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Military版 - 俄乌陷消耗战:这件事决定“谁先屈服”
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1 (共1页)
c*******e
发帖数: 5818
1
俄乌战争陷入激烈的消耗战,“时间到底站在谁那边?”可能决定这场战事的结果。
事情大部分取决于不可预测的战场动态,特别是俄军试图在美国和其他国家支援的重型
火砲尚未抵达、还来不及强化俄军必须攻克的防线之前,赶往乌东领土。
美国总统拜登已经决定批准提供乌克兰射程80公里的多管火箭系统,这是军援至今的最
强大火砲。然而,随时间流逝,更广泛的经济和政治脆弱性也变得同等重要,包括国际
对乌克兰的支持减弱,以及俄罗斯的工业零组件恐将匮乏。很难预测哪一方会先屈服。
军事分析人士说,乌克兰的关键风险在于:协助其战斗的海外财援和军援救生索能坚持
多久。
俄罗斯在很多方面都面临著相反的挑战,包括难以招募新兵,而且缺乏进口,其中包括
生产和更换飞弹等武器时所需要的部件。因此,俄罗斯的火力优势似乎随时间推移逐渐
减弱。
俄国总统普京似乎指望国际社会与乌克兰之间的团结会先破裂,因为全球各地的经济都
面临通膨和缺粮的问题,以及国内政治和安全利益分歧的压力。
他上月底在欧亚经济联盟论坛上表示,“这些先进经济体过去40年没遇过这种通膨;失
业率上升,物流链断裂,粮食等敏感领域的全球危机正在加剧。这不是开玩笑。”
政治顾问R.Politik的创办人Tatiana Stanovaya认为,“普京的策略是等待这一切结束
,他确定自己有足够的时间,因为他看到西方很快要面临重大的经济问题,民怨会上升
。”
有迹象表明,乌克兰的盟友对它的支持可能即将触顶。美联社-NORC公共事务研究中心5
月12日至16日的民调显示,愈来愈多的美国人认为,政府的要务应该是限制对美国经济
的损害,而不是惩罚俄罗斯,正反意见比是51%对45%,恰与4月的民调相反。
法国、德国和义大利都已经开始呼吁停火谈判。如果今天停战,乌克兰将有多达20%的
领土在俄罗斯控制下。匈牙利竭力淡化和延迟欧盟本周原则同意的部分禁止俄罗斯石油
进口。土耳其继续阻挡芬兰和瑞典申请加入北约。
与此同时,俄罗斯官员似乎有信心,他们至少有时间实现普京对乌克兰展开“特别军事
行动”的最低目标,即兼并构成东顿巴斯地区的卢甘斯克和顿内茨克全部。
到目前为止,俄国经济似乎比预期更能承受美欧制裁带来的衝击。卢布走强,石油和天
然气收入保持高点,通膨预期持稳。油气价格上涨预计今年能为俄罗斯带来2,850亿美
元的能源出口收入,为应付制裁提供强大的财政缓衝。
根据一位经常往返俄罗斯、阿联和美国之间不愿具名的商人说,俄国商界最初的悲观情
绪已经转变到相信俄军将占上风,并开始竞相购买外国投资人留下的廉价资产。
然而,俄罗斯经济拥有的时间也在倒数。根据经济部的估计,GDP在3月成长1.3%之后,
4月较一年前萎缩3%,经济部将此一波动归咎于“前所未有的制裁压力”重创交通运输
和消费者需求。俄国央行预估今年GDP将萎缩10%。
芬兰银行新兴经济体研究所所长Iikka Korhonen说:“我认为普京和他的人民并不真正
理解,俄罗斯过去30年有多麽融入全球经济。”他说,先进进口商品的稀缺正在摧毁生
产工作,这个过程可能加速,因库存下降以及无可替代的零组件会在未来几个月内断供
。俄国汽车业已陷入停顿,工厂因缺少零组件而关闭,4月销售较一年前大降79%。
前世界银行经济学家、现任纽约市立大学教授的Branko Milanovic说,“人们非常关注
卢布这样的金融变数,但我认为关键不在那里,而是实体经济的变化。”
他指出,俄罗斯目前几乎每个制造环节都依赖进口的外国零组件,包括台湾芯片、工厂
基础机械的小部件,以及俄罗斯机场安全系统依赖的西门子X光机。哪些可以在国内複
製或从中国大陆进口,哪些无可取代,会逐渐明朗。
Milanovic强调“经济崩溃的O型环理论”,他指的是1986年美国太空梭挑战者号爆炸,
“只缺一个部件,也无法继续”。
n********g
发帖数: 6504
2
不怕制裁。俄罗斯已经开始进口按键手机。没有拉菲和星巴克和茶叶,俄罗斯人民还能
喝上罗宋汤。华强北数卢布笑抽了。
c****o
发帖数: 32446
3
还是没有看出乌克兰有什么赢的可能性
n********g
发帖数: 6504
4
纳粹没被去掉,军队还在,不已经是赢了。
乌克兰可没补丁那么不要脸,不断地转进。

【在 c****o 的大作中提到】
: 还是没有看出乌克兰有什么赢的可能性
c*******e
发帖数: 5818
5
能僵持,就还不错,
乌,军事上希望不大了,putin这二逼开始就仅在东乌搞,就不会 丢这么大人,损失那
么大,
政治上,俄毛其实已经输了,
经济上,是个长期的,所以不好说,,

【在 c****o 的大作中提到】
: 还是没有看出乌克兰有什么赢的可能性
n********g
发帖数: 6504
6
不要急。慢慢来。时间是乌克兰的朋友。人家至少没有了红旗还能打多久的疑问。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 能僵持,就还不错,
: 乌,军事上希望不大了,putin这二逼开始就仅在东乌搞,就不会 丢这么大人,损失那
: 么大,
: 政治上,俄毛其实已经输了,
: 经济上,是个长期的,所以不好说,,

c****o
发帖数: 32446
7
没看出来时间在乌克兰那边
给乌克兰时间,它能干什么来改变战场趋势?
战争不是打嘴炮而已,你们想挺乌克兰也得有一点逻辑

【在 n********g 的大作中提到】
: 不要急。慢慢来。时间是乌克兰的朋友。人家至少没有了红旗还能打多久的疑问。
n********g
发帖数: 6504
8
俄爹已经上T-62了。乌克兰的火炮倒是越来越先进。单价近亿刀了。
中国就是卖武器也没用,这些尖端科技你憋没有。

【在 c****o 的大作中提到】
: 没看出来时间在乌克兰那边
: 给乌克兰时间,它能干什么来改变战场趋势?
: 战争不是打嘴炮而已,你们想挺乌克兰也得有一点逻辑

c*****a
发帖数: 1728
9
都比不上你丫在这里口水四溅的嘴炮。


: 俄爹已经上T-62了。乌克兰的火炮倒是越来越先进。单价近亿刀了。

: 中国就是卖武器也没用,这些尖端科技你憋没有。


#本帖发自 未名空间阅读器 Android 版。#
#可在设置中取消本签名。#


【在 n********g 的大作中提到】
: 俄爹已经上T-62了。乌克兰的火炮倒是越来越先进。单价近亿刀了。
: 中国就是卖武器也没用,这些尖端科技你憋没有。

d******a
发帖数: 32122
10
妞何良定理:E13+E14=E27
妞何良的嘴炮弥补了她思维的短板

【在 c*****a 的大作中提到】
: 都比不上你丫在这里口水四溅的嘴炮。
:
:
: 俄爹已经上T-62了。乌克兰的火炮倒是越来越先进。单价近亿刀了。
:
: 中国就是卖武器也没用,这些尖端科技你憋没有。
:

: #本帖发自 未名空间阅读器 Android 版。#
: #可在设置中取消本签名。#

p********2
发帖数: 1
11
没法长期,这几个月俄罗斯的损失比阿富汗10年还大,它支持不了多久

【在 c*******e 的大作中提到】
: 能僵持,就还不错,
: 乌,军事上希望不大了,putin这二逼开始就仅在东乌搞,就不会 丢这么大人,损失那
: 么大,
: 政治上,俄毛其实已经输了,
: 经济上,是个长期的,所以不好说,,

B*Q
发帖数: 25729
12
关键是不要争一城一地
要以消灭鹅毛有生力量为目的
男人都死光了
扑井情妇上战场么?
d********f
发帖数: 43471
13
鹅毛一直用t-62做训练啊,叙利亚部队训练就用的t-62,有400多辆,用屁股想想都知
道,鹅毛的坦克库存是7万辆,你们的标枪够用么

【在 n********g 的大作中提到】
: 俄爹已经上T-62了。乌克兰的火炮倒是越来越先进。单价近亿刀了。
: 中国就是卖武器也没用,这些尖端科技你憋没有。

l******t
发帖数: 55733
14
现在是给弟大放血,每年千亿以上支出加上油价上天,和笑话里说的是,娃一张嘴叫爸
,隔壁王叔叔死了
l*w
发帖数: 3758
15
还七万辆,给个renfence吧。
而且有那么多人吗?
顺便说下,反坦克导弹肯定够。

【在 d********f 的大作中提到】
: 鹅毛一直用t-62做训练啊,叙利亚部队训练就用的t-62,有400多辆,用屁股想想都知
: 道,鹅毛的坦克库存是7万辆,你们的标枪够用么

b*****l
发帖数: 1
16
lol
你鸟爹4千万
普大大一亿五
谁熬得过谁

【在 B*Q 的大作中提到】
: 关键是不要争一城一地
: 要以消灭鹅毛有生力量为目的
: 男人都死光了
: 扑井情妇上战场么?

b*****l
发帖数: 1
17
一半已在毛子手里了
接着运

都知

【在 l*w 的大作中提到】
: 还七万辆,给个renfence吧。
: 而且有那么多人吗?
: 顺便说下,反坦克导弹肯定够。

l*w
发帖数: 3758
18
谁放谁谁血啊。美帝石油自己。
出血的也是石油进口国。美帝一年军费几千亿,出个上千亿,不出血,耗死毛子,多好
的事。
而且这一仗把欧洲打回美帝了,类似遵义会议老毛重新掌权了

【在 l******t 的大作中提到】
: 现在是给弟大放血,每年千亿以上支出加上油价上天,和笑话里说的是,娃一张嘴叫爸
: ,隔壁王叔叔死了

b*****l
发帖数: 1
19
那进口个几把毛子石油啊

叫爸

【在 l*w 的大作中提到】
: 谁放谁谁血啊。美帝石油自己。
: 出血的也是石油进口国。美帝一年军费几千亿,出个上千亿,不出血,耗死毛子,多好
: 的事。
: 而且这一仗把欧洲打回美帝了,类似遵义会议老毛重新掌权了

l*w
发帖数: 3758
20
就吹牛逼吧。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 一半已在毛子手里了
: 接着运
:
: 都知

l*w
发帖数: 3758
21
赚钱呗。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 那进口个几把毛子石油啊
:
: 叫爸

A****C
发帖数: 1
22


【在 l*w 的大作中提到】
: 赚钱呗。
i*****l
发帖数: 307
23
你就是个傻逼
还时间是乌克兰的朋友, 战场发生在乌克兰,打的越久乌克兰失血就越多
哪个国家可以靠军援和雇佣军在本土上赢得和大国的战争?俄罗斯进口上被限制的,必
然会从中国得到补充,双方都低调不说而已,看看俄罗斯用的精确制导炸弹有减少的趋
势吗?现在俄罗斯改变战术,从一开始堆士兵,变成现在的堆火炮和轰炸,傻逼才会得
出俄罗斯军工跟不上的结论。

【在 n********g 的大作中提到】
: 不要急。慢慢来。时间是乌克兰的朋友。人家至少没有了红旗还能打多久的疑问。
i*****l
发帖数: 307
24
这ABCNBC也是个典型的傻逼

【在 A****C 的大作中提到】

i*****l
发帖数: 307
25
这BCQ也是个典型的傻逼。
因为改变战术靠火炮和轰炸推对手,俄罗斯现在都几天不死一个士兵了。
因为一厢情愿的希望乌克兰赢,所以这些傻逼脑子总短路。
街上两个人在打架,一个被打的失血过多了,旁边的傻逼们紧着割自己的动脉给那个失
血的补血。这些傻逼里包括了拜登和欧盟现在的领导人,吃瓜的群众都能看明白的事情
,这些傻逼还在继续做。
BCQ这个傻逼还要消灭鹅毛的有生力量,二战德国消灭的鹅毛的有生力量还不够多吗?
吃屎大的傻逼。

【在 B*Q 的大作中提到】
: 关键是不要争一城一地
: 要以消灭鹅毛有生力量为目的
: 男人都死光了
: 扑井情妇上战场么?

F**********6
发帖数: 1
26
俄乌消耗谁,其实都不重要,
重要的是,欧洲的消耗和衰退
在这个丛林的世道,你死我活是生存之道。
欧洲正在一步步走向衰退:
能源危机,难民危机,物价飞涨,inflation, recession,
还有一触即发的欧洲大战,核战?近在咫尺。
---
一个动乱,不团结,不强胜的欧洲,一直是美国的战略。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 俄乌战争陷入激烈的消耗战,“时间到底站在谁那边?”可能决定这场战事的结果。
: 事情大部分取决于不可预测的战场动态,特别是俄军试图在美国和其他国家支援的重型
: 火砲尚未抵达、还来不及强化俄军必须攻克的防线之前,赶往乌东领土。
: 美国总统拜登已经决定批准提供乌克兰射程80公里的多管火箭系统,这是军援至今的最
: 强大火砲。然而,随时间流逝,更广泛的经济和政治脆弱性也变得同等重要,包括国际
: 对乌克兰的支持减弱,以及俄罗斯的工业零组件恐将匮乏。很难预测哪一方会先屈服。
: 军事分析人士说,乌克兰的关键风险在于:协助其战斗的海外财援和军援救生索能坚持
: 多久。
: 俄罗斯在很多方面都面临著相反的挑战,包括难以招募新兵,而且缺乏进口,其中包括
: 生产和更换飞弹等武器时所需要的部件。因此,俄罗斯的火力优势似乎随时间推移逐渐

C*********e
发帖数: 1
27
尼玛,演员和波兰私下交易,小心被军方做了

【在 n********g 的大作中提到】
: 纳粹没被去掉,军队还在,不已经是赢了。
: 乌克兰可没补丁那么不要脸,不断地转进。

C*********e
发帖数: 1
28
赚了机巴。美帝自己的大部分炼厂炼不了页岩油,石油供应有很大缺口。
必须用中东或者毛子的石油。

【在 l*w 的大作中提到】
: 赚钱呗。
z*****3
发帖数: 507
29
口口声声说别人傻逼
你才真是个傻比
这个世界在谁手里?动你个狗脑子好好想想!
从战争本身,国际环境,时代背景,人心向背,毛子有个狗屁的胜算。
英美肯定借这个机会啐死毛子了。
还你妈补血,欧美有的是血还用割自己动脉?

【在 i*****l 的大作中提到】
: 这BCQ也是个典型的傻逼。
: 因为改变战术靠火炮和轰炸推对手,俄罗斯现在都几天不死一个士兵了。
: 因为一厢情愿的希望乌克兰赢,所以这些傻逼脑子总短路。
: 街上两个人在打架,一个被打的失血过多了,旁边的傻逼们紧着割自己的动脉给那个失
: 血的补血。这些傻逼里包括了拜登和欧盟现在的领导人,吃瓜的群众都能看明白的事情
: ,这些傻逼还在继续做。
: BCQ这个傻逼还要消灭鹅毛的有生力量,二战德国消灭的鹅毛的有生力量还不够多吗?
: 吃屎大的傻逼。

z*****3
发帖数: 507
30
从来没见过连老3都不是沙比单挑过气的带一帮小弟的老大能赢得!
l*w
发帖数: 3758
31
服了你们了,一点事实没有,还爱瞎喷。
看附图,美帝最大分石油进口国家加拿大,每天一百五十万桶,毛子25万桶,沙特15万
桶,伊拉克5万桶。
美帝每天消费原油2000万桶。
而且美帝同时还出口原油,出口量和进口量差不多。出口前五国家看附图2
所以到底是啥自信让你敢说:“美帝大部分炼厂练不了页岩油,石油供应很大缺口必须
用中东和毛子的石油。”
中东和毛子的石油进口加起来不过45万桶,美帝消费石油的2%多一点而已。

【在 C*********e 的大作中提到】
: 赚了机巴。美帝自己的大部分炼厂炼不了页岩油,石油供应有很大缺口。
: 必须用中东或者毛子的石油。

l*w
发帖数: 3758
32
又一个被忽悠瘸的。
毛子有炮,乌克兰就没有。还几天不死一个士兵这话都敢信
重点进攻到现在两个多月了,打下哪儿了?

【在 i*****l 的大作中提到】
: 这BCQ也是个典型的傻逼。
: 因为改变战术靠火炮和轰炸推对手,俄罗斯现在都几天不死一个士兵了。
: 因为一厢情愿的希望乌克兰赢,所以这些傻逼脑子总短路。
: 街上两个人在打架,一个被打的失血过多了,旁边的傻逼们紧着割自己的动脉给那个失
: 血的补血。这些傻逼里包括了拜登和欧盟现在的领导人,吃瓜的群众都能看明白的事情
: ,这些傻逼还在继续做。
: BCQ这个傻逼还要消灭鹅毛的有生力量,二战德国消灭的鹅毛的有生力量还不够多吗?
: 吃屎大的傻逼。

l*w
发帖数: 3758
33
谁靠雇佣军了?那才多少人。乌克兰现在70万人在役。大部分还在整训,目标建设一百
万军队。
这其实是大菠萝的计划。
反而是毛子,不敢动员,现在就是靠瓦格纳雇佣兵,连s27都让雇佣兵去飞,前些日子
死的那个空军少将其实就是雇佣兵。五十多岁了,去飞苏27,缺人缺到这份上了。
至于靠军援赢得和大国的战争,例子多的是。苏联卫国战争就是最好的例子。

【在 i*****l 的大作中提到】
: 你就是个傻逼
: 还时间是乌克兰的朋友, 战场发生在乌克兰,打的越久乌克兰失血就越多
: 哪个国家可以靠军援和雇佣军在本土上赢得和大国的战争?俄罗斯进口上被限制的,必
: 然会从中国得到补充,双方都低调不说而已,看看俄罗斯用的精确制导炸弹有减少的趋
: 势吗?现在俄罗斯改变战术,从一开始堆士兵,变成现在的堆火炮和轰炸,傻逼才会得
: 出俄罗斯军工跟不上的结论。

m*******r
发帖数: 1
34
普京一开始确实惊讶了所有人
美国飞速地把大使馆办到了利沃夫,外交人员跑到了波兰,每天越境去乌克兰上班。
现在美国大使馆都搬回基辅,重新开张了。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 能僵持,就还不错,
: 乌,军事上希望不大了,putin这二逼开始就仅在东乌搞,就不会 丢这么大人,损失那
: 么大,
: 政治上,俄毛其实已经输了,
: 经济上,是个长期的,所以不好说,,

e********3
发帖数: 18578
35
你鹅爹的坦克兵够用吗?各国支援的各色反坦克导弹平均几万美元一发,而且可以一直
大量生产,乌克兰也可以自产Stugna-P,鹅毛的坦克一辆最便宜的加上武器弹药也要一
百万美元左右了,再加三个坦克兵挂炉烤鸭,谁耗得过谁?

【在 d********f 的大作中提到】
: 鹅毛一直用t-62做训练啊,叙利亚部队训练就用的t-62,有400多辆,用屁股想想都知
: 道,鹅毛的坦克库存是7万辆,你们的标枪够用么

e********3
发帖数: 18578
36
好奇前苏联和中国是怎么打赢卫国战争和抗日战争的呀?

【在 i*****l 的大作中提到】
: 你就是个傻逼
: 还时间是乌克兰的朋友, 战场发生在乌克兰,打的越久乌克兰失血就越多
: 哪个国家可以靠军援和雇佣军在本土上赢得和大国的战争?俄罗斯进口上被限制的,必
: 然会从中国得到补充,双方都低调不说而已,看看俄罗斯用的精确制导炸弹有减少的趋
: 势吗?现在俄罗斯改变战术,从一开始堆士兵,变成现在的堆火炮和轰炸,傻逼才会得
: 出俄罗斯军工跟不上的结论。

e********3
发帖数: 18578
37
不止50多,那退役的毛子空军少将63岁了,比阿汤哥还老4岁。

【在 l*w 的大作中提到】
: 谁靠雇佣军了?那才多少人。乌克兰现在70万人在役。大部分还在整训,目标建设一百
: 万军队。
: 这其实是大菠萝的计划。
: 反而是毛子,不敢动员,现在就是靠瓦格纳雇佣兵,连s27都让雇佣兵去飞,前些日子
: 死的那个空军少将其实就是雇佣兵。五十多岁了,去飞苏27,缺人缺到这份上了。
: 至于靠军援赢得和大国的战争,例子多的是。苏联卫国战争就是最好的例子。

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