j****3
发帖数: 2836 | 1 但从各自采取的措施，最近几年貌似左逼相对有些底线，属于在规则以内不停打擦边球
，而右逼就是完全置现有规则于不顾，比如德州允许任何无关人士起诉堕胎相关者，或
者现在最高院的右逼们就直接推翻以前的判例，直接摧毁最高院的权威。所有的规矩都
毫无意义了。 |
s********i
发帖数: 17328 | 2 禁枪是个人自由，堕胎不是，堕胎有妇女权利和胎儿权利两方面。 |
j****3
发帖数: 2836 | 3 胎儿并没有法律上的权利。即使按照圣经的说法，胎儿也只是财产，打死孕妇偿命，打
孕妇造成流产只需赔钱。
【在 s********i 的大作中提到】
: 禁枪是个人自由，堕胎不是，堕胎有妇女权利和胎儿权利两方面。
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z*****n
发帖数: 36 | |
p******4
发帖数: 1 | 5 你在美国有个屁的个人权利。
【在 j****3 的大作中提到】
: 但从各自采取的措施，最近几年貌似左逼相对有些底线，属于在规则以内不停打擦边球
: ，而右逼就是完全置现有规则于不顾，比如德州允许任何无关人士起诉堕胎相关者，或
: 者现在最高院的右逼们就直接推翻以前的判例，直接摧毁最高院的权威。所有的规矩都
: 毫无意义了。
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j****3
发帖数: 2836 | 6 起码比你丫翻墙廊庑个人权利多。
【在 p******4 的大作中提到】
: 你在美国有个屁的个人权利。
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h****o
发帖数: 2455 | |
s********i
发帖数: 17328 | 8 允不允许堕胎的一个要点不就是在讨论“胎儿在法律上的权利”吗？这些和宗教无关，
宗教只是一种看法。
举个简单的例子，假如，哪天科技发达了，可以种人了，不需要孕妇了，他人（包括父
母）是否有权终止这个胎儿的生命？
【在 j****3 的大作中提到】
: 胎儿并没有法律上的权利。即使按照圣经的说法，胎儿也只是财产，打死孕妇偿命，打
: 孕妇造成流产只需赔钱。
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j****3
发帖数: 2836 | 9 那等技术真发达到那个地步了再说，现在是胎儿必须活在在母亲体内，如果母亲不想继
续怀孕，那她就有权利堕胎。
【在 s********i 的大作中提到】
: 允不允许堕胎的一个要点不就是在讨论“胎儿在法律上的权利”吗？这些和宗教无关，
: 宗教只是一种看法。
: 举个简单的例子，假如，哪天科技发达了，可以种人了，不需要孕妇了，他人（包括父
: 母）是否有权终止这个胎儿的生命？
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E**G
发帖数: 1 | |
s********i
发帖数: 17328 | 11 你这就是抬杠了。我说的很清楚了，胎儿的权利谁来保证？你说胎儿没有权利，我说胎
儿有权利，就这么回事儿。
【在 j****3 的大作中提到】
: 那等技术真发达到那个地步了再说，现在是胎儿必须活在在母亲体内，如果母亲不想继
: 续怀孕，那她就有权利堕胎。
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j****3
发帖数: 2836 | 12 我退一步，承认你说的胎儿有权利，但如果母亲要堕胎，那就是母亲权利和胎儿权利相
冲突了，母亲没有任何责任或理由为了胎儿的权利牺牲自己的权利，所以堕胎是理所当
然的。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你这就是抬杠了。我说的很清楚了，胎儿的权利谁来保证？你说胎儿没有权利，我说胎
: 儿有权利，就这么回事儿。
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s********i
发帖数: 17328 | 13 既然你承认胎儿有权利了，为什么母亲有资格为了自己的利益而去损害他人的权利？孕
妇为了自己的权利可不可以去偷去抢去杀人放火？就因为胎儿不会说话，它的权利就该
被牺牲吗？在两个‘人’的权利冲突的时候，没有办法去justify一个人的权利而牺牲
另一个人的权利，只能选个折衷。
【在 j****3 的大作中提到】
: 我退一步，承认你说的胎儿有权利，但如果母亲要堕胎，那就是母亲权利和胎儿权利相
: 冲突了，母亲没有任何责任或理由为了胎儿的权利牺牲自己的权利，所以堕胎是理所当
: 然的。
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j****3
发帖数: 2836 | 14 任何人都不应该被要求为了他人利益牺牲自己权利，不管这个借口多神圣。如果胎儿可
以脱离母体自己存活，当然母亲没权利打掉他，但既然胎儿必须靠母亲才能活下去，呵
呵，那他的小命就完全由母亲决定。
【在 s********i 的大作中提到】
: 既然你承认胎儿有权利了，为什么母亲有资格为了自己的利益而去损害他人的权利？孕
: 妇为了自己的权利可不可以去偷去抢去杀人放火？就因为胎儿不会说话，它的权利就该
: 被牺牲吗？在两个‘人’的权利冲突的时候，没有办法去justify一个人的权利而牺牲
: 另一个人的权利，只能选个折衷。
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s********i
发帖数: 17328 | 15 我说的不清楚吗？两个‘人’之间没法justify你的行为。哪天你得‘靠’某人才能活
下去，某人就可以决定你的生死？抬杠没有意思，你可以有自己的看法，别人也有别人
的看法，仅此而已。我说的是我可以理解反堕胎的人，不表示我支持或反对堕胎，这本
来就是个扯不清的问题。华人的角度，很多都是你这种思维，胎儿不算人，子女是父母
的财产。人都是自私的，父母为了自己的利益当然可能牺牲孩子的权利，因为孩子要靠
父母生活，无论是体内也好体外也好。胎儿和孩子是弱势群体，没有社会的帮助，没办
法反抗父母意志。
【在 j****3 的大作中提到】
: 任何人都不应该被要求为了他人利益牺牲自己权利，不管这个借口多神圣。如果胎儿可
: 以脱离母体自己存活，当然母亲没权利打掉他，但既然胎儿必须靠母亲才能活下去，呵
: 呵，那他的小命就完全由母亲决定。
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j****3
发帖数: 2836 | 16 这个和华人有啥关系？大部分华人啥时候又有个人权利的观念了？
个人权利靠自己保证，如果你没能力保证那就是没权利。另外不要混淆不同的依靠的概
念。没意思。胎儿必须依靠母体活下去是生理结构决定的，至少在目前技术条件下没有
第二种选择。至于你说的那些其它的依靠都不是唯一的无可替代的，就像婴儿出生以后
，需要大人照顾才能活下去，但这个大人可以是任何人，那就没有人可以对婴儿的生命
作决定。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的不清楚吗？两个‘人’之间没法justify你的行为。哪天你得‘靠’某人才能活
: 下去，某人就可以决定你的生死？抬杠没有意思，你可以有自己的看法，别人也有别人
: 的看法，仅此而已。我说的是我可以理解反堕胎的人，不表示我支持或反对堕胎，这本
: 来就是个扯不清的问题。华人的角度，很多都是你这种思维，胎儿不算人，子女是父母
: 的财产。人都是自私的，父母为了自己的利益当然可能牺牲孩子的权利，因为孩子要靠
: 父母生活，无论是体内也好体外也好。胎儿和孩子是弱势群体，没有社会的帮助，没办
: 法反抗父母意志。
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s********i
发帖数: 17328 | 17 huh？你不是一直在强调孕妇的个人权利吗？（只不过忽略了胎儿的个人权利而已）
【在 j****3 的大作中提到】
: 这个和华人有啥关系？大部分华人啥时候又有个人权利的观念了？
: 个人权利靠自己保证，如果你没能力保证那就是没权利。另外不要混淆不同的依靠的概
: 念。没意思。胎儿必须依靠母体活下去是生理结构决定的，至少在目前技术条件下没有
: 第二种选择。至于你说的那些其它的依靠都不是唯一的无可替代的，就像婴儿出生以后
: ，需要大人照顾才能活下去，但这个大人可以是任何人，那就没有人可以对婴儿的生命
: 作决定。
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j****3
发帖数: 2836 | 18 问题是像我这样看重个人权利的华人并不多见。
【在 s********i 的大作中提到】
: huh？你不是一直在强调孕妇的个人权利吗？（只不过忽略了胎儿的个人权利而已）
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s********i
发帖数: 17328 | 19 孕妇有权堕胎是大多数华人的想法。堕胎在华人文化里从来没有伦理问题，都是妇女生
理、健康问题。胎儿没有发言权。
【在 j****3 的大作中提到】
: 问题是像我这样看重个人权利的华人并不多见。
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a*******g
发帖数: 3500 | 20 因为华人的文化 生下来的孩子 还能被父母溺死呢。
身体发肤受之父母， 所以父母也有剥夺的自由?
可能是这个价值观
: 孕妇有权堕胎是大多数华人的想法。堕胎在华人文化里从来没有伦理问题
，都是
生理、
: 健康问题。
【在 s********i 的大作中提到】
: 孕妇有权堕胎是大多数华人的想法。堕胎在华人文化里从来没有伦理问题，都是妇女生
: 理、健康问题。胎儿没有发言权。
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l*********r
发帖数: 695 | |
s********i
发帖数: 17328 | 22 对，就是这么回事。简化来说就是，祖先崇拜，中央集权，是秦始皇之后的中华文化的
两大基石，所有中国问题讨论都要从这两条出发去思考。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 因为华人的文化 生下来的孩子 还能被父母溺死呢。
: 身体发肤受之父母， 所以父母也有剥夺的自由?
: 可能是这个价值观
:
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: 孕妇有权堕胎是大多数华人的想法。堕胎在华人文化里从来没有伦理问题
: ，都是
: 生理、
:
: 健康问题。
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