R*I
发帖数: 1840 | 1 兄弟连编剧一个重要资料来源就是士兵韦伯斯特的回忆录，韦伯斯特当兵前是在哈佛读
英文文学的，战后是华尔街日报的记者。太平洋的编剧主要是根据Eugene Sledge和
Robert Leckey的回忆录，前者后来成了生物系发考题，后者是美联社的记者。美帝文
化上的优势的确也来自于本身人群的文化水平较高，
相比之下，中国在整理搜集老兵们的回忆方面就不可避免地处于劣势了。朝鲜战争那代
人最年轻的也有八十多了，也没什么系统的努力来搜集这些仅存者的活历史，太可惜了
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E********t
发帖数: 4091 | 2 看看兄弟连里第八集/第九集里Liebgott和Webster的对话就知道Harvard的学生在军队
里是多么的凤毛麟角了
Eugene Sledge是战后去读的Auburn，参战时是高中毕业生
拿这几孤例来做出标题的推断也太new b了 |
R*I
发帖数: 1840 | 3 不错，但是这种一个连队里有一个这样的人就很惊人了，美军和德军的文化水平比同期
别的国家军队的文化水平要高很多。
我记得保罗肯尼迪在大国的兴衰里就提到过普法战争的时候普军文盲率远低于法军
【在 E********t 的大作中提到】
: 看看兄弟连里第八集/第九集里Liebgott和Webster的对话就知道Harvard的学生在军队
: 里是多么的凤毛麟角了
: Eugene Sledge是战后去读的Auburn，参战时是高中毕业生
: 拿这几孤例来做出标题的推断也太new b了
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s*m
发帖数: 1896 | 4 关键是那个时候如果有文化，家里不太可能是贫农啥的。这些个人如果能在建国后的三
反五反、文革等各种运动总苟且偷生下来就不容易了，哪还有心思出回忆录？
【在 R*I 的大作中提到】
: 兄弟连编剧一个重要资料来源就是士兵韦伯斯特的回忆录，韦伯斯特当兵前是在哈佛读
: 英文文学的，战后是华尔街日报的记者。太平洋的编剧主要是根据Eugene Sledge和
: Robert Leckey的回忆录，前者后来成了生物系发考题，后者是美联社的记者。美帝文
: 化上的优势的确也来自于本身人群的文化水平较高，
: 相比之下，中国在整理搜集老兵们的回忆方面就不可避免地处于劣势了。朝鲜战争那代
: 人最年轻的也有八十多了，也没什么系统的努力来搜集这些仅存者的活历史，太可惜了
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b********7
发帖数: 12906 | |
q*d
发帖数: 22178 | 6 我们这地下室车间里开车床的technician,
去系里听seminar的次数比我都多,张口闭口测不准的.
【在 R*I 的大作中提到】
: 兄弟连编剧一个重要资料来源就是士兵韦伯斯特的回忆录，韦伯斯特当兵前是在哈佛读
: 英文文学的，战后是华尔街日报的记者。太平洋的编剧主要是根据Eugene Sledge和
: Robert Leckey的回忆录，前者后来成了生物系发考题，后者是美联社的记者。美帝文
: 化上的优势的确也来自于本身人群的文化水平较高，
: 相比之下，中国在整理搜集老兵们的回忆方面就不可避免地处于劣势了。朝鲜战争那代
: 人最年轻的也有八十多了，也没什么系统的努力来搜集这些仅存者的活历史，太可惜了
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s****r
发帖数: 31686 | 7 但是没有地图， 都是白扯
【在 q*d 的大作中提到】
: 我们这地下室车间里开车床的technician,
: 去系里听seminar的次数比我都多,张口闭口测不准的.
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oi
发帖数: 196 | 8 我们系以前有个老头天天sitin，很多年了，卖杯咖啡，天天来听课
不知道现在他还在不在，对了，数学戏。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我们这地下室车间里开车床的technician,
: 去系里听seminar的次数比我都多,张口闭口测不准的.
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q*d
发帖数: 22178 | 9 识字不算啥,
万米这普通老百姓的科技素养不知道咋培养出来的.
Jobs的养父也是一例
【在 oi 的大作中提到】
: 我们系以前有个老头天天sitin，很多年了，卖杯咖啡，天天来听课
: 不知道现在他还在不在，对了，数学戏。
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s****r
发帖数: 31686 | 10 万米的老百姓经常对某些事物有真实的兴趣， 所以钻研了
不像我天朝子民， 已经完全堕落了， 只知道崇拜权势金钱， 羡慕公款打炮
【在 q*d 的大作中提到】
: 识字不算啥,
: 万米这普通老百姓的科技素养不知道咋培养出来的.
: Jobs的养父也是一例
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oi
发帖数: 196 | 11 他来听的是数学系的研究生课程，可不是识字这水平的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 识字不算啥,
: 万米这普通老百姓的科技素养不知道咋培养出来的.
: Jobs的养父也是一例
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q*d
发帖数: 22178 | 12 我很怀疑我们地下室那个techniqcian是不是真的听的懂
【在 oi 的大作中提到】
: 他来听的是数学系的研究生课程，可不是识字这水平的。
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p*****u
发帖数: 287 | 13 唉，美帝都变成文化素质牛逼，小鬼子无地自容了。
【在 R*I 的大作中提到】
: 兄弟连编剧一个重要资料来源就是士兵韦伯斯特的回忆录，韦伯斯特当兵前是在哈佛读
: 英文文学的，战后是华尔街日报的记者。太平洋的编剧主要是根据Eugene Sledge和
: Robert Leckey的回忆录，前者后来成了生物系发考题，后者是美联社的记者。美帝文
: 化上的优势的确也来自于本身人群的文化水平较高，
: 相比之下，中国在整理搜集老兵们的回忆方面就不可避免地处于劣势了。朝鲜战争那代
: 人最年轻的也有八十多了，也没什么系统的努力来搜集这些仅存者的活历史，太可惜了
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c********n
发帖数: 186 | |
L***n
发帖数: 6727 | 15 数学物理这玩意是人家文化的一部分，我朝多少老头玩书法玩京剧
玩国画玩溜鸟，这是咱们文化的一部分，有玩的好的也有附佣风雅的，
都是乐在其中，可惜咱们这文化打不过人家这文化
【在 q*d 的大作中提到】
: 我很怀疑我们地下室那个techniqcian是不是真的听的懂
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C********g
发帖数: 9656 | 16 中国的文化人里面，像辛弃疾那样的不敢说绝无仅有，也是凤毛麟角。
苏联有专业作家拿奥运会举重冠军，丹麦有物理学家做国足门将，美国的400米栏奥运
会冠军摩西，是工程师。 |
c******s
发帖数: 2163 | 17 过去是兵役制， 当然不管文化素质高低，身体年龄够格你就得上。 美帝现在是义务兵
制， 素质就不会好哪去，做出来那些缺德事情的人看着就像混混，美国高中毕业的在
我看来不少就是中国初中水平， 甚至还不如初中，而且一些人靠当兵将来上学。 |
w****j
发帖数: 6262 | 18 同时期，中国军队里，连小学毕业的都是凤毛麟角
当然当时中国的情况，这个也确实没啥可比性。
【在 E********t 的大作中提到】
: 看看兄弟连里第八集/第九集里Liebgott和Webster的对话就知道Harvard的学生在军队
: 里是多么的凤毛麟角了
: Eugene Sledge是战后去读的Auburn，参战时是高中毕业生
: 拿这几孤例来做出标题的推断也太new b了
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w*********r
发帖数: 63 | 19 知道什么叫义务兵制么？乱放。
美国最大的优势是机会平等，资源分配平均（当然都不是绝对的），尤其是对退伍兵有
教育优惠政策，所以在很多行业都有退伍兵做出优秀的成绩。
【在 c******s 的大作中提到】
: 过去是兵役制， 当然不管文化素质高低，身体年龄够格你就得上。 美帝现在是义务兵
: 制， 素质就不会好哪去，做出来那些缺德事情的人看着就像混混，美国高中毕业的在
: 我看来不少就是中国初中水平， 甚至还不如初中，而且一些人靠当兵将来上学。
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T****r
发帖数: 22092 | 20 范仲淹算么？颜真卿算么？
【在 C********g 的大作中提到】
: 中国的文化人里面，像辛弃疾那样的不敢说绝无仅有，也是凤毛麟角。
: 苏联有专业作家拿奥运会举重冠军，丹麦有物理学家做国足门将，美国的400米栏奥运
: 会冠军摩西，是工程师。
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s****r
发帖数: 31686 | 21 我奥运冠军退伍了给人搓澡， 也是为人民服务， 不要看不起
【在 C********g 的大作中提到】
: 中国的文化人里面，像辛弃疾那样的不敢说绝无仅有，也是凤毛麟角。
: 苏联有专业作家拿奥运会举重冠军，丹麦有物理学家做国足门将，美国的400米栏奥运
: 会冠军摩西，是工程师。
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s****r
发帖数: 31686 | 22 都是给米有数钱的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 知道什么叫义务兵制么？乱放。
: 美国最大的优势是机会平等，资源分配平均（当然都不是绝对的），尤其是对退伍兵有
: 教育优惠政策，所以在很多行业都有退伍兵做出优秀的成绩。
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E********t
发帖数: 4091 | 23
放到世界范围平均水平来看也算不得什么牛逼...
【在 w****j 的大作中提到】
: 同时期，中国军队里，连小学毕业的都是凤毛麟角
: 当然当时中国的情况，这个也确实没啥可比性。
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c*****1
发帖数: 3240 | 24 他意思是从底层军官做起的吧
【在 T****r 的大作中提到】
: 范仲淹算么？颜真卿算么？
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w*****n
发帖数: 2693 | 25 美国的教育系统是开放的
你高中毕业去当兵，去餐馆打工，或者去学美容美发
几年后想上大学了，还是有的上
国内现在才放宽高考资格，以前是你错过了那一次，
就再也没戏了
【在 R*I 的大作中提到】
: 兄弟连编剧一个重要资料来源就是士兵韦伯斯特的回忆录，韦伯斯特当兵前是在哈佛读
: 英文文学的，战后是华尔街日报的记者。太平洋的编剧主要是根据Eugene Sledge和
: Robert Leckey的回忆录，前者后来成了生物系发考题，后者是美联社的记者。美帝文
: 化上的优势的确也来自于本身人群的文化水平较高，
: 相比之下，中国在整理搜集老兵们的回忆方面就不可避免地处于劣势了。朝鲜战争那代
: 人最年轻的也有八十多了，也没什么系统的努力来搜集这些仅存者的活历史，太可惜了
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s****r
发帖数: 31686 | 26 土工治理社会能力太差， 只能一刀切了
【在 w*****n 的大作中提到】
: 美国的教育系统是开放的
: 你高中毕业去当兵，去餐馆打工，或者去学美容美发
: 几年后想上大学了，还是有的上
: 国内现在才放宽高考资格，以前是你错过了那一次，
: 就再也没戏了
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c***r
发帖数: 4631 | 27 James Cleveland "Jesse" Owens?
【在 s****r 的大作中提到】
: 我奥运冠军退伍了给人搓澡， 也是为人民服务， 不要看不起
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c***r
发帖数: 4631 | |
R*I
发帖数: 1840 | 29 我倒是看了Eugene Sledge那两本书，尤其是那本China Marine，说的是在北京驻军期
间的故事，很多有意思的情节。比如说刚开始被黄包车夫骗钱，海军陆战队队员不知道
黄包车有多贵，一开始花了很多钱；他故意朝天空指指点点，北京市民觉得洋人一定有
道理，结果总是聚集了一大堆人，然后他趁人不注意就跑了；他每次去一个煤场买煤，
发现煤老板对自己点头哈腰，对捡煤的穷小孩凶巴巴，他气愤不过总是在煤场里往外扔
煤给小孩；他常去一个中国医生家里（好像是海归）这个医生的小姨子快和在国民党空
军当军官的老公离婚了，他回美国之前被这个女的贴上来热吻，把Eugene吓坏了。
【在 c***r 的大作中提到】
: http://www.amazon.com/David-Kenyon-Webster/e/B001H6RTPU/
: webster的大作。
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q*d
发帖数: 22178 | 30 主要是资源有限吧,对年纪大的进行大学教育不划算.
当然未来应该是这样的,中国的老头老太太都是要带孙子孙女的,
如果有机会提高一下自己,这是会有很长远的利益的.
政府不仅不该禁止,而且应该鼓励.
【在 s****r 的大作中提到】
: 土工治理社会能力太差， 只能一刀切了
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z*******n
发帖数: 15481 | |
q*d
发帖数: 22178 | 32 美国也是吧,老黑的比例明显偏高
【在 z*******n 的大作中提到】
: 中国的都是苦孩子才去革命参军
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R*I
发帖数: 1840 | 33 现在的确是这样，但是以前可不是，就是越战的时候还是有不少蓝血阶层去前线的
【在 q*d 的大作中提到】
: 美国也是吧,老黑的比例明显偏高
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s**********d
发帖数: 36899 | 34
以前黑人很少的，到韩战还是黑人单独有黑人连，不跟白人一起的。
应该是志愿兵制以后当兵实惠很多黑人才多了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 美国也是吧,老黑的比例明显偏高
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s**********d
发帖数: 36899 | 35 以前是义务，现在是志愿（但有selective service要求）。
【在 c******s 的大作中提到】
: 过去是兵役制， 当然不管文化素质高低，身体年龄够格你就得上。 美帝现在是义务兵
: 制， 素质就不会好哪去，做出来那些缺德事情的人看着就像混混，美国高中毕业的在
: 我看来不少就是中国初中水平， 甚至还不如初中，而且一些人靠当兵将来上学。
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o**d
发帖数: 3080 | 36 被tg策反了整个连，以后才不敢再把黑人单独编建制。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 以前是义务，现在是志愿（但有selective service要求）。
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R*I
发帖数: 1840 | 37 这个可能不准确，美国1948年解除军队中的种族隔离，韩战的时候应该没有了，不过我
没有查过
【在 s**********d 的大作中提到】
: 以前是义务，现在是志愿（但有selective service要求）。
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R*I
发帖数: 1840 | 38 给个reference？
【在 o**d 的大作中提到】
: 被tg策反了整个连，以后才不敢再把黑人单独编建制。
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d**********2
发帖数: 684 | 39 Do not be stupid. Yes there are many high school graduates in US military.
But there are tons of professional with scientific trainings in combat unit
or in the supportive functions. Just think about all the nuclear air carrier
and high tech fighters that are ready anytime and can be used anywhere. Do
you think they are operated by the high school dropout?
Even the high school graduates probably have more engineering experience
than our college graduates, not from school but from their life style.
In midwest kids 6 years old, boy or girl, start to mow the yard with riding
mowers. Many high school kids can fix a traiter or modify their cars.
【在 c******s 的大作中提到】
: 过去是兵役制， 当然不管文化素质高低，身体年龄够格你就得上。 美帝现在是义务兵
: 制， 素质就不会好哪去，做出来那些缺德事情的人看着就像混混，美国高中毕业的在
: 我看来不少就是中国初中水平， 甚至还不如初中，而且一些人靠当兵将来上学。
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l**h
发帖数: 998 | 40 手艺活再好, 弥补不了人品素质低呀.
还有动不动说别人stupid的, 往往自己才是井底之蛙, 自己较着自己挺smart似的.
unit
carrier
Do
riding
【在 d**********2 的大作中提到】
: Do not be stupid. Yes there are many high school graduates in US military.
: But there are tons of professional with scientific trainings in combat unit
: or in the supportive functions. Just think about all the nuclear air carrier
: and high tech fighters that are ready anytime and can be used anywhere. Do
: you think they are operated by the high school dropout?
: Even the high school graduates probably have more engineering experience
: than our college graduates, not from school but from their life style.
: In midwest kids 6 years old, boy or girl, start to mow the yard with riding
: mowers. Many high school kids can fix a traiter or modify their cars.
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c***r
发帖数: 4631 | 41 这个贴说的是小兵的文化素质，不是“professional”。
不过Webster也是一变态，哈佛学English Literature的，报名当伞兵，是E连创始的老
兵之一，多次拒绝父母把他调离一线部队的要求，多次拒绝升官。诺曼底也跳了，市场
花园也跳了，最后因为分不够不能和其他老兵一样退伍，留在奥地利跟一帮新兵蛋子天
天喝酒打架，估计又悔又恨了一辈子。
unit
carrier
Do
riding
【在 d**********2 的大作中提到】
: Do not be stupid. Yes there are many high school graduates in US military.
: But there are tons of professional with scientific trainings in combat unit
: or in the supportive functions. Just think about all the nuclear air carrier
: and high tech fighters that are ready anytime and can be used anywhere. Do
: you think they are operated by the high school dropout?
: Even the high school graduates probably have more engineering experience
: than our college graduates, not from school but from their life style.
: In midwest kids 6 years old, boy or girl, start to mow the yard with riding
: mowers. Many high school kids can fix a traiter or modify their cars.
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s**d
发帖数: 18498 | |
