i*****0
发帖数: 1113 | 1 林毅夫认为现代经济增长的本质是人均GDP的不断增加,而人均GDP的不断增加的前提则
是劳动生产力的平均水平不断提高。而劳动生产力水平的不断提高背后是现有产业里技
术不断进步,和新的高附加价值的产业不断涌现。而技术进步、产业升级的背后是一个
资本和劳动要素禀赋结构不断变迁,软硬基础设施不断配套升级的过程。而要素中的快
变量是物质资本存量。也就是说经济增长是一个小步快跑，连续改善资本/劳动力相对
丰度的过程。农业国家直接发展重工业,创新和需求都不足，只能扭曲整个工业结构高
汇率搞进口替代导致技术进步缓慢。
文一认为经济发展要自下向上,从农业改革过量生产释放人力从事乡镇企业（78-86,韩
国54-61土改和原始工业化，小作坊生产国内需要的锅瓢碗盆砖等，是进口替代）->出
口导向轻工业纺织业革命（87-97,韩国的61-71轻工业出口拉动期，前期是进口设备贸
易赤字或者要借外债，然后中型工厂用进口设备生产出口，韩国的京釜高速公路类似中
国京九铁路）->出口导向重化工原材料能源和基建（98-09,韩国72-80重化工战略,刘易
斯拐点分别是77和04年,09危机类似韩国80年危机）->金融抑制重加工汽车制造业升级
、农业现代化和城市化（2010 to now，韩国的81-97）->金融自由化创新驱动信息产业
的过程,不断积累物质资本和人力资本,并创造需求。
从产业结构质变来看，有一系列的陷阱：资源密集型主导（农业500美元）,劳动密集型
（轻工业1000美元）,重化工基建5000美元,重加工汽车和城市化1.2万美元、人力资本
密集型(信息产业、生产性服务业2万美元)。通用技术是核心,第一代是蒸汽机和工厂、
第二代是电力、内燃机和装配线,第三代是半导体、互联网和AI。而日本、韩国、台湾
都显示了要成为发达国家,一定要发展出领先的产业集群，如日本的汽车和消费电子，
韩国的造船、车和电子、台湾的半导体等。罗德里克认为,东亚以外近期一些增长最快
的经济体（金砖国家）并没有建立现代化的出口导向型产业。无须细看,你就会发现这
些经济体的高增长率由国内需求而非产业升级驱动,而前者又受短期资源性商品繁荣和
不可持续的公共或私人负债推动。
根据《联合国：世界发展报告1996》，韩国工业年平均增长率在1965-1980年间为16.4%
，1980-1990年为13.1%，1990-1994年为6.1%.1962-1974，第一产业占比从33.4%下降到
25.4%，1962-1991年，韩国产业结构中，第一产业从36.6%下降到7.7%.中国2010年第一
产业产值占比为10.1%，2018年第一产业占比为7.7% (2018中国=1988韩国)。
在后发国家技术追赶中，美国和二战后日本的科学技术发展模式的特点是先以吸收国际
先进技术为主，重点发展生产技术，再重点抓自住技术开发，再发展基础科学研究的道
路，简化为：“生产->技术->科学” 美日模式。而苏联实行的是生产技术与基础科学
研究同时并举的道路, 称为苏联模式，二战后的中国、印度采用的基本是这种模式。南
朝鲜在60年代以来采取了前一种“生产->技术->科学、民用优先”模式，即在60和70年
代“把技术资源全部投入到对国际上现有技术的吸收和扩散中去”。南朝鲜和日本的技
术评论家认为在这一阶段若存在研究与开发则是不正常的。南朝鲜进入80年代开始重点
抓自住技术开发，88年才开始着手抓基础科学研究，并把1989年定为“发展基础科学元
年”。
康荣平研究发现，后发国家技术赶超的成功经验中，有一个普遍的现象：它们都在当时
某一主导型的重大生产技术上先与国际水平同步并逐步领先。例如历史上，德国在化工
技术、美国在大规模生产技术（典型的是汽车制造），二次大战后日本在吹氧转炉炼钢
技术上，等等。这些事项为它们各自当时的赶超起了重大作用。康荣平认为，进入80年
代以来，南朝鲜已经抓住了半导体制造技术这一当代的主导性重大生产技术，开始与先
进国同步前进--通过技术引进和自主开发，南朝鲜在1983年末制造出64K DRAM芯片，一
跃成为继美国日本后的第三个超大规模集成电路生产国。其中非正式生产技术引进占比
为72%,实现的关键是与技术先进国保持大量的人员往来、接触、交流、雇佣韩裔科学家
和工程师等，从而很容易获得大量先进技术，使其半导体制造业得以飞速发展。
~~
基于以上各家的研究，会注意到韩国和中国发展模式高度重合，各自的对应发展时期为：
1） 韩国的1954-1961 土地改革及战后恢复期，对应于中国的1979-1986农村改革主导
期，此时期以满足国内需求为主，贸易往往是逆差；
2）韩国的1962-1971 轻工业出口导向期，对应于中国的1987-1996 纺织业、鞋、玩具
等轻工业主导出口期；
3）韩国的1972-1981 重化工出口导向期，对应于中国的1997-2008年重化工基础原料主
导期；
4）韩国的1982-1997 技术立国期，对应于中国的2009到目前的时期，以自主技术研发
为主导；
5）韩国在97年后走向了自由化。 |
i*****0
发帖数: 1113 | 2 中国从1978年后的发展，40年中都是遵循了东亚模式。
但是2018年贸易战后，事情发生了变化，其中最重要的变化是，现在中国和技术领先国
美国的人员往来发生了断崖式下跌，这会极大影响人员交流、技术的贸易引进。
如果美国能利用俄乌战争让欧洲、日本、韩国等和中国技术隔离，那么就有可能在长期
中，会导致中国之前引入的技术过时，同时和后继技术发展出现断代。而让之前引入的
技术和设备失去竞争力。进而让中国出现事实上的“闭关锁国”。
现在看20大能否逆转2018年后的变化了。 |
A*****Q
发帖数: 1 | |
G****1
发帖数: 8414 | 4 产业立国的对比是中日韩。
资源型立国对比是鹅加澳。
铲逼国跟鹅毛纳粹国因为富人没有安全感，都是利润走欧美，污染债务留国内。 |
c******o
发帖数: 1277 | 5 事实上，中国现在也还是轻工业，重化工，高科技一起持续发展和出口的时期。
韩日才多大一点，中国和他们不一个量级，不一定遵守他们的规律。要是一个量级，也
就不会和美国交恶了。 |
l******t
发帖数: 55733 | 6 你鳖已经在所有新兴产业中独占鳌头，体量市场和人员素质在那，鼻屎国比个鸡毛 |
z********g
发帖数: 1 | 7 韩国不一样，韩国是努力，但主要得益于美国让它占领市场。韩国东西烂得一逼 |
m*******r
发帖数: 1 | 8 韩国98年经济危机以后，主要企业就是美资的了
韩国可不是996，比那个卷得惨多了，已经顺利实现了人口负增长
连汉城人口都开始负增长了 |
B*******n
发帖数: 1 | 9 中国这五年进步不是一般的大 出口汽车大爆发就是这五年发生的 |
b*******2
发帖数: 1 | 10 韩国在97年后走向自由化
这是什么意思？瞎鸡巴搞了？ |
z*****2
发帖数: 39 | 11 这个分析是到位的
现在看包叔二十大连任是大概率。一旦连任成功，中国彻底完蛋。
所以我持谨慎乐观的态度。我认为中国的完蛋是大概率的。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 中国从1978年后的发展，40年中都是遵循了东亚模式。
: 但是2018年贸易战后，事情发生了变化，其中最重要的变化是，现在中国和技术领先国
: 美国的人员往来发生了断崖式下跌，这会极大影响人员交流、技术的贸易引进。
: 如果美国能利用俄乌战争让欧洲、日本、韩国等和中国技术隔离，那么就有可能在长期
: 中，会导致中国之前引入的技术过时，同时和后继技术发展出现断代。而让之前引入的
: 技术和设备失去竞争力。进而让中国出现事实上的“闭关锁国”。
: 现在看20大能否逆转2018年后的变化了。
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i*****0
发帖数: 1113 | 12 经济发展到了接近完成重工业化的时候，国家主导的发展模式走到尽头，自由化是必然
。政府改为政策中立、金融自由、市场自由、让企业家各显神通去试错、去探索，用企
业家的追逐利润的“动物精神来”引导进一步发展。
中国现在还在重工业化的中端 ，2009年附近基本完成了重化工基础材料，比如钢铁、
煤炭、化工等中间品主导的阶段。 2010年后，中国进入了重加工主导阶段，也就是各
种中间产品进口替代，重型机械、汽车业等技术密集型产业发展主导阶段，这一阶段会
持续15年以上，目前尚未完成---金融抑制和产业政策依然是必需的。
目前中国还只是相当于1991年附近的韩国发展阶段，尚未达到要自由化才能继续发展的
阶段。但是，自由化这一天是会来的。
除非，包书成功把中国拉入“闭关锁国”---就看20大TG能否纠正路线，恢复和世界的
密切技术交流了。
中国当前正处于历史转折点上，2020年注定是一个重要的一年，是历史学家常说的"
pivot year".
【在 b*******2 的大作中提到】
: 韩国在97年后走向自由化
: 这是什么意思？瞎鸡巴搞了？
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i*****0
发帖数: 1113 | 13 一个国家的发展，产业结构变迁是最底层的结构变化，第一产业产出占比骗不了人。
韩国从1962-1991年，韩国产业结构中，第一产业从36.6%下降到7.7%.中国2010年第一
产业产值占比为10.1%，2018年第一产业占比为7.7% ，中国目前就是出于韩国1991年附
近的经济发展水平。
再看工业增长速度： 韩国工业年平均增长率在1965-1980年间为16.4%，1980-1990年为
13.1%，1990-1994年为6.1%.从2012年到2021年中国全部工业增加值以不变价计算，年
均增长6.3%----各种指标都指向中国当前出于韩国90年代初的发展水平。
你再粉红也没有用啊，改不了产业结构。
【在 l******t 的大作中提到】
: 你鳖已经在所有新兴产业中独占鳌头，体量市场和人员素质在那，鼻屎国比个鸡毛
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z*****n
发帖数: 36 | 14 哪怕是最封闭的年代，我鳖也跟技术交流采取积极甚至是渴求的态度。
现在的问题是，不但必须政治上低头，还得在利润和产业上自我阉割，才能获取技术。
这是不能忍的。
哪怕包叔能忍，各个勇攀产业高端的企业，以及个人，乃至投资中国的中外资本也不能
忍。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 经济发展到了接近完成重工业化的时候，国家主导的发展模式走到尽头，自由化是必然
: 。政府改为政策中立、金融自由、市场自由、让企业家各显神通去试错、去探索，用企
: 业家的追逐利润的“动物精神来”引导进一步发展。
: 中国现在还在重工业化的中端 ，2009年附近基本完成了重化工基础材料，比如钢铁、
: 煤炭、化工等中间品主导的阶段。 2010年后，中国进入了重加工主导阶段，也就是各
: 种中间产品进口替代，重型机械、汽车业等技术密集型产业发展主导阶段，这一阶段会
: 持续15年以上，目前尚未完成---金融抑制和产业政策依然是必需的。
: 目前中国还只是相当于1991年附近的韩国发展阶段，尚未达到要自由化才能继续发展的
: 阶段。但是，自由化这一天是会来的。
: 除非，包书成功把中国拉入“闭关锁国”---就看20大TG能否纠正路线，恢复和世界的
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s***5
发帖数: 2136 | 15 还跪着呢？这些年中国的技术发展都是独树一帜，虽然华为是靠抄出来的，不过宁德时
代、比亚迪、隆基股份这些基本都是自立门户发展起来的，美国根本没有。技术交流可
以缩短开发周期，但是中国发展到了现在这个阶段，已经有相当强的自我造血能力了。
像1991年的棒子？91年棒子那些大公司仍然是欧美资本控股，欧美提供技术和市场，棒
子一直都是提供一点聪明又吃苦耐劳的劳动力而已，跟台积电一样。经济殖民地就是如
此，跟中国根本不能比。
任何时候都不要用倭狗、棒子、囼畜的例子来预测中国。只有红二三不要吃相太难看，
中国本土市场就可以养出无数牛逼的企业。棒子囼巴倭狗都不行。
【在 i*****0 的大作中提到】
: 经济发展到了接近完成重工业化的时候，国家主导的发展模式走到尽头，自由化是必然
: 。政府改为政策中立、金融自由、市场自由、让企业家各显神通去试错、去探索，用企
: 业家的追逐利润的“动物精神来”引导进一步发展。
: 中国现在还在重工业化的中端 ，2009年附近基本完成了重化工基础材料，比如钢铁、
: 煤炭、化工等中间品主导的阶段。 2010年后，中国进入了重加工主导阶段，也就是各
: 种中间产品进口替代，重型机械、汽车业等技术密集型产业发展主导阶段，这一阶段会
: 持续15年以上，目前尚未完成---金融抑制和产业政策依然是必需的。
: 目前中国还只是相当于1991年附近的韩国发展阶段，尚未达到要自由化才能继续发展的
: 阶段。但是，自由化这一天是会来的。
: 除非，包书成功把中国拉入“闭关锁国”---就看20大TG能否纠正路线，恢复和世界的
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K*********n
发帖数: 1 | 16 许多故事
【在 A*****Q 的大作中提到】
: 典型的刻舟求剑
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K*********n
发帖数: 1 | 17 残忍
【在 c******o 的大作中提到】
: 事实上，中国现在也还是轻工业，重化工，高科技一起持续发展和出口的时期。
: 韩日才多大一点，中国和他们不一个量级，不一定遵守他们的规律。要是一个量级，也
: 就不会和美国交恶了。
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W***u
发帖数: 1 | 18 又开始韩吹了？
从今年开始，中国对韩国贸易顺差 |
K*********n
发帖数: 1 | 19 理想
【在 B*******n 的大作中提到】
: 中国这五年进步不是一般的大 出口汽车大爆发就是这五年发生的
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K*********n
发帖数: 1 | 20 再一次
【在 W***u 的大作中提到】
: 又开始韩吹了？
: 从今年开始，中国对韩国贸易顺差
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b*******2
发帖数: 1 | 21 不能这样机械的比，中韩体量相差巨大，体量大的能自己孕育新技术新行业，像我弟两
百年前。
: 经济发展到了接近完成重工业化的时候，国家主导的发展模式走到尽头，自由化
是必然
: 。政府改为政策中立、金融自由、市场自由、让企业家各显神通去试错、去探索
，用企
: 业家的追逐利润的“动物精神来”引导进一步发展。
: 中国现在还在重工业化的中端 ，2009年附近基本完成了重化工基础材料，比如
钢铁、
: 煤炭、化工等中间品主导的阶段。 2010年后，中国进入了重加工主导阶段，也
就是各
: 种中间产品进口替代，重型机械、汽车业等技术密集型产业发展主导阶段，这一
阶段会
: 持续15年以上，目前尚未完成---金融抑制和产业政策依然是必需的。
: 目前中国还只是相当于1991年附近的韩国发展阶段，尚未达到要自由化才能继续
发展的
: 阶段。但是，自由化这一天是会来的。
: 除非，包书成功把中国拉入“闭关锁国”---就看20大TG能否纠正路线，恢复和
世界的
【在 i*****0 的大作中提到】
: 一个国家的发展，产业结构变迁是最底层的结构变化，第一产业产出占比骗不了人。
: 韩国从1962-1991年，韩国产业结构中，第一产业从36.6%下降到7.7%.中国2010年第一
: 产业产值占比为10.1%，2018年第一产业占比为7.7% ，中国目前就是出于韩国1991年附
: 近的经济发展水平。
: 再看工业增长速度： 韩国工业年平均增长率在1965-1980年间为16.4%，1980-1990年为
: 13.1%，1990-1994年为6.1%.从2012年到2021年中国全部工业增加值以不变价计算，年
: 均增长6.3%----各种指标都指向中国当前出于韩国90年代初的发展水平。
: 你再粉红也没有用啊，改不了产业结构。
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