q******n
发帖数: 1 | 1 美国防务新闻网站6月1日消息，美国空军部长肯德尔6月1日表示，美国空军高度机密的
下一代战斗机项目“下一代空中优势”（NGAD）已经开始进入关键的工程和制造开发阶
段（EMD）。
根据历史经验，从工程和制造开发阶段起，一个美国空军的战机项目通常需要近7年的
时间才能达到初始作战能力。虽然NGAD项目已经运行了超过7年时间，NGAD项目要到达
初始作战能力还需要几年时间。肯德尔表示，到20年代末，NGAD将具备作战能力。
波音公司的NGAD的想象图
肯德尔在传统基金会的一次讨论中说，空军在2015年开始了NGAD的早期实验原型，当时
他是五角大楼的最高采买官员。他说，NGAD项目本质上是一个和其他X系列战机一样项
目，旨在降低风险，并开发生产项目所需的关键技术。
他说，有关NGAD的技术一直在不断进步，现在NGAD项目被设想为一个包含多个要素的“
系统家族”，包括伴随有人驾驶飞机编队的一些自主无人机。
肯德尔说：“NGAD大概从现在才开始进入服役倒计时，而不是从2015年开始，我们认为
，到20年代末，我们将具备这种能力。”
NGAD也可能是历史上最昂贵的飞机项目。肯德尔今年4月告诉议员们，在该项目下，每
架飞行员驾驶的NGAD战机可能要花费数亿美元，这些战机还需要花费更多钱配套无人机。
肯德尔在周三的讲话中还表示，他希望空军的采购计划能跳过部分科研演示流程，更快
地转入生产。他说，通常情况下，要达到采购阶段需要数年时间，他已指示空军制定一
些项目，以尽快让飞行员获得有意义的能力。
肯德尔说：“我对演示和实验不感兴趣，除非它们是实现真正能力的必要步骤，我们倾
向于做一个快速的演示，然后我们必须进入工程制造研发阶段或其他发展阶段，然后等
待几年再去发展其他功能。如果我们不需要为了降低风险而延宕，我们应该直接进行开
发生产，并尽快实现这一目标。”
他还说，他有一种“紧迫感”，认为需要让尖端能力进入这个领域，比如让无人驾驶的
战斗飞机陪伴有人驾驶的飞机，他愿意接受更多的风险。
“紧迫感” |
h****n
发帖数: 3447 | 2 看这造型，估计空战能力极差。估计转个弯都困难。
【在 q******n 的大作中提到】
: 美国防务新闻网站6月1日消息，美国空军部长肯德尔6月1日表示，美国空军高度机密的
: 下一代战斗机项目“下一代空中优势”（NGAD）已经开始进入关键的工程和制造开发阶
: 段（EMD）。
: 根据历史经验，从工程和制造开发阶段起，一个美国空军的战机项目通常需要近7年的
: 时间才能达到初始作战能力。虽然NGAD项目已经运行了超过7年时间，NGAD项目要到达
: 初始作战能力还需要几年时间。肯德尔表示，到20年代末，NGAD将具备作战能力。
: 波音公司的NGAD的想象图
: 肯德尔在传统基金会的一次讨论中说，空军在2015年开始了NGAD的早期实验原型，当时
: 他是五角大楼的最高采买官员。他说，NGAD项目本质上是一个和其他X系列战机一样项
: 目，旨在降低风险，并开发生产项目所需的关键技术。
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l******t
发帖数: 55733 | |
q******n
发帖数: 1 | 4 机炮装在无人僚机上不好吗？
【在 l******t 的大作中提到】
: 装机炮了吗？
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h****n
发帖数: 3447 | 5 必须装，否则不就是太监了吗？LOL
【在 l******t 的大作中提到】
: 装机炮了吗？
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A******u
发帖数: 1279 | 6 该机型在西太平洋地区获得代号为“猪母沃特-2”
【在 q******n 的大作中提到】
: 美国防务新闻网站6月1日消息，美国空军部长肯德尔6月1日表示，美国空军高度机密的
: 下一代战斗机项目“下一代空中优势”（NGAD）已经开始进入关键的工程和制造开发阶
: 段（EMD）。
: 根据历史经验，从工程和制造开发阶段起，一个美国空军的战机项目通常需要近7年的
: 时间才能达到初始作战能力。虽然NGAD项目已经运行了超过7年时间，NGAD项目要到达
: 初始作战能力还需要几年时间。肯德尔表示，到20年代末，NGAD将具备作战能力。
: 波音公司的NGAD的想象图
: 肯德尔在传统基金会的一次讨论中说，空军在2015年开始了NGAD的早期实验原型，当时
: 他是五角大楼的最高采买官员。他说，NGAD项目本质上是一个和其他X系列战机一样项
: 目，旨在降低风险，并开发生产项目所需的关键技术。
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h****n
发帖数: 3447 | 7 已经要求减少科技展示，直接生产。LOL
【在 A******u 的大作中提到】
: 该机型在西太平洋地区获得代号为“猪母沃特-2”
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e****y
发帖数: 1 | 8 策略还是要技术领先一代
不过真是不太容易饿了
【在 h****n 的大作中提到】
: 已经要求减少科技展示，直接生产。LOL
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h****n
发帖数: 3447 | 9 就这浑身上下一个活动部件都没有的玩意，一个铁饼，还能技术上领先一代？这玩意转
个弯估计都困难。莫非美帝已经掌握了UFO的光离子发动机技术？一个圆盘就行了？
【在 e****y 的大作中提到】
: 策略还是要技术领先一代
: 不过真是不太容易饿了
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h****n
发帖数: 3447 | 10 自从美帝不知道为什么迷上外形科幻的装备以后。就没啥能用的玩意了。搞得主力舰都
回归上一代伯克级，飞机增购F15了。唉....败家玩意。
【在 h****n 的大作中提到】
: 就这浑身上下一个活动部件都没有的玩意，一个铁饼，还能技术上领先一代？这玩意转
: 个弯估计都困难。莫非美帝已经掌握了UFO的光离子发动机技术？一个圆盘就行了？
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C****2
发帖数: 2904 | 11 中国好像要把震爆发动机用到六代机上去，
最高时速五马赫，而且省油。
以后空战基本就是直接冲上去，发导弹，然后就跑。
【在 q******n 的大作中提到】
: 美国防务新闻网站6月1日消息，美国空军部长肯德尔6月1日表示，美国空军高度机密的
: 下一代战斗机项目“下一代空中优势”（NGAD）已经开始进入关键的工程和制造开发阶
: 段（EMD）。
: 根据历史经验，从工程和制造开发阶段起，一个美国空军的战机项目通常需要近7年的
: 时间才能达到初始作战能力。虽然NGAD项目已经运行了超过7年时间，NGAD项目要到达
: 初始作战能力还需要几年时间。肯德尔表示，到20年代末，NGAD将具备作战能力。
: 波音公司的NGAD的想象图
: 肯德尔在传统基金会的一次讨论中说，空军在2015年开始了NGAD的早期实验原型，当时
: 他是五角大楼的最高采买官员。他说，NGAD项目本质上是一个和其他X系列战机一样项
: 目，旨在降低风险，并开发生产项目所需的关键技术。
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a********r
发帖数: 4013 | 12 尼玛，为啥不直接发导弹
密的
发阶
年的
到达
当时
【在 C****2 的大作中提到】
: 中国好像要把震爆发动机用到六代机上去，
: 最高时速五马赫，而且省油。
: 以后空战基本就是直接冲上去，发导弹，然后就跑。
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C****2
发帖数: 2904 | 13 你这个问题问的比较有心意啊，
有人机和导弹有啥区别呢？
第一感知能力，可以识别敌方高价值目标打，随时改变战术，
第二，指挥无人僚机打，
以后基本上有人机不打空战，狗斗是无人机干的事儿。
【在 a********r 的大作中提到】
: 尼玛，为啥不直接发导弹
:
: 密的
: 发阶
: 年的
: 到达
: 当时
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e****y
发帖数: 1 | 14 有人机没太多前途了
密的
发阶
年的
到达
当时
【在 C****2 的大作中提到】
: 中国好像要把震爆发动机用到六代机上去，
: 最高时速五马赫，而且省油。
: 以后空战基本就是直接冲上去，发导弹，然后就跑。
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m****a
发帖数: 2593 | |
h****n
发帖数: 3447 | 16 有人机如何避免对方不讲武德，不用无人机和无人机打，对方无人机来打你的有人机怎
么办？就这造型怎么跑？
【在 C****2 的大作中提到】
: 你这个问题问的比较有心意啊，
: 有人机和导弹有啥区别呢？
: 第一感知能力，可以识别敌方高价值目标打，随时改变战术，
: 第二，指挥无人僚机打，
: 以后基本上有人机不打空战，狗斗是无人机干的事儿。
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s*x
发帖数: 8041 | 17 六代机可以上无舵面喷流技术了，加上3d矢量发动机，复杂的新一代飞控系统，还是可
以搞成无垂尾设计的。不过以上几个领域，tg都要赶超并领先了。比如阅兵上的攻击11
就是无舵面喷流设计。加上j20这种鸭翼大边条全动尾翼，飞控比f22复杂多了。
【在 h****n 的大作中提到】
: 自从美帝不知道为什么迷上外形科幻的装备以后。就没啥能用的玩意了。搞得主力舰都
: 回归上一代伯克级，飞机增购F15了。唉....败家玩意。
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C****2
发帖数: 2904 | 18 第一隐身，第二高速，普通空空导弹看见也打不着。
【在 h****n 的大作中提到】
: 有人机如何避免对方不讲武德，不用无人机和无人机打，对方无人机来打你的有人机怎
: 么办？就这造型怎么跑？
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m****a
发帖数: 2593 | |
h****n
发帖数: 3447 | 20 总扯隐身这伪科学。那么大个，不隐身。这个世界上就没有隐身的东西，不过反射面积
小点儿，但是不隐身。永远有反射面。
高速还能和空空导弹比？
【在 C****2 的大作中提到】
: 第一隐身，第二高速，普通空空导弹看见也打不着。
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s*x
发帖数: 8041 | 21 感觉以后tg的系统作战集成会非常牛逼，卫星直接在头顶上直播对方飞机，隐身屁用没
有。然后数据链直接给预警机，控制战斗机或无人机发射导弹。
【在 C****2 的大作中提到】
: 第一隐身，第二高速，普通空空导弹看见也打不着。
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C****2
发帖数: 2904 | 22 最好的空空导弹速度也就6马赫，还跑不了多远。
隐身高速以后，雷达上很难瞄准，打起来非常难。
尤其是六代机隐身性能更讲究，不好打啊。
【在 h****n 的大作中提到】
: 总扯隐身这伪科学。那么大个，不隐身。这个世界上就没有隐身的东西，不过反射面积
: 小点儿，但是不隐身。永远有反射面。
: 高速还能和空空导弹比？
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h****n
发帖数: 3447 | 23 格斗弹是红外引导，你和空气高速摩擦，与你隐身造型毫无关系。只要你和空气有摩擦
就跑不掉空空导弹的红外雷达。
其次6马赫还追不上你飞机？你自己说几十吨的飞机你的油能让你飞多快？
超过5马赫就是超高音速导弹。这个世界上有俄毛的导弹还有兔子利用弹道导弹加速的
超高音速导弹。美帝一个导弹超高音速都没有，你这飞机准备飞多块？
【在 C****2 的大作中提到】
: 最好的空空导弹速度也就6马赫，还跑不了多远。
: 隐身高速以后，雷达上很难瞄准，打起来非常难。
: 尤其是六代机隐身性能更讲究，不好打啊。
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b*******2
发帖数: 1 | |
C****2
发帖数: 2904 | 25 你去查查现在的空空导弹，没你想得那么神，
演习里，现在的四代机打F22，面对面狗斗的情况下，导弹都打不到F22.
为啥呢，F22有红外隐身，你以为隐身就是雷达隐身？
【在 h****n 的大作中提到】
: 格斗弹是红外引导，你和空气高速摩擦，与你隐身造型毫无关系。只要你和空气有摩擦
: 就跑不掉空空导弹的红外雷达。
: 其次6马赫还追不上你飞机？你自己说几十吨的飞机你的油能让你飞多快？
: 超过5马赫就是超高音速导弹。这个世界上有俄毛的导弹还有兔子利用弹道导弹加速的
: 超高音速导弹。美帝一个导弹超高音速都没有，你这飞机准备飞多块？
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h****n
发帖数: 3447 | 26 你这个基本就是胡说了。演习就是看能否锁定对方，锁定了就判赢了。哪里说锁定了，
导弹打不到这种东西。
F22红外隐身？你知道什么是红外吗？温度，你能隔热，自己不被高温热死。你能降温
空气？F22能降低周围空气温度？
【在 C****2 的大作中提到】
: 你去查查现在的空空导弹，没你想得那么神，
: 演习里，现在的四代机打F22，面对面狗斗的情况下，导弹都打不到F22.
: 为啥呢，F22有红外隐身，你以为隐身就是雷达隐身？
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C****2
发帖数: 2904 | 27 咱们用事实说话。
你最好去看看F15对F22狗斗录像去。
瞄准了好多次了，就是打不到，最后F15损失了20架飞机，也没干掉一架F22
【在 h****n 的大作中提到】
: 你这个基本就是胡说了。演习就是看能否锁定对方，锁定了就判赢了。哪里说锁定了，
: 导弹打不到这种东西。
: F22红外隐身？你知道什么是红外吗？温度，你能隔热，自己不被高温热死。你能降温
: 空气？F22能降低周围空气温度？
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h****n
发帖数: 3447 | 28 你给发一个我看看，哪里有这种发了导弹打不到的。我特别想看飞机躲导弹的视频。
【在 C****2 的大作中提到】
: 咱们用事实说话。
: 你最好去看看F15对F22狗斗录像去。
: 瞄准了好多次了，就是打不到，最后F15损失了20架飞机，也没干掉一架F22
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t********h
发帖数: 456 | 29 下一代肯定是接近空天战机，亚轨道作战，之前的战机看见了也打不着
【在 h****n 的大作中提到】
: 格斗弹是红外引导，你和空气高速摩擦，与你隐身造型毫无关系。只要你和空气有摩擦
: 就跑不掉空空导弹的红外雷达。
: 其次6马赫还追不上你飞机？你自己说几十吨的飞机你的油能让你飞多快？
: 超过5马赫就是超高音速导弹。这个世界上有俄毛的导弹还有兔子利用弹道导弹加速的
: 超高音速导弹。美帝一个导弹超高音速都没有，你这飞机准备飞多块？
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h****n
发帖数: 3447 | 30 亚轨道空气都不够了。发动机自带氧化剂吗？
【在 t********h 的大作中提到】
: 下一代肯定是接近空天战机，亚轨道作战，之前的战机看见了也打不着
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C****2
发帖数: 2904 | 31 我是一年多前在抖音上看的，
打的非常神，首先可以看见F22目标，但锁定不了，然后就被搞了，还有好容易锁定了
，但导弹被闪过。
到现在为止，没有一架F15干掉过F22.有一架F18干掉过F22.
最近美国做了个演习，四架F22伪装J20 和F35打，F35完败。
【在 h****n 的大作中提到】
: 你给发一个我看看，哪里有这种发了导弹打不到的。我特别想看飞机躲导弹的视频。
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h****n
发帖数: 3447 | 32 假设你说的都对。请问F18怎么干掉的F22?
【在 C****2 的大作中提到】
: 我是一年多前在抖音上看的，
: 打的非常神，首先可以看见F22目标，但锁定不了，然后就被搞了，还有好容易锁定了
: ，但导弹被闪过。
: 到现在为止，没有一架F15干掉过F22.有一架F18干掉过F22.
: 最近美国做了个演习，四架F22伪装J20 和F35打，F35完败。
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C****2
发帖数: 2904 | 33 F18咆哮者电子战飞机，很猛的，
“猛禽不败”神话破灭：EA-18G击落F-22(组图)
https://news.ifeng.com/mil/3/200903/0303_341_1041399.shtml
【在 h****n 的大作中提到】
: 假设你说的都对。请问F18怎么干掉的F22?
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h****n
发帖数: 3447 | 34 我的意思就是还是导弹打下来的了。
你的意思就是一般战机的雷达不行。只要雷达牛逼了。导弹就能打下F22了。
也就是说如果加上空警预警机，F22就啥都不是了呀。哪里来的导弹都看不到，追不上
这种东西？
【在 C****2 的大作中提到】
: F18咆哮者电子战飞机，很猛的，
: “猛禽不败”神话破灭：EA-18G击落F-22(组图)
: https://news.ifeng.com/mil/3/200903/0303_341_1041399.shtml
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W***u
发帖数: 1 | 35 F-18G电子干扰F-22，使得F-22不能锁定F-18
足够近的时候导弹就能锁定F-22了
【在 C****2 的大作中提到】
: 我是一年多前在抖音上看的，
: 打的非常神，首先可以看见F22目标，但锁定不了，然后就被搞了，还有好容易锁定了
: ，但导弹被闪过。
: 到现在为止，没有一架F15干掉过F22.有一架F18干掉过F22.
: 最近美国做了个演习，四架F22伪装J20 和F35打，F35完败。
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h****n
发帖数: 3447 | 36 你这个说得有道理，明明是机载雷达不行。不是导弹不行。就直接变成，导弹看不到，
也追不上是不对的推理。
现实明明就是F22在更远的距离就能锁定F15这类非隐身设计的目标。F15必须更近的距
离才能锁定隐身F22。但是没等进入这个有效距离，自己就被F22导弹打中了。F-18G就
能让自己进入这个有效距离，然后F22就跑不了了。反射面积小，不是隐身，仅仅是缩
短了雷达探测距离，但不是隐身。更不是什么红外隐身，格斗弹都看不到。
【在 W***u 的大作中提到】
: F-18G电子干扰F-22，使得F-22不能锁定F-18
: 足够近的时候导弹就能锁定F-22了
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C****2
发帖数: 2904 | 37 美国黑鸟侦察机以三马赫速度摆脱对方导弹追击。
震爆发动机可以使中国战机达到5马赫速度，自己想想吧。
【在 h****n 的大作中提到】
: 你这个说得有道理，明明是机载雷达不行。不是导弹不行。就直接变成，导弹看不到，
: 也追不上是不对的推理。
: 现实明明就是F22在更远的距离就能锁定F15这类非隐身设计的目标。F15必须更近的距
: 离才能锁定隐身F22。但是没等进入这个有效距离，自己就被F22导弹打中了。F-18G就
: 能让自己进入这个有效距离，然后F22就跑不了了。反射面积小，不是隐身，仅仅是缩
: 短了雷达探测距离，但不是隐身。更不是什么红外隐身，格斗弹都看不到。
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h****n
发帖数: 3447 | 38 黑鸟也被导弹打下来了呀。
你还可以说让飞机飞10马赫呢？看看导弹能飞5马赫用了多少燃料，多重的弹头。这种
动能，需要多少推力，你是准备飞机就飞1分钟吗？
【在 C****2 的大作中提到】
: 美国黑鸟侦察机以三马赫速度摆脱对方导弹追击。
: 震爆发动机可以使中国战机达到5马赫速度，自己想想吧。
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C****2
发帖数: 2904 | 39 黑鸟是被导弹打下来“过”，
但不容易打下来，不是吗？
真正超高音速战机出现的话，绝对改写空战规则。
就是不知道中国能不能做到了，隐身高速技术难度极大，
美国六代机估计又是个B21这种雷声大，雨点小的货色。
就看中国能不能憋出大招了。
【在 h****n 的大作中提到】
: 黑鸟也被导弹打下来了呀。
: 你还可以说让飞机飞10马赫呢？看看导弹能飞5马赫用了多少燃料，多重的弹头。这种
: 动能，需要多少推力，你是准备飞机就飞1分钟吗？
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C******g
发帖数: 1 | 40 F35超音速飞一分钟蒙皮就开始脱落，现在无解。
: 黑鸟也被导弹打下来了呀。
: 你还可以说让飞机飞10马赫呢？看看导弹能飞5马赫用了多少燃料，多重的弹头
。这种
: 动能，需要多少推力，你是准备飞机就飞1分钟吗？
【在 h****n 的大作中提到】
: 黑鸟也被导弹打下来了呀。
: 你还可以说让飞机飞10马赫呢？看看导弹能飞5马赫用了多少燃料，多重的弹头。这种
: 动能，需要多少推力，你是准备飞机就飞1分钟吗？
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q******n
发帖数: 1 | |
M********n
发帖数: 4650 | 42 5马赫，转个弯这飞行员受得了吗
到，
【在 C****2 的大作中提到】
: 美国黑鸟侦察机以三马赫速度摆脱对方导弹追击。
: 震爆发动机可以使中国战机达到5马赫速度，自己想想吧。
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T******8
发帖数: 1 | |
t********h
发帖数: 456 | 44 亚轨道范围很宽，下限30公里，上限200公里。
事实上空天飞机就自带火箭发动机，而下一代战机可能会省略火箭发动机，采用涡扇和
冲压组合式发动机，可以运行在60公里高空无需自带氧化剂，
升限60公里5马赫运行的战机，现有所有战机只有干瞪眼，因为目前战机升限就20公里
，加上空空导弹也够不着，甚至速度比战机还慢，比如AIM 120最高速度也就4马赫
【在 h****n 的大作中提到】
: 亚轨道空气都不够了。发动机自带氧化剂吗？
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t********h
发帖数: 456 | 45 转弯半径大不少就能承受
【在 M********n 的大作中提到】
: 5马赫，转个弯这飞行员受得了吗
:
: 到，
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m*******r
发帖数: 1 | 46 隐形战机不敢开雷达，只能依靠后方几百公里的预警机，有啥感知力
不如直接无人机
【在 C****2 的大作中提到】
: 你这个问题问的比较有心意啊，
: 有人机和导弹有啥区别呢？
: 第一感知能力，可以识别敌方高价值目标打，随时改变战术，
: 第二，指挥无人僚机打，
: 以后基本上有人机不打空战，狗斗是无人机干的事儿。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 47 试飞几次就直接生产了？再玩出个f３５高不成低不就就完蛋了 |
v**o
发帖数: 4956 | |
t********h
发帖数: 456 | 49 变循环发动机只是省油扩大作战半径，和涡扇+冲压组合式发动机不可同日而语
【在 v**o 的大作中提到】
: 关键是变循环发动机
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w**********e
发帖数: 1 | 50 现在可以用紫外辐射探测器，能看大约八十公里
[在 midlander () 的大作中提到：]
:隐形战机不敢开雷达，只能依靠后方几百公里的预警机，有啥感知力
:不如直接无人机 |
