l**k
发帖数: 45267
3
如果战斗人员不减的话,一个师改旅,能改出两个旅,就是两个作战单位。而且按旅的
模式发展下来,以后营这一级的指挥能力要加强。你的担心不成立啊

立作
战美

【在 h**k 的大作中提到】
: 关键是原来的团是一个可以独立作战的编制,司政后部门齐全,可以配属多兵种单位;
: 而营级就只是简单的单一兵种,不具有独立作战能力。从师改旅,就从原来的3个独立作
: 战单位(一个师假设3个团)变成了一个独立作战单位。你觉得作战能力改变的如何?
: 师/旅下面直接辖营,然后再用按照作战需要临时编组的作战群进行指挥,这个是二战美
: 军就使用的方式。
:
: 无

h**k
发帖数: 3368
4
解放军好像是把一个师改成一个旅,就是把团这一级给取消了。并不是把师拆分成两个
旅。
营的指挥能力至少在目前没有看到有措施去加强,所以才有那句话“旅的战斗能力略大
于团,远小于师”。将来会怎么变,我就不清楚了。

【在 l**k 的大作中提到】
: 如果战斗人员不减的话,一个师改旅,能改出两个旅,就是两个作战单位。而且按旅的
: 模式发展下来,以后营这一级的指挥能力要加强。你的担心不成立啊
:
: 立作
: 战美

l**k
发帖数: 45267
5
不对。如果师改旅,旅的数目一定大于师,当然也不会一个师变两个旅,因为师改旅后
是要裁一些人的。但如果一个师改成一个旅,可就要裁一半人,土工还没这么疯狂
如果师改旅普及开来,我觉得一个集团军辖4步兵旅,每个步兵旅辖4个步兵营,机械化
部队在旅这一级再配装甲营炮营高炮营侦察营什么的,战斗力肯定远大于团。现在嘛,
还属于试验阶段

旅的

【在 h**k 的大作中提到】
: 解放军好像是把一个师改成一个旅,就是把团这一级给取消了。并不是把师拆分成两个
: 旅。
: 营的指挥能力至少在目前没有看到有措施去加强,所以才有那句话“旅的战斗能力略大
: 于团,远小于师”。将来会怎么变,我就不清楚了。

k*****r
发帖数: 21039
6
愚蠢的接轨,邯郸学步。
米国陆军就是个joke.



【在 h*******2 的大作中提到】
: 说旅的战斗力只是略大于团而已, 这种说法有事实根据么? 根据破帽政委的说法, 无
: 非精简了一些非战斗人员而已, 按说女的战斗力不应该这么弱吧?

s**d
发帖数: 18498
7
旅的兵种比团齐全,专业兵种旅是团实力的2倍,合成兵种大约1倍半至2倍。



【在 h*******2 的大作中提到】
: 说旅的战斗力只是略大于团而已, 这种说法有事实根据么? 根据破帽政委的说法, 无
: 非精简了一些非战斗人员而已, 按说女的战斗力不应该这么弱吧?

s**d
发帖数: 18498
8
那是顺便裁军阿。

【在 h**k 的大作中提到】
: 解放军好像是把一个师改成一个旅,就是把团这一级给取消了。并不是把师拆分成两个
: 旅。
: 营的指挥能力至少在目前没有看到有措施去加强,所以才有那句话“旅的战斗能力略大
: 于团,远小于师”。将来会怎么变,我就不清楚了。

s**d
发帖数: 18498
9
目前的旅都是师缩编的,每个变成旅的师裁了2/3得人

【在 l**k 的大作中提到】
: 不对。如果师改旅,旅的数目一定大于师,当然也不会一个师变两个旅,因为师改旅后
: 是要裁一些人的。但如果一个师改成一个旅,可就要裁一半人,土工还没这么疯狂
: 如果师改旅普及开来,我觉得一个集团军辖4步兵旅,每个步兵旅辖4个步兵营,机械化
: 部队在旅这一级再配装甲营炮营高炮营侦察营什么的,战斗力肯定远大于团。现在嘛,
: 还属于试验阶段
:
: 旅的

s***e
发帖数: 1272
10
相应的带来什么好处没有?

【在 s**d 的大作中提到】
: 目前的旅都是师缩编的,每个变成旅的师裁了2/3得人
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s**d
发帖数: 18498
11
咱们来算算。炮兵和防空好算,团3个营,旅6个营,旅的兵种种类和支援力量与师一样
。按1个师5个团算,旅实力略大于2/5个师,大于2个团。
一般的机步师,1炮兵团,1装甲团,3步兵团。旅炮兵与师炮兵一样。旅2坦克营,师装
甲团3个装甲营,坦克营4个坦克连,装甲营3个坦克连,1个步兵连。所以旅坦克数量与
师基本相等,8个连对9个连。
3步兵团和装甲团各有1个炮兵营,这是比旅多出来的炮兵,相当于多一倍。
3步兵团共9个步兵营,加上装甲团里面的3个连凑1个营,旅4个步兵营。
所以机步师与机步旅相比,炮兵(包括防空)2:1,坦克9:8,步兵5:2。
机步旅与机步团相比,炮兵4+:1,坦克无穷大,步兵4:3

【在 h**k 的大作中提到】
: 解放军好像是把一个师改成一个旅,就是把团这一级给取消了。并不是把师拆分成两个
: 旅。
: 营的指挥能力至少在目前没有看到有措施去加强,所以才有那句话“旅的战斗能力略大
: 于团,远小于师”。将来会怎么变,我就不清楚了。

h****l
发帖数: 7290
12
变劳动密集型为技术密集型

【在 s***e 的大作中提到】
: 相应的带来什么好处没有?
s**d
发帖数: 18498
13
合成化程度提高,作战人员比例增加,技术兵器比例增加,指挥层次减少

【在 s***e 的大作中提到】
: 相应的带来什么好处没有?
h**k
发帖数: 3368
14
共军新改的机步旅的编制是什么?

【在 s**d 的大作中提到】
: 咱们来算算。炮兵和防空好算,团3个营,旅6个营,旅的兵种种类和支援力量与师一样
: 。按1个师5个团算,旅实力略大于2/5个师,大于2个团。
: 一般的机步师,1炮兵团,1装甲团,3步兵团。旅炮兵与师炮兵一样。旅2坦克营,师装
: 甲团3个装甲营,坦克营4个坦克连,装甲营3个坦克连,1个步兵连。所以旅坦克数量与
: 师基本相等,8个连对9个连。
: 3步兵团和装甲团各有1个炮兵营,这是比旅多出来的炮兵,相当于多一倍。
: 3步兵团共9个步兵营,加上装甲团里面的3个连凑1个营,旅4个步兵营。
: 所以机步师与机步旅相比,炮兵(包括防空)2:1,坦克9:8,步兵5:2。
: 机步旅与机步团相比,炮兵4+:1,坦克无穷大,步兵4:3

s**d
发帖数: 18498
15
据传,4步兵营,2坦克营,2加榴炮营(122,152各1),1高炮营(包括便携防空导弹
),1火箭炮营,1反坦克连,汽车营,工化营,保障分队,通讯分队,教导队,警侦连
,医院,司政后装机关,仓库,指挥自动化工作站。

【在 h**k 的大作中提到】
: 共军新改的机步旅的编制是什么?
H****r
发帖数: 16240
16
嗯,
这么看来明白多了
一个是大国之间打大战役用的
一个是局部冲突用的

【在 s**d 的大作中提到】
: 咱们来算算。炮兵和防空好算,团3个营,旅6个营,旅的兵种种类和支援力量与师一样
: 。按1个师5个团算,旅实力略大于2/5个师,大于2个团。
: 一般的机步师,1炮兵团,1装甲团,3步兵团。旅炮兵与师炮兵一样。旅2坦克营,师装
: 甲团3个装甲营,坦克营4个坦克连,装甲营3个坦克连,1个步兵连。所以旅坦克数量与
: 师基本相等,8个连对9个连。
: 3步兵团和装甲团各有1个炮兵营,这是比旅多出来的炮兵,相当于多一倍。
: 3步兵团共9个步兵营,加上装甲团里面的3个连凑1个营,旅4个步兵营。
: 所以机步师与机步旅相比,炮兵(包括防空)2:1,坦克9:8,步兵5:2。
: 机步旅与机步团相比,炮兵4+:1,坦克无穷大,步兵4:3

s**d
发帖数: 18498
17
大战役技术兵种的比例更要提高啊。局部冲突如果突发的,估计就交给边防团了。

【在 H****r 的大作中提到】
: 嗯,
: 这么看来明白多了
: 一个是大国之间打大战役用的
: 一个是局部冲突用的

B*D
发帖数: 5016
18
局部小冲突
如果炮兵到位,是否就不需要空军支援了?

【在 s**d 的大作中提到】
: 大战役技术兵种的比例更要提高啊。局部冲突如果突发的,估计就交给边防团了。
l**k
发帖数: 45267
19
如果步兵营也都是4个连的编制,那就跟我计划中的差不多了么
不过我看还没有哪个旅做到这个配置啊

【在 s**d 的大作中提到】
: 据传,4步兵营,2坦克营,2加榴炮营(122,152各1),1高炮营(包括便携防空导弹
: ),1火箭炮营,1反坦克连,汽车营,工化营,保障分队,通讯分队,教导队,警侦连
: ,医院,司政后装机关,仓库,指挥自动化工作站。

H****r
发帖数: 16240
20
我觉得自己被绕进去了……
想表达的意思是,原来那种师还是对应传统式和毛子互相往上堆的打法

【在 s**d 的大作中提到】
: 大战役技术兵种的比例更要提高啊。局部冲突如果突发的,估计就交给边防团了。
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l**k
发帖数: 45267
21
所以我说还没改到位么。营这一级的指挥能力要加强不知道该怎么实施法

旅后
械化
嘛,

【在 s**d 的大作中提到】
: 目前的旅都是师缩编的,每个变成旅的师裁了2/3得人
y*****6
发帖数: 9545
22
有工兵么?

【在 s**d 的大作中提到】
: 据传,4步兵营,2坦克营,2加榴炮营(122,152各1),1高炮营(包括便携防空导弹
: ),1火箭炮营,1反坦克连,汽车营,工化营,保障分队,通讯分队,教导队,警侦连
: ,医院,司政后装机关,仓库,指挥自动化工作站。

l**k
发帖数: 45267
23
没看见工化营这三个字?

导弹
侦连

【在 y*****6 的大作中提到】
: 有工兵么?
y*****6
发帖数: 9545
24
代表什么意思?工兵+防化?

【在 l**k 的大作中提到】
: 没看见工化营这三个字?
:
: 导弹
: 侦连

s**d
发帖数: 18498
25
旅都是这个编制。装甲步兵营3个连,摩步5个

【在 l**k 的大作中提到】
: 如果步兵营也都是4个连的编制,那就跟我计划中的差不多了么
: 不过我看还没有哪个旅做到这个配置啊

s**d
发帖数: 18498
26
工化营阿

【在 y*****6 的大作中提到】
: 有工兵么?
s**d
发帖数: 18498
27
空军想支援还不知道有没有这个水平

【在 B*D 的大作中提到】
: 局部小冲突
: 如果炮兵到位,是否就不需要空军支援了?

l**k
发帖数: 45267
28
2个加榴炮营,1个高炮营,1个火箭炮营这个配置法,我估计还没有哪个旅做到吧

【在 s**d 的大作中提到】
: 旅都是这个编制。装甲步兵营3个连,摩步5个
s**d
发帖数: 18498
29
都是吧

【在 l**k 的大作中提到】
: 2个加榴炮营,1个高炮营,1个火箭炮营这个配置法,我估计还没有哪个旅做到吧
b*******t
发帖数: 417
30
按破帽的解读,正常状况下,师和旅的火力投送能力应该相当,因为师多出来的就是步
兵,增加不了多少火力。但是在打非常惨烈的战斗的时候,旅一旦减员的话,战力肯定
要大打折扣,而师则抗击打能力要强不少。
低烈度的战斗,旅和师火力差不多,后勤保障起来压力小,旅有优势。



【在 h*******2 的大作中提到】
: 说旅的战斗力只是略大于团而已, 这种说法有事实根据么? 根据破帽政委的说法, 无
: 非精简了一些非战斗人员而已, 按说女的战斗力不应该这么弱吧?

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s**d
发帖数: 18498
31
其实改旅的师大多是乙种,直接把人一裁,能用的装备留下,就变成旅了。

【在 b*******t 的大作中提到】
: 按破帽的解读,正常状况下,师和旅的火力投送能力应该相当,因为师多出来的就是步
: 兵,增加不了多少火力。但是在打非常惨烈的战斗的时候,旅一旦减员的话,战力肯定
: 要大打折扣,而师则抗击打能力要强不少。
: 低烈度的战斗,旅和师火力差不多,后勤保障起来压力小,旅有优势。
:
: 无

y*****6
发帖数: 9545
32
这些人怎么安置?

是步
肯定

【在 s**d 的大作中提到】
: 其实改旅的师大多是乙种,直接把人一裁,能用的装备留下,就变成旅了。
s**d
发帖数: 18498
33
发钱走人

【在 y*****6 的大作中提到】
: 这些人怎么安置?
:
: 是步
: 肯定

l**k
发帖数: 45267
34
等以前的甲种师也改成旅再看是什么配置吧,现在都是暂时的

【在 s**d 的大作中提到】
: 都是吧
y*****6
发帖数: 9545
35
会不会像士兵突击里那样哭成一片?

【在 s**d 的大作中提到】
: 发钱走人
b*******t
发帖数: 417
36
在后勤能保障的情况下,估计还是师好,毕竟中国人力是优势啊

【在 s**d 的大作中提到】
: 其实改旅的师大多是乙种,直接把人一裁,能用的装备留下,就变成旅了。
s**d
发帖数: 18498
37
编制应该不会大动了,主要是装备要换新的

【在 l**k 的大作中提到】
: 等以前的甲种师也改成旅再看是什么配置吧,现在都是暂时的
s**d
发帖数: 18498
38
不对,装甲步兵连是3个排,装甲步兵营还有个炮连

【在 s**d 的大作中提到】
: 旅都是这个编制。装甲步兵营3个连,摩步5个
l**k
发帖数: 45267
39
什么炮?

【在 s**d 的大作中提到】
: 不对,装甲步兵连是3个排,装甲步兵营还有个炮连
s**d
发帖数: 18498
40
迫击炮。将来可能都用自行迫榴炮

【在 l**k 的大作中提到】
: 什么炮?
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s****r
发帖数: 31686
41
必然的, 我们国家的人民重感情

【在 y*****6 的大作中提到】
: 会不会像士兵突击里那样哭成一片?
h**k
发帖数: 3368
42
这不才4个炮兵营加一个反坦克连?你前面不是说有6个炮兵营/防空营么?

【在 s**d 的大作中提到】
: 据传,4步兵营,2坦克营,2加榴炮营(122,152各1),1高炮营(包括便携防空导弹
: ),1火箭炮营,1反坦克连,汽车营,工化营,保障分队,通讯分队,教导队,警侦连
: ,医院,司政后装机关,仓库,指挥自动化工作站。

s**d
发帖数: 18498
43
那个是炮兵旅和防空旅

【在 h**k 的大作中提到】
: 这不才4个炮兵营加一个反坦克连?你前面不是说有6个炮兵营/防空营么?
p******r
发帖数: 6213
44
旅是平时编制,灵活; 师是战时编制,抗打.
1 (共1页)
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