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Military2版 - 你们相信电磁炮弹飞 200 公里后还有 5 倍音速吗?
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N****w
发帖数: 21578
1
这是外星人的武器吧
s****r
发帖数: 31686
2
不信, 土鳖没搞到样机没有国产化之前, 不性

【在 N****w 的大作中提到】
: 这是外星人的武器吧
t*********r
发帖数: 1822
3
不是吧,TG积累了几十年了,不是开玩笑的。

【在 s****r 的大作中提到】
: 不信, 土鳖没搞到样机没有国产化之前, 不性
N****w
发帖数: 21578
4
没几十年功力
你们怎么生得出来

【在 t*********r 的大作中提到】
: 不是吧,TG积累了几十年了,不是开玩笑的。
l****u
发帖数: 4594
5
这个能倒推出出口速度吧,如果知道弹丸质量;

【在 N****w 的大作中提到】
: 这是外星人的武器吧
N****w
发帖数: 21578
6
跟质量关系大嘛?
偶倒觉得跟炮弹形状关系很大
炮弹也是旋转的么?

【在 l****u 的大作中提到】
: 这个能倒推出出口速度吧,如果知道弹丸质量;
l****u
发帖数: 4594
7
显然吧,空气阻力本身和质量无关,所以空气阻力对物体的反向加速度和质量是相关的;
简单的说,质量越大,存速越大吧

【在 N****w 的大作中提到】
: 跟质量关系大嘛?
: 偶倒觉得跟炮弹形状关系很大
: 炮弹也是旋转的么?

N****w
发帖数: 21578
8
空气阻力和形状、体积有关阿
形状一定的话,质量越大,显然阻力也越大

的;

【在 l****u 的大作中提到】
: 显然吧,空气阻力本身和质量无关,所以空气阻力对物体的反向加速度和质量是相关的;
: 简单的说,质量越大,存速越大吧

s****r
发帖数: 31686
9
最后一句话明显错
不解释

【在 N****w 的大作中提到】
: 空气阻力和形状、体积有关阿
: 形状一定的话,质量越大,显然阻力也越大
:
: 的;

N****w
发帖数: 21578
10
不解释就是放屁

【在 s****r 的大作中提到】
: 最后一句话明显错
: 不解释

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有了末敏弹,武直是不是没啥用了?再来一弹:gp-1型155mm制导炮弹
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q********g
发帖数: 10694
11
电磁加速,炮弹弹体的旋转速度很高,高到难以想象,线性稳定性非常高,这个高包括
速度和准确度。虽然一般认为空气阻力和直线速度的平方成正比,但是在高自转速度条
件下,空气阻力对转速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
程中转速下降。
转速高,离心非常大,该炮弹需要壳体强度非常高。
h****l
发帖数: 7290
12
也就是说,电磁炮的膛线在出口处的倾斜度很大,远远大于45度,类似于螺纹。嗯

【在 q********g 的大作中提到】
: 电磁加速,炮弹弹体的旋转速度很高,高到难以想象,线性稳定性非常高,这个高包括
: 速度和准确度。虽然一般认为空气阻力和直线速度的平方成正比,但是在高自转速度条
: 件下,空气阻力对转速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
: 程中转速下降。
: 转速高,离心非常大,该炮弹需要壳体强度非常高。

q********g
发帖数: 10694
13
你说的是子弹的靠螺旋线旋转。电磁炮是靠电磁加速,不需要螺旋线。
目前引用最多的两个图。想象图里的基本概念没有对的,要是这样大家都造出来了。只
有那个实验照片看出来一些情况。

【在 h****l 的大作中提到】
: 也就是说,电磁炮的膛线在出口处的倾斜度很大,远远大于45度,类似于螺纹。嗯
p****t
发帖数: 11416
14
要是高转速就能保持速度,坦克炮搞啥滑膛炮+尾翼稳定脱壳穿甲弹啊?

【在 q********g 的大作中提到】
: 电磁加速,炮弹弹体的旋转速度很高,高到难以想象,线性稳定性非常高,这个高包括
: 速度和准确度。虽然一般认为空气阻力和直线速度的平方成正比,但是在高自转速度条
: 件下,空气阻力对转速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
: 程中转速下降。
: 转速高,离心非常大,该炮弹需要壳体强度非常高。

q********g
发帖数: 10694
15
对不起,不了解坦克。
这里有电磁炮的一些误导性介绍,不妨看看。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1338112/U-S-Navy

【在 p****t 的大作中提到】
: 要是高转速就能保持速度,坦克炮搞啥滑膛炮+尾翼稳定脱壳穿甲弹啊?
q********g
发帖数: 10694
16
也可以换个思路,想想老式潜艇的三项陀螺定位仪。自转保持稳定到处都是,比如地球
自转。

【在 p****t 的大作中提到】
: 要是高转速就能保持速度,坦克炮搞啥滑膛炮+尾翼稳定脱壳穿甲弹啊?
t*n
发帖数: 14458
17
真空

这是外星人的武器吧

【在 N****w 的大作中提到】
: 这是外星人的武器吧
p****t
发帖数: 11416
18
陀螺仪的原理是自旋减阻?

【在 q********g 的大作中提到】
: 也可以换个思路,想想老式潜艇的三项陀螺定位仪。自转保持稳定到处都是,比如地球
: 自转。

t*********r
发帖数: 1822
19
我们?你几年生出来的?

【在 N****w 的大作中提到】
: 没几十年功力
: 你们怎么生得出来

b*******d
发帖数: 1823
20
呵呵 明明是电磁炮
为啥还有那么大的火焰啊?
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p****t
发帖数: 11416
21
好像是产生的一团等离子体

【在 b*******d 的大作中提到】
: 呵呵 明明是电磁炮
: 为啥还有那么大的火焰啊?

y*h
发帖数: 25423
22
那是弹头穿过靶子之后产生的高温火团,后面那块板子就是靶。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 呵呵 明明是电磁炮
: 为啥还有那么大的火焰啊?

w********r
发帖数: 14958
23
你这个说的就不对。
弹道投射物要么靠自旋稳定,要么靠尾翼稳定。
速度高并不代表自己就能稳定。 目前电磁炮仅仅验证炮口动能,不关心弹道。所以没
采取任何措施。 这样的弹头打出去会翻滚的。 今后下一步必定会采取措施,要么加
弹翼,要么自旋。

【在 q********g 的大作中提到】
: 你说的是子弹的靠螺旋线旋转。电磁炮是靠电磁加速,不需要螺旋线。
: 目前引用最多的两个图。想象图里的基本概念没有对的,要是这样大家都造出来了。只
: 有那个实验照片看出来一些情况。

y*h
发帖数: 25423
24
也可以把弹丸做成球形实现自稳定……

【在 w********r 的大作中提到】
: 你这个说的就不对。
: 弹道投射物要么靠自旋稳定,要么靠尾翼稳定。
: 速度高并不代表自己就能稳定。 目前电磁炮仅仅验证炮口动能,不关心弹道。所以没
: 采取任何措施。 这样的弹头打出去会翻滚的。 今后下一步必定会采取措施,要么加
: 弹翼,要么自旋。

n*******4
发帖数: 2285
25
一般步枪子弹出膛速为700-1000m/s. 测出的空气阻力减速度大约是120g。 高速下空气
阻力和速度的二次方到三次方成正比。就算二次方,电磁炮初速4000m/s, 空气阻力减
速度可达2000g。减到1000m/s就算平均只有200g减速(总得大于120g),也只能飞两秒
钟不到, 4-5公里。也就是说电磁炮加速的子弹飞不到4-5公里就只有步枪子弹出膛差
不多。
炮弹空气减速要小一些,比如76mm炮可射20公里,127mm炮可射30公里。步枪子弹估计
可射3-5公里。射程差别基本可看做空气阻力系数差别。所以127mm电磁炮最多50公里上
就只有出膛速1000m/s.

【在 N****w 的大作中提到】
: 这是外星人的武器吧
p****t
发帖数: 11416
26
曲射,高空阻力小点

【在 n*******4 的大作中提到】
: 一般步枪子弹出膛速为700-1000m/s. 测出的空气阻力减速度大约是120g。 高速下空气
: 阻力和速度的二次方到三次方成正比。就算二次方,电磁炮初速4000m/s, 空气阻力减
: 速度可达2000g。减到1000m/s就算平均只有200g减速(总得大于120g),也只能飞两秒
: 钟不到, 4-5公里。也就是说电磁炮加速的子弹飞不到4-5公里就只有步枪子弹出膛差
: 不多。
: 炮弹空气减速要小一些,比如76mm炮可射20公里,127mm炮可射30公里。步枪子弹估计
: 可射3-5公里。射程差别基本可看做空气阻力系数差别。所以127mm电磁炮最多50公里上
: 就只有出膛速1000m/s.

p****t
发帖数: 11416
27
铅球帝会告你剽窃的

【在 y*h 的大作中提到】
: 也可以把弹丸做成球形实现自稳定……
a***e
发帖数: 27968
28
电磁加速导致旋转?
老大最近吃得什么东东?

【在 q********g 的大作中提到】
: 你说的是子弹的靠螺旋线旋转。电磁炮是靠电磁加速,不需要螺旋线。
: 目前引用最多的两个图。想象图里的基本概念没有对的,要是这样大家都造出来了。只
: 有那个实验照片看出来一些情况。

a***e
发帖数: 27968
29
太有想象力了

【在 q********g 的大作中提到】
: 电磁加速,炮弹弹体的旋转速度很高,高到难以想象,线性稳定性非常高,这个高包括
: 速度和准确度。虽然一般认为空气阻力和直线速度的平方成正比,但是在高自转速度条
: 件下,空气阻力对转速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
: 程中转速下降。
: 转速高,离心非常大,该炮弹需要壳体强度非常高。

a***e
发帖数: 27968
30
关键是密度大
空气阻力是几何和速度决定
加速度和质量成反比
一模一样的东西同样速度打出去
铁做的减速是钨做的两倍

【在 p****t 的大作中提到】
: 要是高转速就能保持速度,坦克炮搞啥滑膛炮+尾翼稳定脱壳穿甲弹啊?
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来个最简单的任务四处放风啊: 中国C919大飞机噪音将仅有当前水平的十分之一 zt
[合集] 现在一发120毫米以上炮弹直接命中步兵战车的话 (转载)法制超级军旗, 中国飞豹
王孟源 谈超音速弹丸再做一次民间科学家
进入Military2版参与讨论
q********g
发帖数: 10694
31
回答23楼:
自转的稳定性比尾翼的稳定性,强不是一点半点的,而且尾翼就注定增加阻力,飞机用
尾翼是没办法应为里面有人,炮弹也用尾翼等于脱裤子放屁。
回答24楼:
这里的电磁炮弹需要极高的自转速度,前面说过,在高自转速度条件下,空气阻力对转
速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
程中转速下降。
其实电磁炮有两个运动模块:一个是向前,想想磁悬浮列车,一样的运动。但是炮弹的
质量小很多,加速到5倍音速不是没有可能。二一个运动就是旋转,例如风扇,电磁模
块在炮膛上,炮弹只需要高取向铁晶体就可以旋转了,强电压下就是象一个电动机机芯。
现在释放出来的录像railgun,炮弹是没有旋转的。照着这个思路做是不行的,步枪的
就是有了螺旋线加速原理才发展更强的。
有兴趣的,我再谈一下炮弹出膛前的润滑问题。
q********g
发帖数: 10694
32
你认为速只有直线速度?转速不是速度?现在不学无术的人连什么是无知都不知道了。

【在 a***e 的大作中提到】
: 电磁加速导致旋转?
: 老大最近吃得什么东东?

c*********r
发帖数: 19468
33
以前就讨论过,射程数百公里的电磁炮必须要考虑某种形式的制导了
用旋转稳定也没用,用制导的话的,旋转还多余了
而且要想尽可能获得大的射程,保留尽可能高的末端动能
炮弹应该是做成长径比比较高的形状,并且走滑翔弹道
这种情况下旋转稳定也不好用

芯。

【在 q********g 的大作中提到】
: 回答23楼:
: 自转的稳定性比尾翼的稳定性,强不是一点半点的,而且尾翼就注定增加阻力,飞机用
: 尾翼是没办法应为里面有人,炮弹也用尾翼等于脱裤子放屁。
: 回答24楼:
: 这里的电磁炮弹需要极高的自转速度,前面说过,在高自转速度条件下,空气阻力对转
: 速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
: 程中转速下降。
: 其实电磁炮有两个运动模块:一个是向前,想想磁悬浮列车,一样的运动。但是炮弹的
: 质量小很多,加速到5倍音速不是没有可能。二一个运动就是旋转,例如风扇,电磁模
: 块在炮膛上,炮弹只需要高取向铁晶体就可以旋转了,强电压下就是象一个电动机机芯。

c*********r
发帖数: 19468
34
这个就是发射时产生的
电磁炮如果是采用线圈炮的,应该没有这么夸张的火焰
但是轨道炮就是一定的,因为本身就会产生大量高温等离子气体
其实想想看,发射时炮弹获得能量只占1/3强而已
剩余的能量绝大部分都以这种形式释放了

【在 y*h 的大作中提到】
: 那是弹头穿过靶子之后产生的高温火团,后面那块板子就是靶。
y*h
发帖数: 25423
35
弹头周围有很多碎片,刚发射出来的炮弹会有碎片?

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个就是发射时产生的
: 电磁炮如果是采用线圈炮的,应该没有这么夸张的火焰
: 但是轨道炮就是一定的,因为本身就会产生大量高温等离子气体
: 其实想想看,发射时炮弹获得能量只占1/3强而已
: 剩余的能量绝大部分都以这种形式释放了

c*********r
发帖数: 19468
36
那是解体的发射载具啊

【在 y*h 的大作中提到】
: 弹头周围有很多碎片,刚发射出来的炮弹会有碎片?
y*h
发帖数: 25423
37
载具是分裂成整齐的预制片,一般是两片,而不是细小的一堆碎片吧

【在 c*********r 的大作中提到】
: 那是解体的发射载具啊
c*********r
发帖数: 19468
38
应该是解体了
发射过程中载具的温度应该很高,强度应该很低了,出炮口时不规则解体也不奇怪
而且本身经过高温烧灼成了什么样都很难说
总之这个火焰肯定是发射时造成的,击中靶体不可能是这样,而是肯定有大量的火花那种
而且如果靶体够厚,弹丸不可能穿出来还这么规则
如果靶体不厚,更解释不了这么大的火焰了
另外你看背景那么大一个装置,这个照片必然是就在发射装置前面拍的
看体积和形状,火球也明显是弹丸之后很远的地方最初生成的
那个位置应该没有什么靶子,而是发射轨道的末端

【在 y*h 的大作中提到】
: 载具是分裂成整齐的预制片,一般是两片,而不是细小的一堆碎片吧
h****l
发帖数: 7290
39
请学而有术的老大解释一下,为什么高速旋转的物体前进时受到的阻力就会小呢?

【在 q********g 的大作中提到】
: 你认为速只有直线速度?转速不是速度?现在不学无术的人连什么是无知都不知道了。
y*h
发帖数: 25423
40
嗯,这个问题打个比方可能比较好理解,假设你想打个洞吧,你要直接拿钻头
往里摁显然阻力很大,如果你把钻头转起来阻力就小多了,很容易前进,你觉得
现在好理解了吗?

了。

【在 h****l 的大作中提到】
: 请学而有术的老大解释一下,为什么高速旋转的物体前进时受到的阻力就会小呢?
相关主题
再做一次民间科学家好消息! (转载)
Y20和IL76 (转载)有了末敏弹,武直是不是没啥用了?
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T****r
发帖数: 22092
41
如果拿一个没有螺纹的钻头钻,会省力多少?

【在 y*h 的大作中提到】
: 嗯,这个问题打个比方可能比较好理解,假设你想打个洞吧,你要直接拿钻头
: 往里摁显然阻力很大,如果你把钻头转起来阻力就小多了,很容易前进,你觉得
: 现在好理解了吗?
:
: 了。

y*h
发帖数: 25423
42
你为什么觉得不能在炮弹上刻上螺纹呢?

【在 T****r 的大作中提到】
: 如果拿一个没有螺纹的钻头钻,会省力多少?
T****r
发帖数: 22092
43
炮弹上有螺纹么?

【在 y*h 的大作中提到】
: 你为什么觉得不能在炮弹上刻上螺纹呢?
p****e
发帖数: 350
44
感觉不对。
钻和钉到同样的深度,做的功差不多,钻的过程省力是因为行程长,类似于爬山上坡走
S路线较省力。高中物理吧。
炮弹旋转阻力小我觉得是高速旋转的炮弹周围流场不一样了。比如炮弹会裹挟一圈边界
层气流一起前进,说到这里我想起足球里的弧线球。具体怎样一下也说不清。

【在 y*h 的大作中提到】
: 嗯,这个问题打个比方可能比较好理解,假设你想打个洞吧,你要直接拿钻头
: 往里摁显然阻力很大,如果你把钻头转起来阻力就小多了,很容易前进,你觉得
: 现在好理解了吗?
:
: 了。

s*******i
发帖数: 12823
45
能不能增加射程不清楚
但是印象里,子弹自旋的主要作用是稳定弹道提高精度,没有说增加射程的

【在 p****e 的大作中提到】
: 感觉不对。
: 钻和钉到同样的深度,做的功差不多,钻的过程省力是因为行程长,类似于爬山上坡走
: S路线较省力。高中物理吧。
: 炮弹旋转阻力小我觉得是高速旋转的炮弹周围流场不一样了。比如炮弹会裹挟一圈边界
: 层气流一起前进,说到这里我想起足球里的弧线球。具体怎样一下也说不清。

T****r
发帖数: 22092
46
炮弹旋转的一个作用是增稳,否则炮弹会翻跟头,打不远,弹道很不稳定,不只是
减阻,减阻的主要因素是弹头形状。

【在 p****e 的大作中提到】
: 感觉不对。
: 钻和钉到同样的深度,做的功差不多,钻的过程省力是因为行程长,类似于爬山上坡走
: S路线较省力。高中物理吧。
: 炮弹旋转阻力小我觉得是高速旋转的炮弹周围流场不一样了。比如炮弹会裹挟一圈边界
: 层气流一起前进,说到这里我想起足球里的弧线球。具体怎样一下也说不清。

a***e
发帖数: 27968
47
电磁加速怎么导致旋转的
还高速旋转,你的旋转磁场怎么产生的?

【在 q********g 的大作中提到】
: 你认为速只有直线速度?转速不是速度?现在不学无术的人连什么是无知都不知道了。
p****e
发帖数: 350
48
just saw this from baidu:
"根本不是高速后摩擦空气产生的。。。米国佬5-6年前就放这种磁轨炮视频了,当初的
初速很低,肉眼都可以捕捉,却还有火花。
因该是因为弹体的电阻产生大量热量后与空气摩擦产生的火花。
释放的那么多电流自然不可能凭空消失了。。。而且炮弹又不是超导体,电阻再低,面
对如此巨大的电流量,产生上万度的温度都有可能。
而当这种磁轨炮的所需要的电能,光存放在电容器里,产生的电磁场就能把附近的物体
烤焦。这也就是说的磁轨炮现今的技术难题之一。
现在的枪炮可是讲究无烟无烟的,那么大火花就是在让别人来打你。。。 "

那种

【在 c*********r 的大作中提到】
: 应该是解体了
: 发射过程中载具的温度应该很高,强度应该很低了,出炮口时不规则解体也不奇怪
: 而且本身经过高温烧灼成了什么样都很难说
: 总之这个火焰肯定是发射时造成的,击中靶体不可能是这样,而是肯定有大量的火花那种
: 而且如果靶体够厚,弹丸不可能穿出来还这么规则
: 如果靶体不厚,更解释不了这么大的火焰了
: 另外你看背景那么大一个装置,这个照片必然是就在发射装置前面拍的
: 看体积和形状,火球也明显是弹丸之后很远的地方最初生成的
: 那个位置应该没有什么靶子,而是发射轨道的末端

a***e
发帖数: 27968
49
还螺旋线加速原理?
膛线引起旋转增稳,可以使子弹低阻方向(轴向)始终基本平行速度方向,
降低阻力,增加射程和精度
但是,膛线实际上也增加阻力,线膛会导致初速下降
动能弹这种对初速要求高的,一水的滑膛弹
而改用长杆和尾翼增稳
强电压下的电动机心?电动机原理全忘了?
再回来估算一下这个旋转,摩擦力的方向和相对速度方向相反
假设旋转线速度和轴向速度相当,3000m/s
弹径10cm,周长30cm,这样转速是10000转/s,真狠,这炮弹得多均匀
而且要多强的"电压"才能把它在毫秒时间里加速到这个转速
来看看得到的好处
摩擦力大小有70%沿轴,看着不错
可是看看摩擦力,如果正比速度平方的话,
因为旋转,这时候的合速度平方是轴速度平方+旋转速度平方,等于是两倍
结果是阻力增加了40%
东西高速滑动的时候,侧面可以用很轻的推动引起侧滑,
这个是假定滑动摩擦系数是常数,方向和速度方向相反,
因此侧向分量几乎为零,这东西在高速运动情形根本没用

芯。

【在 q********g 的大作中提到】
: 回答23楼:
: 自转的稳定性比尾翼的稳定性,强不是一点半点的,而且尾翼就注定增加阻力,飞机用
: 尾翼是没办法应为里面有人,炮弹也用尾翼等于脱裤子放屁。
: 回答24楼:
: 这里的电磁炮弹需要极高的自转速度,前面说过,在高自转速度条件下,空气阻力对转
: 速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
: 程中转速下降。
: 其实电磁炮有两个运动模块:一个是向前,想想磁悬浮列车,一样的运动。但是炮弹的
: 质量小很多,加速到5倍音速不是没有可能。二一个运动就是旋转,例如风扇,电磁模
: 块在炮膛上,炮弹只需要高取向铁晶体就可以旋转了,强电压下就是象一个电动机机芯。

a***e
发帖数: 27968
50
那个是夹弹体,相当于坦克弹里脱的那个壳

【在 y*h 的大作中提到】
: 弹头周围有很多碎片,刚发射出来的炮弹会有碎片?
相关主题
迫击炮及其发展1谈谈大口径舰炮吧
再来一弹:gp-1型155mm制导炮弹(组图)美军电磁炮试验场面
99新的改型?锯炮弹没什么 (转载)
进入Military2版参与讨论
a***e
发帖数: 27968
51
最好分析一下适用不

【在 y*h 的大作中提到】
: 嗯,这个问题打个比方可能比较好理解,假设你想打个洞吧,你要直接拿钻头
: 往里摁显然阻力很大,如果你把钻头转起来阻力就小多了,很容易前进,你觉得
: 现在好理解了吗?
:
: 了。

a***e
发帖数: 27968
52
维持弹头尖端迎风可以减阻

【在 T****r 的大作中提到】
: 炮弹旋转的一个作用是增稳,否则炮弹会翻跟头,打不远,弹道很不稳定,不只是
: 减阻,减阻的主要因素是弹头形状。

h****l
发帖数: 7290
53
钻和拧完全是两码事,你说的是拧螺钉,这是一个正压力和切应力的关系。拧螺钉感觉
省力的一个因素是螺钉的向前推进力主要由其自身提供,外界主要克服切向摩擦力就行
了。所以说拧螺钉比钉钉子需要的向前的推进力小是不严谨的。钻头钻木头又是另外一
码事,因为旋转破坏了木头的整体结构,因此就可以减少向前的推进力,而这种破坏是
对木头表面各点逐个击破的方式,因此显得容易些。
另外,求解物体在空气中的阻力没那么复杂,用不着考虑物体跟空气的接触方式,只要
看看物体造成的尾迹形状就可以了,简单的动量定理。炮弹带动的流体越多,或者说相
对炮弹来说被减速的流体越多,阻力就越大。高速旋转的炮弹带动的气体肯定比不旋转
的多,所以高速旋转实际上会增加前进的空气阻力。旋转的唯一作用就是保持稳定性,
让炮弹按照设计的流线型方向飞行。

【在 p****e 的大作中提到】
: 感觉不对。
: 钻和钉到同样的深度,做的功差不多,钻的过程省力是因为行程长,类似于爬山上坡走
: S路线较省力。高中物理吧。
: 炮弹旋转阻力小我觉得是高速旋转的炮弹周围流场不一样了。比如炮弹会裹挟一圈边界
: 层气流一起前进,说到这里我想起足球里的弧线球。具体怎样一下也说不清。

a***e
发帖数: 27968
54
高超音速阻力主要是激波了吧?这个和旋转关系应该不大,毕竟是尖端主导
那位学而有术的老大认为转动还有惯量,所以可以减惯量不减动量

【在 h****l 的大作中提到】
: 钻和拧完全是两码事,你说的是拧螺钉,这是一个正压力和切应力的关系。拧螺钉感觉
: 省力的一个因素是螺钉的向前推进力主要由其自身提供,外界主要克服切向摩擦力就行
: 了。所以说拧螺钉比钉钉子需要的向前的推进力小是不严谨的。钻头钻木头又是另外一
: 码事,因为旋转破坏了木头的整体结构,因此就可以减少向前的推进力,而这种破坏是
: 对木头表面各点逐个击破的方式,因此显得容易些。
: 另外,求解物体在空气中的阻力没那么复杂,用不着考虑物体跟空气的接触方式,只要
: 看看物体造成的尾迹形状就可以了,简单的动量定理。炮弹带动的流体越多,或者说相
: 对炮弹来说被减速的流体越多,阻力就越大。高速旋转的炮弹带动的气体肯定比不旋转
: 的多,所以高速旋转实际上会增加前进的空气阻力。旋转的唯一作用就是保持稳定性,
: 让炮弹按照设计的流线型方向飞行。

q********g
发帖数: 10694
55
看了这个笔记本风扇,应该知道电磁是怎么让物体自转起来的。

【在 a***e 的大作中提到】
: 电磁加速怎么导致旋转的
: 还高速旋转,你的旋转磁场怎么产生的?

p****t
发帖数: 11416
56
您老人家只要给大家解释自旋怎么减阻的就行

【在 q********g 的大作中提到】
: 看了这个笔记本风扇,应该知道电磁是怎么让物体自转起来的。
q********g
发帖数: 10694
57
自旋减租你的发明。请你再回去读读贴。
原来的数据说电磁炮的精度很高,这个精度怎么来?没有主动力,尾翼效果不是很好的。
至于炮弹的形状看那个试验图就知道了。

【在 p****t 的大作中提到】
: 您老人家只要给大家解释自旋怎么减阻的就行
q********g
发帖数: 10694
58
很多事情都是不怕做不到,就怕想不到。不用较真。挑几个问题回答你:
我从来没说过电磁炮跟螺旋线扯上关系,我纠正前面一个人的说法,他的描述是子弹的
螺旋线加速,不是电磁炮的。况且你的描述也错误。子弹的螺旋线加速是牺牲直线速度
换自转速度的,从而用线性换精度,你的“增加射程”是有疑问的。
电动机的功率越大,同等扭矩下,转速也越高。这个你总同意吧。
其它的慢慢再说。

【在 a***e 的大作中提到】
: 还螺旋线加速原理?
: 膛线引起旋转增稳,可以使子弹低阻方向(轴向)始终基本平行速度方向,
: 降低阻力,增加射程和精度
: 但是,膛线实际上也增加阻力,线膛会导致初速下降
: 动能弹这种对初速要求高的,一水的滑膛弹
: 而改用长杆和尾翼增稳
: 强电压下的电动机心?电动机原理全忘了?
: 再回来估算一下这个旋转,摩擦力的方向和相对速度方向相反
: 假设旋转线速度和轴向速度相当,3000m/s
: 弹径10cm,周长30cm,这样转速是10000转/s,真狠,这炮弹得多均匀

p****e
发帖数: 350
59
我想了想,钻比较省力还有两个原因。一个是钻的时候外界给钻头提供的是力矩,而不
是单纯的力,力臂大的时候当然省力。而钉纯粹是提供外力。还有一个原因是钻的时候
废料可以通过钻头的槽排出。而钉的时候物料完全是受挤压,所以阻力更大。
不过像你说的,一个是正压力,一个是切向力,不好比。比做功倒可以。
anyway, 被这个比方引得偏题了。

【在 h****l 的大作中提到】
: 钻和拧完全是两码事,你说的是拧螺钉,这是一个正压力和切应力的关系。拧螺钉感觉
: 省力的一个因素是螺钉的向前推进力主要由其自身提供,外界主要克服切向摩擦力就行
: 了。所以说拧螺钉比钉钉子需要的向前的推进力小是不严谨的。钻头钻木头又是另外一
: 码事,因为旋转破坏了木头的整体结构,因此就可以减少向前的推进力,而这种破坏是
: 对木头表面各点逐个击破的方式,因此显得容易些。
: 另外,求解物体在空气中的阻力没那么复杂,用不着考虑物体跟空气的接触方式,只要
: 看看物体造成的尾迹形状就可以了,简单的动量定理。炮弹带动的流体越多,或者说相
: 对炮弹来说被减速的流体越多,阻力就越大。高速旋转的炮弹带动的气体肯定比不旋转
: 的多,所以高速旋转实际上会增加前进的空气阻力。旋转的唯一作用就是保持稳定性,
: 让炮弹按照设计的流线型方向飞行。

a***e
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60
这种无刷电机的应用范围是什么你应该清楚

【在 q********g 的大作中提到】
: 看了这个笔记本风扇,应该知道电磁是怎么让物体自转起来的。
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q********g
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61
没有人拿这个风扇电机做电磁炮的,这个你应该很清楚。

【在 a***e 的大作中提到】
: 这种无刷电机的应用范围是什么你应该清楚
a***e
发帖数: 27968
62
是啊,人有多大胆,地有多大产
yy前有点物理常识没坏处
你先介绍一下强"电场"下能30毫秒内从0加速到10000转/秒的强电动机

【在 q********g 的大作中提到】
: 很多事情都是不怕做不到,就怕想不到。不用较真。挑几个问题回答你:
: 我从来没说过电磁炮跟螺旋线扯上关系,我纠正前面一个人的说法,他的描述是子弹的
: 螺旋线加速,不是电磁炮的。况且你的描述也错误。子弹的螺旋线加速是牺牲直线速度
: 换自转速度的,从而用线性换精度,你的“增加射程”是有疑问的。
: 电动机的功率越大,同等扭矩下,转速也越高。这个你总同意吧。
: 其它的慢慢再说。

d********g
发帖数: 455
63
我看这个话题纯属没有意义。
一点数据都找不到,别瞎猜了。
搂住问的问题就很有问题。
“你们相信电磁炮弹飞 200 公里后还有 5 倍音速吗?” 初速是多少?
q********g
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64
跟你多说无益。该干啥干啥吧。反正可靠消息是中国现在也有了,难说那天也像J20一
样官泄了。等消息多了,在回头看这个帖子吧。

【在 a***e 的大作中提到】
: 是啊,人有多大胆,地有多大产
: yy前有点物理常识没坏处
: 你先介绍一下强"电场"下能30毫秒内从0加速到10000转/秒的强电动机

a***e
发帖数: 27968
65
所以不要来一个原理不相干的东西
说吧,你是要定磁场换电流,还是上感应磁
不过你都提到定向铁晶体了,感应磁应该可以歇歇

【在 q********g 的大作中提到】
: 没有人拿这个风扇电机做电磁炮的,这个你应该很清楚。
a***e
发帖数: 27968
66
看国内吹牛的时候,要有点辨别力
您老再说说怎么个转速下降,速度下降不快?
原理上解释一下就可以了

【在 q********g 的大作中提到】
: 跟你多说无益。该干啥干啥吧。反正可靠消息是中国现在也有了,难说那天也像J20一
: 样官泄了。等消息多了,在回头看这个帖子吧。

t******o
发帖数: 6493
67
应该的,美帝这几十年的技术积累,不是开玩笑的
h****l
发帖数: 7290
68
看来讨论到现在,这个帖子才最有权威性。

【在 t******o 的大作中提到】
: 应该的,美帝这几十年的技术积累,不是开玩笑的
p****t
发帖数: 11416
69
发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: Military2
标 题: Re: 你们相信电磁炮弹飞 200 公里后还有 5 倍音速吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 2 03:45:17 2011, 美东)
电磁加速,炮弹弹体的旋转速度很高,高到难以想象,线性稳定性非常高,这个高包括
速度和准确度。虽然一般认为空气阻力和直线速度的平方成正比,但是在高自转速度条
件下,空气阻力对转速粘滞大于直线速度,也就是炮弹基本保持出膛速度,到达目标过
程中转速下降。

的。

【在 q********g 的大作中提到】
: 自旋减租你的发明。请你再回去读读贴。
: 原来的数据说电磁炮的精度很高,这个精度怎么来?没有主动力,尾翼效果不是很好的。
: 至于炮弹的形状看那个试验图就知道了。

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