g**1
发帖数: 10330 | 1 俄罗斯要退出CR929客机？俄方坦言跟不上中国步伐，凡事得靠自己
2022-07-02 14:59:28 来源: 科罗廖夫 黑龙江 举报
1103
分享至
俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目？据俄罗斯塔斯社报道，在6月29日，俄副总理尤
里·鲍里索夫刚刚在“未来工程师”论坛上说，俄罗斯目前正在减少参与CR929项目。
在与中国联合制造远程宽体飞机CR929中，俄罗斯的参与度越来越少。
鲍里索夫说：“俄罗斯与中国合作开展CR929宽体客机项目，并没有朝着适合我们的方
向发展。随着中国已经成为一个工业巨头，中国人对我们的服务越来越不感兴趣。
尽管俄罗斯有自己的优秀设计局，在中央空气流体动力学领域有丰富的经验。但中国在
CR929项目上还是提出了比俄罗斯更多的需求。（这意思似乎是中方的一些要求超出了
俄方的能力和理解力）
因此，我们的参与度越来越少，我并不想预测这个项目的未来，不想断言我们是否会离
开这个项目，到目前为止，CR929项目仍在开发中。”
在2014年，俄总统普京访华时，与中国签署的一系列航空合作项目。其中最后总要重就
是中俄CR929大型宽体客机项目。这一远程宽体客机项目将由俄罗斯联合飞机公司及中
国商飞的合资公司承担，双方商定新型飞机将在俄罗斯进行研制，并在中国和俄罗斯进
行总装。俄罗斯将建立一个特别工程中心，进行技术研发及电子系统生产。飞机的发动
机将由罗罗或GE提供。机身的生产及飞机的总装将在中国进行。其中复合材料机翼、增
升装置和航空电子设备将在俄罗斯生产，机身和尾翼在中国生产，所有部件的组装将在
上海郊区的中国商飞新飞机制造厂进行。
一开始，俄罗斯想让CR929宽体客机以俄伊尔-96飞机为蓝本进行研制，座位数250-280
个，航程达到12000公里。当时很乐观，预计首架飞机将于2023年亮相，2025年交付运
营，飞机的价格预计将达到2亿至2.6亿美元。
但中国坚决不同意俄罗斯方面以伊尔-96飞机为蓝本的研制想法。而是提出了双发大型
宽体客机方案，整个方案很类似于波音787飞机。
一开始中国商飞也准备研制四台发动机的250座级别的宽体大客机，但对国内外航空公
司做了广泛调查和市场研究以后，商飞发现，290座级的双发宽体客机更受欢迎，这种
客机的对标，就是美国的波音787梦想客机。
按照约定，中俄两国将各自承担本国在飞机设计制造领域比较擅长的方面，俄罗斯在飞
机总体设计领域比较先进，中国的整机系统集成和生产平台比较强大。中国可以从西方
购入一些俄罗斯没法买到的设备和部件。
CR929远程宽体客机采用双通道客舱布局，航程为12000公里，座级为280座，要求拥有
更低的直接运营成本，能够处于波音787、波音777和空客A350相同的竞争梯队。
CR929采用先进气动技术、大变形复合材料机翼，超临界机翼+弯刀小翼，高涵道比低噪
声涡扇发动机、客舱噪声抑制技术和低碳排放、多电技术、先进复合材料技术、先进飞
行控制技术、综合模块化航电技术。
CR929是中国第一种大规模使用国产复合材料的大型宽体飞机，复合材料用量达51%，铝
合金及铝锂合金比重下降到20%。
CR929的最大亮点，这是一架真正意义上的“多电”飞机。多电飞机就是将现有飞机的
液压、气压源，次级能源，全部统一为电能，包括电副翼、电襟翼、电防冰、电刹车、
飞控电动作、电反推等等。
CR919采用了全时全权限电传操纵系统和主动控制技术，这个是完全具有自主知识产权
的全世界最先进技术，CR929的航电系统可能会是各子系统中发展较为顺利的一项。因
为中国从C919开始自行攻关了喷气客机飞行控制率算法，建立了多电系统综合研究实验
室，包括光传操控与光总线组网技术。CR929的智能驾驶舱采用4G/5G移动通信技术、双
HUD、侧杆、卫星宽带通信技术、语音识别技术。
中国选择与俄罗斯联合研制大型宽体客机的主要原因，是俄罗斯有过研发大型宽体客机
的经验，具有比较丰富的飞机总体设计、机身结构和气动设计经验，而这种经验，西方
国家是绝对不会传授中国的（其实俄罗斯也可能愿意传授给中国）。
俄方需要中国的另一个最重要原因是中国具有强大的融资能力，而且俄罗斯也迫切需要
一款自己的远程宽体客机用于取代老旧的伊尔96客机。
就在上个月，俄罗斯工业和贸易部部长丹尼斯•曼图罗夫还在说，由于西方制裁
，CR929项目将完全采用俄罗斯国产设备和技术。CR929可能会去欧美化，最终完全排除
西方供应，仅使用中俄两国的供应商。但这个论调本身就很扯淡。
中国根本不会同意。CR929本身就是一款商业化飞机，根本不可能去欧美化。因为商业
化飞机就需要考虑成本，考虑到盈利。这方面如果闭门造车，中俄加起来都很难凑出一
套与西方相比拥有足够竞争力的航空产业。CR929是以远程洲际航线为目的设计出来的
大型客机，需要往非洲、欧洲和美洲飞行，所以CR929的目标市场就确定了它不可能将
欧美航空产业踢出去。
中俄联合研制的几个大项目，似乎都很坎坷，包括重型直升机和CR-929宽体大客机。二
三十年来，中俄两国的技术项目合作，从来都不容易，最后成功案例泛善可陈，拖延、
难产和失败的案例倒是有一大堆。还是那句话，“技术可以用来换钱，但金钱未必就能
买到技术”，钱不是万能的。
中俄CR929项目早该结束，早就该改由中国自己搞了。实际上，中俄双方在一些关键技
术领域合作都存在巨大分歧，一定会遭遇坎坷。
鉴于俄罗斯的一向不靠谱，在2019年我曾说过中俄CR929项目最后可能会流产，也非常
很有可能中国最后会甩开俄罗斯单干。
中俄CR929这个事情，再次表明关键技术是买不到的，只能依靠自己的努力去研发。这
事也再次表明，俄罗斯人一贯并不是一个合格的合作伙伴，我们很多情况下只是个剃头
挑子。
大型宽体客机是个巨型超级项目，涉及到大型飞机研发能力和制造工艺技术，巨额的投
资和困难的市场准入，以及不确定的销售前景等诸多困难问题，如果合作研发，就必须
慎重而科学的论证，而不是仅仅凭借一句中俄关系“很铁”就能涵盖的。
所以中俄两国联合研制CR929宽体大飞机的前景很不明朗，很有可能该项目会散伙，中
国最后甩开俄罗斯单干。就像中国凭借自己的力量搞大型导弹驱逐舰、预警机和航母一
样，技术一旦被突破之后，那接下来就是下饺子了！ |
t******2
发帖数: 1 | 2 呵呵，事实是C929进行了重新设计，以适应去美国尤其是西方零组件的条件！
中俄两方是更加紧密了，尤其是在俄发动机的研制上。前两天就有新闻报道 |
f********h
发帖数: 1 | 3 和俄罗斯搞大科技有啥意思。
俄罗斯自己的科技都糊糊地往地上栽。
俄罗斯市场也没多大。 |
t******2
发帖数: 1 | 4 你不要小看了大毛，当年大毛工业化完成的时候，兔子连裤衩都没有呢。
而且，大毛的工业是自成一个体系的。就像武侠小说中的，正派武功，还有别出心裁的
邪教武功呢，比如，大毛的电子战水平，根本就是不输于美帝的。
【在 f********h 的大作中提到】
: 和俄罗斯搞大科技有啥意思。
: 俄罗斯自己的科技都糊糊地往地上栽。
: 俄罗斯市场也没多大。
|
f********h
发帖数: 1 | 5 扯淡。
你怎么解释大毛的客机呼呼地往地面俯冲下来？
俄毛的客机早臭大街。
: 你不要小看了大毛，当年大毛工业化完成的时候，兔子连裤衩都没有呢。
: 而且，大毛的工业是自成一个体系的。就像武侠小说中的，正派武功，还有别出
心裁的
: 邪教武功呢，比如，大毛的电子战水平，根本就是不输于美帝的。
【在 t******2 的大作中提到】
: 你不要小看了大毛，当年大毛工业化完成的时候，兔子连裤衩都没有呢。
: 而且，大毛的工业是自成一个体系的。就像武侠小说中的，正派武功，还有别出心裁的
: 邪教武功呢，比如，大毛的电子战水平，根本就是不输于美帝的。
|
c****o
发帖数: 32446 | 6 大毛是领先一步……现在Max不是有样学样了？
【在 f********h 的大作中提到】
: 扯淡。
: 你怎么解释大毛的客机呼呼地往地面俯冲下来？
: 俄毛的客机早臭大街。
:
:
: 你不要小看了大毛，当年大毛工业化完成的时候，兔子连裤衩都没有呢。
:
: 而且，大毛的工业是自成一个体系的。就像武侠小说中的，正派武功，还有别出
: 心裁的
:
: 邪教武功呢，比如，大毛的电子战水平，根本就是不输于美帝的。
:
|
d******r
发帖数: 16947 | 7 哈哈，上不封顶
280
【在 g**1 的大作中提到】
: 俄罗斯要退出CR929客机？俄方坦言跟不上中国步伐，凡事得靠自己
: 2022-07-02 14:59:28 来源: 科罗廖夫 黑龙江 举报
: 1103
: 分享至
: 俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目？据俄罗斯塔斯社报道，在6月29日，俄副总理尤
: 里·鲍里索夫刚刚在“未来工程师”论坛上说，俄罗斯目前正在减少参与CR929项目。
: 在与中国联合制造远程宽体飞机CR929中，俄罗斯的参与度越来越少。
: 鲍里索夫说：“俄罗斯与中国合作开展CR929宽体客机项目，并没有朝着适合我们的方
: 向发展。随着中国已经成为一个工业巨头，中国人对我们的服务越来越不感兴趣。
: 尽管俄罗斯有自己的优秀设计局，在中央空气流体动力学领域有丰富的经验。但中国在
|
P**T
发帖数: 2274 | 8 大毛的PD-35进度远不如长江2000，所以嘴上有点不好意思，而且其它方面大多数都是
我鳖的东西
但放心，不会退的，大毛在每个领域现在都需要我鳖，下一步就需要我鳖帮助建造E级
超算
: 你不要小看了大毛，当年大毛工业化完成的时候，兔子连裤衩都没有呢。
: 而且，大毛的工业是自成一个体系的。就像武侠小说中的，正派武功，还有别出
心裁的
: 邪教武功呢，比如，大毛的电子战水平，根本就是不输于美帝的。
【在 t******2 的大作中提到】
: 你不要小看了大毛，当年大毛工业化完成的时候，兔子连裤衩都没有呢。
: 而且，大毛的工业是自成一个体系的。就像武侠小说中的，正派武功，还有别出心裁的
: 邪教武功呢，比如，大毛的电子战水平，根本就是不输于美帝的。
|
t******2
发帖数: 1 | 9 大毛数学极好，不排除有什么黑科技。
当年电子管小型化就搞的有声有色，只是败在了晶体管阵前。 |
A*****Q
发帖数: 1 | 10 这个克罗缪夫在微博名声不好。是反俄的。经常发假新闻。可靠性不高 |
P**T
发帖数: 2274 | 11 大毛想出了用X光的光刻机来打败极紫光刻机，但最终还是要接我鳖的手来制造
目前阿斯麦是第一梯队，本子和我鳖都是第二梯队，大毛在光刻机方面只能靠我鳖了
: 大毛数学极好，不排除有什么黑科技。
: 当年电子管小型化就搞的有声有色，只是败在了晶体管阵前。
【在 t******2 的大作中提到】
: 大毛数学极好，不排除有什么黑科技。
: 当年电子管小型化就搞的有声有色，只是败在了晶体管阵前。
|
j********u
发帖数: 1 | 12 自从计算空气动力学问世后，毛子那套经验型的空气动力学对飞机的整体设计，对中国
来说早已没有任何价值。再加上，中国参加的工程技术人员几乎没几个还懂俄文，而俄
国人是不可能学中文的，这样合作起来实在不方便。这个本身就是一个政治项目，没有
任何技术和商业价值。 |
