f****e
发帖数: 24964 | 1 https://kknews.cc/science/j3m2g96.html
造光源的北京科益虹源，做的是248nm的KrF光源，只能用于130nm以上芯片
248nm的KrF光源也还在让上海微电子试用，还没得到上海微电子的认可 |
h****n
发帖数: 3447 | 2 这个世界上就中国一个国家可以独立完全制造光刻机了。其他国家一个都没有。因此不
要挑刺了。很牛逼了。
【在 f****e 的大作中提到】
: https://kknews.cc/science/j3m2g96.html
: 造光源的北京科益虹源，做的是248nm的KrF光源，只能用于130nm以上芯片
: 248nm的KrF光源也还在让上海微电子试用，还没得到上海微电子的认可
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f****e
发帖数: 24964 | 3 车丘比，248nm的一堆能造
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个世界上就中国一个国家可以独立完全制造光刻机了。其他国家一个都没有。因此不
: 要挑刺了。很牛逼了。
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h****n
发帖数: 3447 | 4 没有的。美国连过去的登月火箭都造不了了。这些过时的东西早扔了。谁也造不来了。
目前这个世界上只有中国能够完全独立自主造光刻机了。
【在 f****e 的大作中提到】
: 车丘比，248nm的一堆能造
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f****e
发帖数: 24964 | 5 你鳖被逼只能独立自主不假
但是PPT不等于能造出来
【在 h****n 的大作中提到】
: 没有的。美国连过去的登月火箭都造不了了。这些过时的东西早扔了。谁也造不来了。
: 目前这个世界上只有中国能够完全独立自主造光刻机了。
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z*****u
发帖数: 742 | |
A****C
发帖数: 1 | 7 兲朝电子产业惨不忍睹。
【在 f****e 的大作中提到】
: https://kknews.cc/science/j3m2g96.html
: 造光源的北京科益虹源，做的是248nm的KrF光源，只能用于130nm以上芯片
: 248nm的KrF光源也还在让上海微电子试用，还没得到上海微电子的认可
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h****n
发帖数: 3447 | 8 唉....你说这玩意和原子弹，核潜艇，超高音速导弹，激光武器，空间站，全球导航，
登火星比算啥呀。就是因为太民用了，没多少人愿意投资和现有技术比落后没有市场的
东西，但是多花点儿时间，总会有的。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你鳖被逼只能独立自主不假
: 但是PPT不等于能造出来
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f****e
发帖数: 24964 | 9 多花点时间，PPT总会有的，倒是不假
【在 h****n 的大作中提到】
: 唉....你说这玩意和原子弹，核潜艇，超高音速导弹，激光武器，空间站，全球导航，
: 登火星比算啥呀。就是因为太民用了，没多少人愿意投资和现有技术比落后没有市场的
: 东西，但是多花点儿时间，总会有的。
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A****C
发帖数: 1 | 10 美专家:中国芯片自给自足需要10年 至少投万亿美元
中国最先进长春光机所目前仍未达到28nm精度的DUV光源，生产水平只在90nm，与先进
水平有着较大差距。目前国内14nm水平实现国内自产，但产能有限，而且部分零部件仍
然采用美国。 |
A****C
发帖数: 1 | |
t*****9
发帖数: 10416 | 12 米国科技停滞很久了，intel 用14++++++++++那么多年，就是龟兔赛跑，兔子躺平任艹
不跑了 ～～
天朝慢慢做，最终把所有行业都升级成 夕阳产业 |
h****n
发帖数: 3447 | 13 这个本来就是事实。中国连大飞机自己都慢慢造出来了。
实事求是的说。这种一年半就能进步一代的东西，就知道什么难度水平了。手机要不了
几个月就要换新一代的，你说说这技术有吹嘘难度壁垒吗？
目前为啥难了，因为快到这个技术的终点了。3纳米了。就剩这点儿距离了。那么为啥
没有更多国家做这玩意，因为他是民用的，你吹得再厉害就是用来造手机芯片的。纯民
用，加上更新太快了。后来者，谁投资巨大然后没有市场呀。但是，本质来讲，这个技
术就不算啥事儿。尤其是，哪里有什么超高科技是韩国也有，台湾也有的。不要闹了。
不过是这个技术太民用了。然后就是从无到有发展投入巨大，时间过长。说中国发展不
出来，这个绝对是吹牛，需要时间是真的，做不出来，就这点儿玩意？
【在 f****e 的大作中提到】
: 多花点时间，PPT总会有的，倒是不假
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A****C
发帖数: 1 | 14 大陆最先进的光刻机仍使用阿斯麦，如果美国制裁，荷兰人停止服务，半年内产能就会
归零。 |
f****e
发帖数: 24964 | 15 大飞机能组装出来不假，但是很多国家都有组装能力
你鳖大飞机还是想复制高铁市场换技术，问题大飞机和高铁不一样
高铁打不开市场，日本欧洲能把技术卖给你鳖就不错了
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个本来就是事实。中国连大飞机自己都慢慢造出来了。
: 实事求是的说。这种一年半就能进步一代的东西，就知道什么难度水平了。手机要不了
: 几个月就要换新一代的，你说说这技术有吹嘘难度壁垒吗？
: 目前为啥难了，因为快到这个技术的终点了。3纳米了。就剩这点儿距离了。那么为啥
: 没有更多国家做这玩意，因为他是民用的，你吹得再厉害就是用来造手机芯片的。纯民
: 用，加上更新太快了。后来者，谁投资巨大然后没有市场呀。但是，本质来讲，这个技
: 术就不算啥事儿。尤其是，哪里有什么超高科技是韩国也有，台湾也有的。不要闹了。
: 不过是这个技术太民用了。然后就是从无到有发展投入巨大，时间过长。说中国发展不
: 出来，这个绝对是吹牛，需要时间是真的，做不出来，就这点儿玩意？
|
l******t
发帖数: 55733 | 16 大飞机还有个鸡毛技术，不想合作就滚蛋
不了
为啥
纯民
个技
了。
展不
【在 f****e 的大作中提到】
: 大飞机能组装出来不假，但是很多国家都有组装能力
: 你鳖大飞机还是想复制高铁市场换技术，问题大飞机和高铁不一样
: 高铁打不开市场，日本欧洲能把技术卖给你鳖就不错了
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A****C
发帖数: 1 | 17 ASML的EUV光刻机
有人这样形容光刻机：这是一种集合了数学、光学、流体力学、高分子物理与化学、表
面物理与化学、精密仪器、机械、自动化、软件、图像识别领域顶尖技术的产物。最先
进的光刻机上有10w个零件。
以前，全世界能批量生产高端光刻机的厂家只有三家，荷兰ASML，日本的尼康和佳能， |
A****C
发帖数: 1 | 18 但是最新一代光刻机研发烧钱烧得太邪乎，尼康和佳能基本已经弃疗了。目前，ASML一
家占据全球光刻机市场的85%。
2012年，在研究最新的EUV光刻机时，ASML也觉得研发费用无底洞，想放弃，差点从
ASML变成了AWSL。结果那些等着光刻机续命的芯片企业慌了，intel、三星、台积电（
它们本身就是ASML的股东）从家里拿来大几十亿美元支持ASML，求它再坚持一下。于是
，ASML终于造出了能制造7nm制程芯片的光刻机，每台卖一亿美元。
据说中芯国际订购了一台，还在荷兰仓库里面待运，突然发生火灾，报销了。就此不了
了之。 |
h****n
发帖数: 3447 | 19 反正这个半导体技术，真的是太能吹了。说中国发展不出来，那是太能扯了。中国发展
需要时间，但是就这点儿东西。更新多少代都不需要什么有理论突破，物理研究啥的，
纯制造业的东西，总会被造出来的。
【在 f****e 的大作中提到】
: 大飞机能组装出来不假，但是很多国家都有组装能力
: 你鳖大飞机还是想复制高铁市场换技术，问题大飞机和高铁不一样
: 高铁打不开市场，日本欧洲能把技术卖给你鳖就不错了
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f****e
发帖数: 24964 | 20 你鳖大飞机都不如毛子，更不用说欧美
: 大飞机还有个鸡毛技术，不想合作就滚蛋
: 不了
: 为啥
: 纯民
: 个技
: 了。
: 展不
【在 l******t 的大作中提到】
: 大飞机还有个鸡毛技术，不想合作就滚蛋
:
: 不了
: 为啥
: 纯民
: 个技
: 了。
: 展不
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l********e
发帖数: 3986 | 21 之后就慢慢造不出来了，譬如运10.
【在 h****n 的大作中提到】
: 这个本来就是事实。中国连大飞机自己都慢慢造出来了。
: 实事求是的说。这种一年半就能进步一代的东西，就知道什么难度水平了。手机要不了
: 几个月就要换新一代的，你说说这技术有吹嘘难度壁垒吗？
: 目前为啥难了，因为快到这个技术的终点了。3纳米了。就剩这点儿距离了。那么为啥
: 没有更多国家做这玩意，因为他是民用的，你吹得再厉害就是用来造手机芯片的。纯民
: 用，加上更新太快了。后来者，谁投资巨大然后没有市场呀。但是，本质来讲，这个技
: 术就不算啥事儿。尤其是，哪里有什么超高科技是韩国也有，台湾也有的。不要闹了。
: 不过是这个技术太民用了。然后就是从无到有发展投入巨大，时间过长。说中国发展不
: 出来，这个绝对是吹牛，需要时间是真的，做不出来，就这点儿玩意？
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f****e
发帖数: 24964 | 22 鳖现在尼康佳能的DUV光刻机都造不出来，更不用歪歪阿斯麦了
: 但是最新一代光刻机研发烧钱烧得太邪乎，尼康和佳能基本已经弃疗了。目前，
ASML一
: 家占据全球光刻机市场的85%。
: 2012年，在研究最新的EUV光刻机时，ASML也觉得研发费用无底洞，想放弃，差
点从
: ASML变成了AWSL。结果那些等着光刻机续命的芯片企业慌了，intel、三星、台
积电（
: 它们本身就是ASML的股东）从家里拿来大几十亿美元支持ASML，求它再坚持一下
。于是
: ，ASML终于造出了能制造7nm制程芯片的光刻机，每台卖一亿美元。
: 据说中芯国际订购了一台，还在荷兰仓库里面待运，突然发生火灾，报销了。就
此不了
: 了之。
【在 A****C 的大作中提到】
: 但是最新一代光刻机研发烧钱烧得太邪乎，尼康和佳能基本已经弃疗了。目前，ASML一
: 家占据全球光刻机市场的85%。
: 2012年，在研究最新的EUV光刻机时，ASML也觉得研发费用无底洞，想放弃，差点从
: ASML变成了AWSL。结果那些等着光刻机续命的芯片企业慌了，intel、三星、台积电（
: 它们本身就是ASML的股东）从家里拿来大几十亿美元支持ASML，求它再坚持一下。于是
: ，ASML终于造出了能制造7nm制程芯片的光刻机，每台卖一亿美元。
: 据说中芯国际订购了一台，还在荷兰仓库里面待运，突然发生火灾，报销了。就此不了
: 了之。
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e****y
发帖数: 1 | 23 哪天中国半导体革了美帝半导体命
第一个感谢川胖
【在 h****n 的大作中提到】
: 反正这个半导体技术，真的是太能吹了。说中国发展不出来，那是太能扯了。中国发展
: 需要时间，但是就这点儿东西。更新多少代都不需要什么有理论突破，物理研究啥的，
: 纯制造业的东西，总会被造出来的。
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A****C
发帖数: 1 | 24 哪天是300年以后。
【在 e****y 的大作中提到】
: 哪天中国半导体革了美帝半导体命
: 第一个感谢川胖
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C******g
发帖数: 1 | 25 说别的国家就是人家有什么，说土鳖就是你没有什么。土鳖其实全产业链，只不过没有
在每个领域都领先，也不可能在每个领域都领先。但土鳖牛逼的地方是综合实力，可以
在已有的技术里互补，拿出牛逼的终端产品，比如天宫，北斗，歼20等等等等。手机也
不会例外，以前走的是全球化的路子，大家各做一块，最后拼出一个方案，现在被限制
了，不过就是一个适应的过程。 |
A****C
发帖数: 1 | 26 你要知道光刻机里面一些底层技术也是美国的，并不是ASML决定了对中国的禁运，而是
ASML遵守美国的贸易制裁规则不允许卖给中国 |
A****C
发帖数: 1 | 27 造5nm芯片真的不难
想啥自主研发呢，美国一禁运光刻机，韩国台湾就造不了芯片 |
A****C
发帖数: 1 | 28 中国不可能占领芯片市场，ASML的光刻机都被禁运了，哪里还有什么未来！
大屠杀（Tiananmen Massaker) 是全世界（除中国）的称呼。一万个为什么也无法解释
杀死那么多北京市民的大屠杀行为。为此屠杀中国遭到西方武器禁运制裁，制裁至今有
效，这个制裁使得中国买不到荷兰的高端光刻机。 |
d*******p
发帖数: 1559 | 29 这就不错了，我上学的时候听说美国已经用.35微米工艺制造芯片，觉得这简直是天顶
星科技，没想到现在中国也能实现350nm的工艺了。
【在 f****e 的大作中提到】
: https://kknews.cc/science/j3m2g96.html
: 造光源的北京科益虹源，做的是248nm的KrF光源，只能用于130nm以上芯片
: 248nm的KrF光源也还在让上海微电子试用，还没得到上海微电子的认可
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P****R
发帖数: 22479 | 30 350nm的芯片用在什么地方？
【在 d*******p 的大作中提到】
: 这就不错了，我上学的时候听说美国已经用.35微米工艺制造芯片，觉得这简直是天顶
: 星科技，没想到现在中国也能实现350nm的工艺了。
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