c*******e
发帖数: 5818 | 1 到大禹这儿，就汲取教训，顺利传位给自己的儿子 启。
争夺王位，一直都是血雨腥风，所谓的 禅让 也是 被逼的，被迫的，比如曹丕上位！ |
g****2
发帖数: 1 | |
h*****o
发帖数: 1 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 4 有本书被埋在地下，逃过秦始皇的焚书，叫 “竹书纪年”， 早史记 ～200 年，记载
的，
还有其它佐证。。
【在 h*****o 的大作中提到】
: 是你自己研究出来的，还是复述别人的观点
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V********u
发帖数: 80 | 5 毛了
【在 g****2 的大作中提到】
: 狼王，狮王都是年老力衰被敢下台的。
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n********g
发帖数: 6504 | 6 最近有一篇公众号文章说起禅让这个事情。大致考证，禅让制度其实是任期制度。部族
首领们选举大统领时有任期约定。如果逾期会导致暴力冲突。如尧舜之间以及舜和禹之
间。这篇文章显然XXXX。
不过如果没记错，不是另一篇文章，说的登基时需坐在兽皮上的仪式很有意思。近现代
好像已不这么做。最晚的记录可能是蒙古帝国，仍然沿用三皇五帝时的仪式。显然蒙古
继承中华文化传统更多。
小说里山大王们也要坐在兽皮上。显然是一个很深入人心的彰显权力的传统。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 到大禹这儿，就汲取教训，顺利传位给自己的儿子 启。
: 争夺王位，一直都是血雨腥风，所谓的 禅让 也是 被逼的，被迫的，比如曹丕上位！
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V********u
发帖数: 80 | 7 尼玛真的空 几下子就是小冬
【在 h*****o 的大作中提到】
: 是你自己研究出来的，还是复述别人的观点
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d**********r
发帖数: 24123 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 9 对，
【在 d**********r 的大作中提到】
: 你看了老梁吧
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w***i
发帖数: 1 | 10 对的。自然界中保存了很多人类的历史片段，只是人类总想徒劳地与动物区分开来。
【在 g****2 的大作中提到】
: 狼王，狮王都是年老力衰被敢下台的。
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z*****n
发帖数: 36 | 11 然而《竹书纪年》又古本和今本，古本里没有这个说法，今本才有，显然是后来有人扣
帽子侮辱禅让制度
【在 c*******e 的大作中提到】
: 有本书被埋在地下，逃过秦始皇的焚书，叫 “竹书纪年”， 早史记 ～200 年，记载
: 的，
: 还有其它佐证。。
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c*******e
发帖数: 5818 | 12 你这个我不知道，但除了这个，还有其它几个佐证，而且更符合 常识。。。。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 然而《竹书纪年》又古本和今本，古本里没有这个说法，今本才有，显然是后来有人扣
: 帽子侮辱禅让制度
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W***u
发帖数: 1 | |
l********e
发帖数: 3986 | 14 利用禅让反党，翠派的又一大发明。
【在 n********g 的大作中提到】
: 最近有一篇公众号文章说起禅让这个事情。大致考证，禅让制度其实是任期制度。部族
: 首领们选举大统领时有任期约定。如果逾期会导致暴力冲突。如尧舜之间以及舜和禹之
: 间。这篇文章显然XXXX。
: 不过如果没记错，不是另一篇文章，说的登基时需坐在兽皮上的仪式很有意思。近现代
: 好像已不这么做。最晚的记录可能是蒙古帝国，仍然沿用三皇五帝时的仪式。显然蒙古
: 继承中华文化传统更多。
: 小说里山大王们也要坐在兽皮上。显然是一个很深入人心的彰显权力的传统。
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c*******e
发帖数: 5818 | 15 你说母系社会的时候 ？
【在 W***u 的大作中提到】
: 传位制度一开始并不是传给儿子
: period
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W***u
发帖数: 1 | 16 就算是现在，宗族的族长也不是传给儿子，你可以理解吗？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你说母系社会的时候 ？
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c*******e
发帖数: 5818 | 17 宗族是宗族，和 政权没有可比性， 说的是 起码是个 “王”
少民族的 吐司 都是 几乎是世袭
【在 W***u 的大作中提到】
: 就算是现在，宗族的族长也不是传给儿子，你可以理解吗？
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W***u
发帖数: 1 | 18 在部落年代，首领要带领部落找食物和其他部落抢地盘，而不是躺着做王的。
到了地盘够大可以躺着发号施令的时候，才有世袭的可能。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 宗族是宗族，和 政权没有可比性， 说的是 起码是个 “王”
: 少民族的 吐司 都是 几乎是世袭
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h*****o
发帖数: 1 | 19 竹书纪年是在战国时魏王墓里发掘的。战国时礼崩乐坏，各国诸侯都是造反上台，编故
事为自己的造反行为辩护，不足为证。当时诸子百家都是编故事高手，把这当史实，才
是脑子坏了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 有本书被埋在地下，逃过秦始皇的焚书，叫 “竹书纪年”， 早史记 ～200 年，记载
: 的，
: 还有其它佐证。。
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c*******e
发帖数: 5818 | 20 你说的几乎 等于 母系社会时候，
但 尧舜禹 时期 已经 不一样了，
【在 W***u 的大作中提到】
: 在部落年代，首领要带领部落找食物和其他部落抢地盘，而不是躺着做王的。
: 到了地盘够大可以躺着发号施令的时候，才有世袭的可能。
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d******a
发帖数: 32122 | 21 远古的时候应该是和后来契丹女贞差不多，有部落酋长的民主大会
尧老了，民主大会就推举另一个部落的酋长舜了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 到大禹这儿，就汲取教训，顺利传位给自己的儿子 启。
: 争夺王位，一直都是血雨腥风，所谓的 禅让 也是 被逼的，被迫的，比如曹丕上位！
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W***u
发帖数: 1 | 22 尧舜禹和夏朝暂时无据可考，可以像欧洲史一样瞎编。
以当时的生产力，到底可以养多少不干活的闲人，值得讨论
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你说的几乎 等于 母系社会时候，
: 但 尧舜禹 时期 已经 不一样了，
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c*******e
发帖数: 5818 | 23 有具体年代表，和史记记载的差不多， 而且还有其它佐证。。
那时候也不需要大宣传，99% 的民众不识字，几个上层一搞，就行了，
【在 h*****o 的大作中提到】
: 竹书纪年是在战国时魏王墓里发掘的。战国时礼崩乐坏，各国诸侯都是造反上台，编故
: 事为自己的造反行为辩护，不足为证。当时诸子百家都是编故事高手，把这当史实，才
: 是脑子坏了
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c*******e
发帖数: 5818 | 24 要是这么说，中国历史书都得全写，因为还没有形成 “王朝”，就是一个 部落而已，
【在 W***u 的大作中提到】
: 尧舜禹和夏朝暂时无据可考，可以像欧洲史一样瞎编。
: 以当时的生产力，到底可以养多少不干活的闲人，值得讨论
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s********i
发帖数: 17328 | 25 祖先崇拜，怎么可能禅让？禅让都是编出来让你自己下台的。 |
s********i
发帖数: 17328 | 26 中华历史上真正的主动禅让只有一个,就是李登辉,如果台湾也算中华历史的话。 |
h*****o
发帖数: 1 | 27 哈哈哈。竹书纪年本来就是在史书里夹带私货。90%以上内容跟史记相同，你不会以为
所有内容都是跟史记反着来的吧。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 有具体年代表，和史记记载的差不多， 而且还有其它佐证。。
: 那时候也不需要大宣传，99% 的民众不识字，几个上层一搞，就行了，
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W***u
发帖数: 1 | 28 周王朝是确定的正经文明，周礼周易影响了后来的所有王朝，所以中国历史确定的是
3000年
商朝的文字没有解密，也不知道周朝继承了多少。周礼明确了君臣之礼，或许世袭制是
从这里开始的。
夏朝和之前的部落至今没有留下文物或墓葬，只停留在传说里
btw, 按照中国的考古标准，欧洲历史只有八百到一千年
【在 c*******e 的大作中提到】
: 要是这么说，中国历史书都得全写，因为还没有形成 “王朝”，就是一个 部落而已，
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d********f
发帖数: 43471 | 29 古代禅让完全可能啊，就和早期的美国总统都没人想干一样
【在 c*******e 的大作中提到】
: 到大禹这儿，就汲取教训，顺利传位给自己的儿子 启。
: 争夺王位，一直都是血雨腥风，所谓的 禅让 也是 被逼的，被迫的，比如曹丕上位！
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