q***i
发帖数: 627 | 1 将军们，
力的分解和合成是物理还是心理？
位移，速度，加速度呢？
究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？ |
f*******y
发帖数: 8358 | 2 那人类为什么要发明数字呢？
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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d**s
发帖数: 4741 | |
q***i
发帖数: 627 | 4 展开讲讲？
【在 d**s 的大作中提到】
: 物理 维度客观存在
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q***i
发帖数: 627 | 5 数字好理解，
数字（实数）是模型，现实的理想对应。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 那人类为什么要发明数字呢？
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d******r
发帖数: 16947 | 6 方便计算同一方向的力吧，比如小木块沿木楔下滑，就得把重力分解了。
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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q***i
发帖数: 627 | 7 力的分解和合成，在静力分析中也好理解。
但速度分解合成就很难理解
【在 q***i 的大作中提到】
: 展开讲讲？
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q***i
发帖数: 627 | 8 如果只是方便计算，那就是心理范畴了？
【在 d******r 的大作中提到】
: 方便计算同一方向的力吧，比如小木块沿木楔下滑，就得把重力分解了。
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d**s
发帖数: 4741 | 9 因为空间客观存在啊
【在 q***i 的大作中提到】
: 展开讲讲？
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d**s
发帖数: 4741 | 10 而且你这么来想
垂直方向的力不可能产生水平方向的加速度 这就是你要的证据
这种问题本来就该在中学课堂讲清楚 我国中学就是刷题训练营
不教人任何想法 |
j*f
发帖数: 1 | 11 心理 人类 对自己脚底下十公里深度是什么都不知道 所谓的力 速度 都是一些简单的
观察 |
q***i
发帖数: 627 | 12 也就是：
力的合成分解是知觉；
力的合成分解推出加速度、速度的合成分解。
对吗？
【在 d**s 的大作中提到】
: 而且你这么来想
: 垂直方向的力不可能产生水平方向的加速度 这就是你要的证据
: 这种问题本来就该在中学课堂讲清楚 我国中学就是刷题训练营
: 不教人任何想法
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d******r
发帖数: 16947 | 13 估计很多老师当时也不大清楚，上来就合成分解。尼玛说一句不产生新力会死啊
【在 d**s 的大作中提到】
: 而且你这么来想
: 垂直方向的力不可能产生水平方向的加速度 这就是你要的证据
: 这种问题本来就该在中学课堂讲清楚 我国中学就是刷题训练营
: 不教人任何想法
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v*******e
发帖数: 11604 | 14
不对。
速度，加速度的分解合成，是运动学的规律。是几何问题，和物理无关。
力的合成分解才是物理问题。
【在 q***i 的大作中提到】
: 也就是：
: 力的合成分解是知觉；
: 力的合成分解推出加速度、速度的合成分解。
: 对吗？
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l****g
发帖数: 5080 | 15 物理规律，矢量的特性。心理上接受，你就是天人一体。不接受，你就活在臆想中，这
么简单。
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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q***i
发帖数: 627 | 16 --速度，加速度的分解合成，是运动学的规律。是几何问题，和物理无关。
也就是数学问题，是人类造出来的，不是客观存在的
是心理。
对吗？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 不对。
: 速度，加速度的分解合成，是运动学的规律。是几何问题，和物理无关。
: 力的合成分解才是物理问题。
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q***i
发帖数: 627 | 17 矢量的特性不是数学吗
【在 l****g 的大作中提到】
: 物理规律，矢量的特性。心理上接受，你就是天人一体。不接受，你就活在臆想中，这
: 么简单。
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q***i
发帖数: 627 | 18 加速度和力对应很好呀，f=ma
【在 q***i 的大作中提到】
: --速度，加速度的分解合成，是运动学的规律。是几何问题，和物理无关。
: 也就是数学问题，是人类造出来的，不是客观存在的
: 是心理。
: 对吗？
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M********n
发帖数: 4650 | 19 我觉得是数学处理技巧而已
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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c****8
发帖数: 1 | 20 心理作用
盹盹盹
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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l****g
发帖数: 5080 | 21 物理世界符合数学规律，需要验证么。好像是公理，就是这样，除非发现有类似1个苹
果和另外1个放在一起数就不是两个的事情出现。
【在 q***i 的大作中提到】
: 矢量的特性不是数学吗
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v*******e
发帖数: 11604 | 22
我觉得，这些都是客观存在的。
人认识到了(recognize)这些客观存在，人的这些认识是人造出来的。
【在 q***i 的大作中提到】
: --速度，加速度的分解合成，是运动学的规律。是几何问题，和物理无关。
: 也就是数学问题，是人类造出来的，不是客观存在的
: 是心理。
: 对吗？
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q***i
发帖数: 627 | 23 简单数学是这样的。
高级的不是，欧几里得几何 -- 非欧几里得几何
是相互矛盾的。
数学后来变成了模型。
【在 l****g 的大作中提到】
: 物理世界符合数学规律，需要验证么。好像是公理，就是这样，除非发现有类似1个苹
: 果和另外1个放在一起数就不是两个的事情出现。
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M********n
发帖数: 4650 | 24 你搞倒了，是我们用数学模型去处理一个物理现象，如果不符合实验，说明这个数学模
型不合适，要另找。参见牛顿和爱因斯坦的重力理论
【在 l****g 的大作中提到】
: 物理世界符合数学规律，需要验证么。好像是公理，就是这样，除非发现有类似1个苹
: 果和另外1个放在一起数就不是两个的事情出现。
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q***i
发帖数: 627 | 25 就是说，力、速度、加速度分解是客观存在。
可是速度分解总让我充满怀疑，明明就一个方向上的速度，
你说物理上有两个？不能有三个吗？不能有四个吗？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我觉得，这些都是客观存在的。
: 人认识到了(recognize)这些客观存在，人的这些认识是人造出来的。
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l****g
发帖数: 5080 | 26 没发言权了，因为不懂。
【在 q***i 的大作中提到】
: 简单数学是这样的。
: 高级的不是，欧几里得几何 -- 非欧几里得几何
: 是相互矛盾的。
: 数学后来变成了模型。
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l******l
发帖数: 1 | 27 这是哲学问题。风动，幡动，心动。主观唯心主义。
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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v*******e
发帖数: 11604 | 28
可以是多个呀。就是三维空间中的projection，几何问题。
空间为什么是3维，这可以算个物理问题。三维空间中的运动学问题，这是一个几何问
题。
【在 q***i 的大作中提到】
: 就是说，力、速度、加速度分解是客观存在。
: 可是速度分解总让我充满怀疑，明明就一个方向上的速度，
: 你说物理上有两个？不能有三个吗？不能有四个吗？
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q***i
发帖数: 627 | 29 按你的意思，就是心理
就是人类为了计算学习测量方便搞出来
其实就只有一个速度，一个位移，一个加速度。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 可以是多个呀。就是三维空间中的projection，几何问题。
: 空间为什么是3维，这可以算个物理问题。三维空间中的运动学问题，这是一个几何问
: 题。
|
d*****u
发帖数: 17243 | 30 可以分解成N个矢量和
只不过现实空间是三维的（中学物理一般只讨论二维空间运动），所以只有三组正交基
，分解多了无益。
一般来说，向量都可以分解成无穷多个向量的和
一个函数也可以分解成无穷多个函数的和（积分），比如傅里叶变换
【在 q***i 的大作中提到】
: 就是说，力、速度、加速度分解是客观存在。
: 可是速度分解总让我充满怀疑，明明就一个方向上的速度，
: 你说物理上有两个？不能有三个吗？不能有四个吗？
|
w***u
发帖数: 17713 | |
v*******e
发帖数: 11604 | 32
你想想天顶星人，他们会不会弄出来三维空间中的速度分解合成。
如果弄得和地球人的一样，那么什么原因？自然是，有那么个客观的东西，大家都发现
了。如果不一样，那么1000种外星人的物理/几何/数学是不是全都不同（类似语言文字
），如果是这样，才能说明是人造的。如果不是，就说明是客观事物被人认识。
【在 q***i 的大作中提到】
: 按你的意思，就是心理
: 就是人类为了计算学习测量方便搞出来
: 其实就只有一个速度，一个位移，一个加速度。
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l****g
发帖数: 5080 | 33 物理上一个力，和合力是一回事。
比如你受到的重力是啥，一个力？还是亿亿个原子，电子，中子对你的合力？在物理上
是一样的，就是这样。
【在 q***i 的大作中提到】
: 按你的意思，就是心理
: 就是人类为了计算学习测量方便搞出来
: 其实就只有一个速度，一个位移，一个加速度。
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q***i
发帖数: 627 | 34 再总结：
速度，加速度，位移只有一个；是物理
矢量模型是数学；是人类的认识；是心理；
矢量模型可以用来描述经典物理运动。没有发现错误。Okay!
【在 d*****u 的大作中提到】
: 可以分解成N个矢量和
: 只不过现实空间是三维的（中学物理一般只讨论二维空间运动），所以只有三组正交基
: ，分解多了无益。
: 一般来说，向量都可以分解成无穷多个向量的和
: 一个函数也可以分解成无穷多个函数的和（积分），比如傅里叶变换
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q***i
发帖数: 627 | 35 这种力的合成容易理解；
随便分解就不是物理，是数学、心理；
上边那位说，材料力学中不允许。
比如桥梁设计就不真实。
【在 l****g 的大作中提到】
: 物理上一个力，和合力是一回事。
: 比如你受到的重力是啥，一个力？还是亿亿个原子，电子，中子对你的合力？在物理上
: 是一样的，就是这样。
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r********n
发帖数: 7441 | 36 模型逼近
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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a*******9
发帖数: 239 | 37 现代科学，思维方式主要是机械唯物论，就是把看到的存在，搞成一堆模型和数字，这
样认识起来，脑子的负担就小多了。模型和数字简化了认识，形成了生产力，造出了很
多人造的东西，但同时，模型和数字肯定也丢失了不少信息，这部分就是大家所说的经
验。
比方说同样的原理和方法，有经验的人大概率能把事情做成，经验不足的就不知道或感
觉不出哪些技术路线是坑，哪些技术路线有可能成功。
回到你的问题，力的分解和合成，其实是心理问题，需要信心，科学教也是一种教。
【在 q***i 的大作中提到】
: 将军们，
: 力的分解和合成是物理还是心理？
: 位移，速度，加速度呢？
: 究竟是人为的，为了理解搞的心理战术？
: 还是物理上，真正把一个力、速度分解成两个？
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d*****u
发帖数: 17243 | 38 欧几里得空间的运动需要三个分量来描述
所谓分解一般就是让每个分量正交化，这样计算和描述简单
所以也可以说分解完全是为了人方便，但分解不违背三维空间的本质
【在 q***i 的大作中提到】
: 再总结：
: 速度，加速度，位移只有一个；是物理
: 矢量模型是数学；是人类的认识；是心理；
: 矢量模型可以用来描述经典物理运动。没有发现错误。Okay!
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v*******e
发帖数: 11604 | 39
桥梁设计也要用物理。
力的分解合成在桥梁设计里也没错。不能因为桥梁设计了，桥受的支撑力就不等于自身
重量了。
【在 q***i 的大作中提到】
: 这种力的合成容易理解；
: 随便分解就不是物理，是数学、心理；
: 上边那位说，材料力学中不允许。
: 比如桥梁设计就不真实。
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q***i
发帖数: 627 | 40 如果天顶星人和我们的物理规律一样，
也许能够搞出一样的。
但物理规律，和数学规律，都是客观的
但是两种不同客观。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 桥梁设计也要用物理。
: 力的分解合成在桥梁设计里也没错。不能因为桥梁设计了，桥受的支撑力就不等于自身
: 重量了。
|
l****g
发帖数: 5080 | 41 觉得不真实是理解的不到位，一样的意思怎样处理都会得到和观测一样的结果。
【在 q***i 的大作中提到】
: 这种力的合成容易理解；
: 随便分解就不是物理，是数学、心理；
: 上边那位说，材料力学中不允许。
: 比如桥梁设计就不真实。
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