s*********d
发帖数: 2406 | 1 其实很多别的因素大家都讨论过了
苏联的技术人员，军费开支，等等
其实最重要的是人
以我妈的经历为例，（不一定对）
文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
or大厂， or 葫芦岛。
实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
如果没有文革，基本上 10-15年后 这批人就可以成为TG水面舰艇的人才
结果文革， 来了快毕业，全部去做农民， 73年分配 全部去民用小厂。
人基本全废了。
77-8年 恢复学校和海军部面临2个问题
第一，重新开设设计专业，没有老师来教了。（迫害的迫害，死的死了）
第二，各大设计院，海军部等单位又大量缺人。
而人呢，当时 大部分都在县级小厂。消息也不灵通。
基本上没有什么人，重新回到军工的单位。
没有人的积累，至少在10年内都不会有很大的提高，
加上要省钱，节本上整个80-90中期都是混日子。
78年开始重新招生，他们得大约花费10-15年才能成为比较牛的骨干
所以基本上90年代中期开始，95年深圳号开始开工
当然这里边也得考虑80年代末到90年代全国航运的黄金时期，带来了很多新技术
这是TG第一次的大型军用船舶设计
要设计成熟和经验积累的话基本上得5-10年，所以03年开始，052c 谱龙骨
根据俺老妈 80年左右，大量设计民用船型的时间表上，来看
如果文革这批人能够顺利毕业工作， 80年成为主力
至少能吧技术提早10-15年
现在，已经成为良性循环了，有钱，有技术，有人。
所以很多东西在近 十五年有很大提高
看看海军03年到现在，差不多10年，又应该到一个技术井喷的时间了
别的军种设计的培养，我不太清楚，反正我感觉海军是这样。
所以，文革的确把军工给害得很惨。 |
X*V
发帖数: 1431 | 2 peng!
我早就说了这个
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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l******5
发帖数: 3030 | |
t*n
发帖数: 14458 | 4 文革整个人才断档10年
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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m**********2
发帖数: 6568 | 5 这两天我开会认识一个老美大牛，他跟中国合作很多。他都注意到了这个人才的年龄问
题。中国现在有大量的35-45岁的科技人员，正是年富力强出东西的年龄。而且这拨人
一方面受的教育和训练相当正规，思想上又比较开放，有国际意识，相对与更年轻的一
代，又更能吃苦。他已经把这个经验作为他选择合作伙伴的一个标准了。
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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N****w
发帖数: 21578 | 6 70 后在国内的确渐渐成为主力军
可惜俺们这些 70 后只能灌灌水
【在 m**********2 的大作中提到】
: 这两天我开会认识一个老美大牛，他跟中国合作很多。他都注意到了这个人才的年龄问
: 题。中国现在有大量的35-45岁的科技人员，正是年富力强出东西的年龄。而且这拨人
: 一方面受的教育和训练相当正规，思想上又比较开放，有国际意识，相对与更年轻的一
: 代，又更能吃苦。他已经把这个经验作为他选择合作伙伴的一个标准了。
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m*******e
发帖数: 21667 | 7 别这么说，国外的70后们占据了美帝很多研究机构的位置，为美帝科技发展落后于中国
做了巨大贡献
【在 N****w 的大作中提到】
: 70 后在国内的确渐渐成为主力军
: 可惜俺们这些 70 后只能灌灌水
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N****w
发帖数: 21578 | 8 哎，9494 也只有这一条聊以自慰了
【在 m*******e 的大作中提到】
: 别这么说，国外的70后们占据了美帝很多研究机构的位置，为美帝科技发展落后于中国
: 做了巨大贡献
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p****t
发帖数: 11416 | 9 有道理
呵呵，这也说明老邓当政的时候不像某些人所说的尽干坏事了
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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p****t
发帖数: 11416 | 10 呵呵，那应该倡导大家做一辈子破似倒
【在 m*******e 的大作中提到】
: 别这么说，国外的70后们占据了美帝很多研究机构的位置，为美帝科技发展落后于中国
: 做了巨大贡献
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N****w
发帖数: 21578 | 11 破四刀消耗米帝的银子太少
【在 p****t 的大作中提到】
: 呵呵，那应该倡导大家做一辈子破似倒
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p****t
发帖数: 11416 | 12 用老祖宗的术语，这位置清要
每天上网磨洋工，想办法每个project都插一脚，然后每个关键实验都给它搅黄
【在 N****w 的大作中提到】
: 破四刀消耗米帝的银子太少
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o****d
发帖数: 5454 | 13 Deng cuo zi stopped military industry, then many people changed to other
job,some factory disappeared, and some factory shut down until Jiang core
got power.
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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z******1
发帖数: 2493 | 14 文革10年埋没了很多军工人才，军工企业也受到了很大冲击，是应该反思一下 |
t*n
发帖数: 14458 | 15 所以俺天天上班灌水
一颗红心向祖国啊
别这么说，国外的70后们占据了美帝很多研究机构的位置，为美帝科技发展落后于中国
做了巨大贡献
【在 m*******e 的大作中提到】
: 别这么说，国外的70后们占据了美帝很多研究机构的位置，为美帝科技发展落后于中国
: 做了巨大贡献
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h********n
发帖数: 1671 | 16 没有人的积累，至少在10年内都不会有很大的提高，加上要省钱，节本上整个80-90中
期都是混日子。 |
b*****t
发帖数: 9671 | 17 说是10年，但影响远远不止
起码影响3代人
【在 t*n 的大作中提到】
: 文革整个人才断档10年
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p****t
发帖数: 11416 | 18 我觉得文革和改开对中国人最大的影响是在价值观上
传统价值观被破坏，却没有新的健康价值观来替代
老江、胡哥任上意识到这点，想要推行什么爱国主义啦，传统文化啦，
但是都不成功
【在 b*****t 的大作中提到】
: 说是10年，但影响远远不止
: 起码影响3代人
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E***z
发帖数: 519 | 19
完全赞同，现在最需要的， 对个人 是立身之本的价值观；对国家，是立国之本的思想
意识。共产主义、民主自由、三民主义、毛泽东思想、孔孟之道、还有啥，都玩过了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 我觉得文革和改开对中国人最大的影响是在价值观上
: 传统价值观被破坏，却没有新的健康价值观来替代
: 老江、胡哥任上意识到这点，想要推行什么爱国主义啦，传统文化啦，
: 但是都不成功
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B*D
发帖数: 5016 | 20 有人说土鳖比较失败的一点就是这几十年，没有培养出一些和国家利益捆绑一致的阶层
集团来
【在 E***z 的大作中提到】
:
: 完全赞同，现在最需要的， 对个人 是立身之本的价值观；对国家，是立国之本的思想
: 意识。共产主义、民主自由、三民主义、毛泽东思想、孔孟之道、还有啥，都玩过了。
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p****t
发帖数: 11416 | 21 老百姓的利益和国家利益基本上还是一致的吧，只是统治阶层的利益没有和国家
利益捆绑一致
美帝又有哪个阶层集团和国家利益捆绑一致？我看犹太财团和军火集团的利益和
美帝的国家利益也不见得多一致
【在 B*D 的大作中提到】
: 有人说土鳖比较失败的一点就是这几十年，没有培养出一些和国家利益捆绑一致的阶层
: 集团来
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L******t
发帖数: 1985 | 22 China is on shortage of too many things, but just no shortage on talents.
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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s******8
发帖数: 7105 | 23 老毛搞得国家无（年轻）人才，无钱财，所以改革前15年补课，后15年才出些成果。 |
L*******r
发帖数: 8961 | |
p********a
发帖数: 5352 | 25 我个人觉得和文革有一定的关系，但关系不大。关系最大的还是投入多少。
文革确实造成人才断档，但影响没那么大。我90年代进的研究所，年纪大的人几乎都是
名牌大学船舶系毕业的。因为60年代进这样的研究所是身份的象征。但80年代，90年代
招的人就差多了，很多镇江船院的专科生，甚至连中专生都一大把。因为那时经费紧缺
，设计院效益差，再加上做军工效益更差，无法吸引人才进去。我们一起进去的同学都
参加过航母的初步设计，后来也都走光了。文革人才断代几乎不是问题，因为60年代的
那批人在文革结束后还工作了20-30年，80年代毕业的大学生早就能接手了。
【在 s*********d 的大作中提到】
: 其实很多别的因素大家都讨论过了
: 苏联的技术人员，军费开支，等等
: 其实最重要的是人
: 以我妈的经历为例，（不一定对）
: 文革前夕， 考入 某校跟海军部共建的04专业（水面舰艇总体设计）
: 当时很牛，专门有小楼做教室，有解放军站岗。
: 当时， 海军比较弱，这样的设计人才比较缺，
: 而且当时的大学生，能力也比较强， 前3届，都是毕业直接去大的设计院，海军部
: or大厂， or 葫芦岛。
: 实习时候是去 沪东厂 造扫雷舰
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b**g
发帖数: 949 | 26 什么叫关系不大？十几年屁正事不干，让一帮王八白痴专整人。再好的基础都得废了。
如果没有文革，黑四航母早他妈成军了。
【在 p********a 的大作中提到】
: 我个人觉得和文革有一定的关系，但关系不大。关系最大的还是投入多少。
: 文革确实造成人才断档，但影响没那么大。我90年代进的研究所，年纪大的人几乎都是
: 名牌大学船舶系毕业的。因为60年代进这样的研究所是身份的象征。但80年代，90年代
: 招的人就差多了，很多镇江船院的专科生，甚至连中专生都一大把。因为那时经费紧缺
: ，设计院效益差，再加上做军工效益更差，无法吸引人才进去。我们一起进去的同学都
: 参加过航母的初步设计，后来也都走光了。文革人才断代几乎不是问题，因为60年代的
: 那批人在文革结束后还工作了20-30年，80年代毕业的大学生早就能接手了。
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s****r
发帖数: 31686 | 27 文革应该再来一次， 这次应该一万年， 这样才过瘾
【在 b**g 的大作中提到】
: 什么叫关系不大？十几年屁正事不干，让一帮王八白痴专整人。再好的基础都得废了。
: 如果没有文革，黑四航母早他妈成军了。
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d***p
发帖数: 306 | 28 右粪又来转进了。
【在 l******5 的大作中提到】
: 老毛害人害国啊
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u****d
发帖数: 60 | 29 “破四刀消耗米帝的银子太少”
别怕还有那么多华人AP，教授，终身奉献。 |
