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发帖数: 30882 | 1 当崛起中的大国被其他强国联手遏制，发展势头严重受阻，进入一种”不在沉默中爆发
，就在沉默中灭亡“的状态时，一场大战就不可避免了。
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。 (2022-01-03 05:38:16)下一个大国之间为什么要打大型的战争？传统的答案是一个
关于挑战者崛起和霸主衰落的故事
。一个对现有秩序规则感到不满的崛起的大国，在既定的大国——制定这些规则的国家
——的基础上取得了进展。于是国家之间的紧张加剧；随后就有了强度的测试。最后的
结果是恐惧和敌意的螺旋型地上升，几乎不可避免地导致冲突。 古代历史学家修昔底
德写道： “雅典力量的增长，以及由此引发的斯巴达警报，使战争不可避免。” 这一
个不言而喻的真理现在被用来解释美中之间的竞争。
由哈佛政治学家Graham Allison推行的修昔底德陷阱（Thucydides Trap）的论点认为
，随着中国的崛起并取代衰落中的美国，战争的危险将急剧上升。 就连中国习近平主
席也赞同华盛顿必须为北京腾出空间的观点。随着美国和中国之间紧张局势的升级，认
为摩擦的根本原因是迫在眉睫的“权力过渡”——即一个霸权被另一个霸权取代——已
成为经典论点。
但这个熟悉的模式却是错误的。
修昔底德陷阱并不能真正解释伯罗奔尼撒战争（Peloponnesian War）的起因。它没有
捕捉到经常驱使修正主义大国——无论是1914年的德国还是1941年的日本——引发一些
历史上最具破坏性冲突的动力。它也不能解释为什么战争在今天的美中关系中是一种非
常现实的可能，因为它从根本上错误地判断了中国现在所处的发展轨迹的位置——那就
是相对实力已经到顶并很快即将下滑的位置。
美国和中国确实有一个致命的陷阱。赛迪说，这不是修昔底德那种陈词滥调所谈论的国
家权力
的转换。 其实最合适这种陷阱的名字应该是“国力顶峰陷阱”。 如果历史可以作为指
导的话，那
就是中国（而不是美国）即将到来的实力下滑可能导致其发动战争。
有一整套文献被称为“权力过渡理论”，认为大国战争通常发生在一个霸权崛起和另一
个霸权衰落的交汇处，这就是修昔底德陷阱的理论基础，诚然，这个想法有其基本的真
实性。新兴大国的崛起总会不可避免地破坏稳定。在公元前5世纪伯罗奔尼撒战争的预
备阶段，如果雅典没有建立一个庞大的帝国并成为一个海军超级大国，它对斯巴达就不
会有如此大的威胁。 如果中国仍然是贫穷软弱的国家，华盛顿和北京就不会陷入竞争
。新兴大国扩大其影响力的做法确实会威胁目前统治的大国。
但引发战争的演算，特别是促使修正主义大国(企图寻求改变现有体系而猛烈冲击的国
家)的演算是更加复杂的。 一个相对财富和实力不断增长的国家肯定会变得更加自信和
雄心勃勃。在一切平等的情况下，它将寻求更大的全球影响力和威望。但如果它的地位
正在稳步改善，它应该推迟与当权霸权的致命决战，直到它变得更加强大。这样一个国
家应该遵循前中国领导人邓小平在冷战后为中国崛起制定的格言：它应该隐藏自己的能
力，等待时机。
现在想象一个不同的场景。一个不满的国家一直在增强自己的力量，扩大自己的地缘政
治视野。可能因为它的经济放缓，可能因为它自己的自信引发了一个由坚定对手组成的
联盟，或者可能因为这两件事同时发生，随后这个国家就到达了顶峰。 未来看起来相
当可怕；迫在眉睫的危险感开始取代无限发展的可能的感觉。在这种情况下，修正主义
势力可能会采取大胆甚至激进的行动，想在为时已晚之前攫取一切。世界政治中最危险
的轨迹是国力开始有长期上升，然后是急剧下降的前景。
正如我们在即将出版的书《危险地带：与中国即将发生的冲突》中所展示的那样，这种
景象比你想象的更为普遍。例如，历史学家Donald Kagan指出，雅典在伯罗奔尼撒战争
前的几年开始表现得更为好战，因为它担心海军力量平衡出现对它不利的变化，换句话
说，因为它到达了相对斯巴达失去影响力的边缘。 我们在近代的案例中也看到了同样
的情况。
在过去的150年中，登峰大国——增长速度大大超过世界平均水平，然后遭受严重长期
减速的大国——通常不会悄然消失。相反，他们变得鲁莽和咄咄逼人。他们在国内压制
异见，并试图通过在国外建立排他性的势力范围来恢复经济发展的趋势。他们向军队投
入大量资金，并使用武力以扩大影响力。这种行为通常会引发巨大的权力紧张和争斗。
在某些情况下，它可能引发灾难性的战争。
这并不奇怪。快速增长的时代会使一个国家的雄心壮志更加强大，提高了国民的期望，
也让竞争对手感到紧张。在持续的经济繁荣时期，企业利润不断上升，公民也习惯于富
裕的生活。这个国家会在全球舞台上扮演着更重要的角色。然后，经济陷入停滞的状况。
经济增长放缓使国家领导人更难让公众满意。经济不佳表现削弱了该国针对其对手的竞
争力。由于害怕动乱，国家领导人会镇压持不同政见者。他们拼命地遏制地缘政治上的
敌国。扩张似乎是一个解决方案——一种攫取经济资源和市场的方式，让民族主义成为
受伤政权的拐杖并击退外国威胁的方式。
许多国家都曾经走上这条道路。 当美国内战后长期的经济繁荣结束时，华盛顿用暴力
镇压了国内的罢工和动乱，建立了一支强大的蓝海海军，并在1890年代进行交战和帝国
扩张。在快速崛起的俄帝国在20世纪初陷入深度衰退后，沙皇政府在国内实施大力镇压
的同时也扩大军队，寻求在东亚的殖民利益，并派遣了大约17万士兵占领满洲，这些举
动产生适得其反的效果：俄帝国与日本对抗，在20世纪第一次大国之间战争中日本击败
了俄罗斯。
一个世纪后，俄罗斯国在类似情况下变得咄咄逼人。面对2008年后的严重经济放缓，俄
罗斯总统普京入侵了两个邻国，试图建立一个新的欧亚经济集团，想得到资源丰富北极
的主权，并将俄罗斯引向了更深的独裁制度。 在1970年代战后经济扩张结束后，民主
法国也进行了焦虑性的扩张。它试图重建其在非洲的旧势力范围，在其前殖民地部署了
14000名士兵，并在未来20年内进行了十几次军事干预。
所有这些案例都很复杂，但模式是明确的。 如果说快速崛起给了各国采取大胆行动的
手法，那么对衰落的恐惧将成为更急迫的扩张的强大动力。 当快速崛起的大国受到敌
对国家联盟遏制时，同样的状况也会发生。 事实上，历史上一些最可怕的战争就发生
在修正主义国家认为他们通往崛起/复兴的道路将被彻底堵住的时候。
德意志帝国和日本帝国就是历史教科书上的例子。
19世纪末20世纪初，德国与英国的竞争通常被认为类似于现在的美中竞争： 在这两种
情况下，一个专制挑战者威胁着一个自由霸权国家。但更令人警醒的比较是： 当陷入
困境的德国，意识到它不发动战争就没法崛起，没法超越对手时，战争就爆发了。
在1871年德国统一后的几十年里，德国飞速发展。它的工厂大量生产钢铁，超越了英国
的经济领先地位。柏林建造了欧洲最优秀的陆军和战舰，威胁着英国的海上优势。到了
20世纪初，德国已经成为一个在欧洲大陆上寻求巨大的影响力范围的欧洲重量级国家—
—一个中流砥柱或帝国。在当时的皇帝威廉二世统治下，它也在推行一项旨在保护殖民
地和全球权力的“世界政策”。
直到一战的前奏阶段，德国皇帝和他的助手们都不自信，他们的鲁莽行为导致其被敌对
势力所包围。后来，伦敦、巴黎和俄罗斯圣彼得堡组成了“三重协约”（Triple
Entente），
以阻止德国的扩张。到1914年，德国才意识到：时间不多了。德国在经济上正在输给快
速增长的俄罗斯；伦敦和法国则通过阻止德国获取石油和铁矿石在经济上遏制德国。柏
林的主要盟友
奥匈两国因内部种族关系紧张而变得四分五裂。在国内，德国的专制政治体系也陷入了
困境。
最不妙的是，军事平衡正在发生变化。当时法国正在扩充军队；俄罗斯增加了47万人的
军队
，并缩短了战争动员所需的时间。英国宣布柏林每建造一艘战舰英国就会建造两艘战舰
。 尽管在当时，德国仍然是欧洲最强大的军事力量。但是到了1916年-1917年，它将被
英俄法协约国毫无悬念的超越。最终德国意识到自己面临的是一种“不在沉默中爆发，
就在沉默中灭亡“的局势。德国总参谋长Helmuth von Moltke宣称德国应该“在我们还
有获胜机会的时候打败敌人”，即便这意味着在不久的将来挑起一场战争。
这就是1914年6月塞尔维亚民族主义者暗杀奥地利王储后发生的事情。德国皇家政府敦
促奥匈帝国打烂塞尔维亚，尽管这意味着与俄罗斯和法国开战。后来它入侵了中立的比
利时，这是施列芬两线战争计划（Schlieffen Plan）的关键，尽管有可能激怒英国。
Moltke承认：“这场战争将演变成一场英国也将介入的世界大战。”。德国的崛起赋予
了它为创造伟大国家而赌博的力量，而德国即将到来的衰落则促使整个世界陷入一场大
战。
日本帝国也遵循了类似的轨迹。1868年明治维新后的半个世纪里，日本一直在稳步崛起
。现代经济社会的建立和强大的军事力量使东京赢得了两场大战，并在中国、台湾和朝
鲜半岛获取了殖民地特权。 其实日本原不是一个超级好战的掠夺者：在20世纪20年代
，它与美国、英国和其他国家在亚太地区建立了合作安全框架。
然而，在那十年中，事情开始分崩离析。日本经济增长率从1904年-1919年间的每年6.1
%下降到20世纪20年代的每年1.8%；全球经济大萧条又关闭了日本的海外市场。日本失
业率飙升，破产的农民甚至卖掉自己的女儿。 与此同时，在中国，日本的影响正受到
苏联和当时中国领导人蒋介石领导的民族主义运动的挑战。东京的答案是在国内实行法
西斯主义和在国外进行侵略。
从20世纪20年代末开始，军方发动了一系列的慢动作政变，并利用国家资源进行“全面
战争”。 日本开始大规模军事集结，并以军事暴力建立了广泛的势力范围，1931年占
领了满洲，1937年入侵中国，并制定了征服亚太地区资源丰富的殖民地和战略岛屿的计
划。目标是建立一个自给自足的帝国，结果是给东京的脖子上套上了一个战略绞索。
日本进军中国最终导致了与中国的全面战争。日本对东南亚的设计计划又使英国感到震
惊。日本争取地区主导地位的努力也使其成为美国的敌人。要知道，当时日本几乎所有
的石油都是从美国进口的，而美国的经济规模远远大于日本。日本选择和势不可挡的国
家联盟为敌人。然后，日本承担了一切风险，而没有接受羞辱和衰落的命运。
因为日本明白，不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。如果这个时候不抓紧时机赌一把，
那么此前一切侵略的成果也会全部付诸东流。
到1941年，美国正在建设一支无与伦比的军队。7月，时任美国总统富兰克林·罗斯福
（Franklin Roosevelt）对日实施石油禁运，威胁日本以阻止它的扩张。但由于日本早
期的重新武装，日本在太平洋地区仍然拥有暂时的军事优势。因此，它利用这一优势，
闪电般地攻占了荷兰东印度群岛、菲律宾以及从新加坡到威克岛的其他属地，并轰炸了
珍珠港的美国舰队，从而奠定了自己最后毁灭的命运。
是日本高层疯了吗？当然不是。其实，当时日本东条英机将军（Hideki Tojo）也承认
，发动战争前，大家就知道日本的胜利前景黯淡，但别无选择，只能“闭上眼睛跳下来
”。 一个修正主义的日本看到时间不多时，变得更加暴力。
这是美国应该担心今天中国的真正陷阱--一个有抱负的超级大国达到顶峰，然后拒绝承
担下降的痛苦后果的陷阱。
中国的崛起并非海市蜃楼：几十年的经济增长给予北京全球实力的经济力量。中国对关
键技术和通信基础设施的重大投资在争夺地缘经济影响力的斗争中取得了强有力的地位
；中国正在利用多个大陆的“一带一路”倡议，让其他国家进入其轨道。 最令人震惊
的是，多个智囊团评估和美国国防部的报告显示，中国日益强大的军队现在很有机会在
西太平洋地区赢得与美国的战争。
不足为奇的事实是，中国也开发了一个超级大国的雄心。 习多多少少地宣称了北京要
对台湾、南海和其他有争议的地区行使主权，成为亚洲最卓越的大国，并挑战美国的全
球领导地位。然而，如果中国的地缘政治机会之窗是真的，那么它的未来已经开始变得
相当严峻，因为它正在迅速失去推动其快速增长的优势。
从20世纪70年代到21世纪初，中国在粮食、水和能源资源方面几乎实现了自给自足。它
享有历史上最大的人口红利，每65岁或以上的老年人中就有10名工作年龄的成年人。（
在大多数主要经济体，平均每名老年人有5位工作年龄的成年人。）中国有一个安全的
地缘政治环境，很容易得到外国市场和技术，但所有这些都以与美国的友好关系为基础
的。 中国政府巧妙地利用了这些优势，实施了经济改革开放，同时也将政权从前中国
领导人毛泽东时期的全面极权主义转变为其继任者时期的更明智但仍具有深层压制性的
极权主义形式。从1970年代到2010年代初，中国拥有了社会繁荣所需的各种天赋、环境
、人才和政策。
然而，自2000年代末以来，中国崛起的那些驱动因素要么是停滞不前，要么完全被扭转
。 例如，中国正在耗尽资源：水已经变得稀缺，破坏了自己的自然资源，该国进口的
能源和粮食比任何其他国家都多。因此，经济增长的成本越来越高：根据星展银行（
DBS Bank）的数据，如今产生一个单位的增长所需的投入是21世纪初的三倍。
中国也在接近人口悬崖：从2020年到2050年，中国将失去2亿劳动适龄的成年人——相
当于尼日利亚的人口规模，并将增加2亿老年人。财政和经济后果将是毁灭性的：目前
的预测表明，到2050年，中国的医疗和社会保障支出将占GDP的比例会增加两倍，从10%
增加到30%，以防止数百万老年人死于贫困和忽视。
更糟糕的事实是，中国正在放弃促进快速增长的一揽子政策。在习的统治下，北京已经
回到极权主义。习已任命自己为“一切的主席”，摧毁了任何集体统治的外表，坚持“
习近平思想”（日益僵化政权的思想内核）。他还以牺牲经济繁荣为代价无情地追求权
力集中的目的。
国有僵尸企业正在得到支持，而私营企业则缺乏资本。客观经济的分析正在被政府宣传
所取代。在意识形态一致性僵化的环境中，创新变得越来越困难。同时，习近平残酷的
反腐运动遏制了创业精神，一系列由政治驱动的法规从中国领先科技公司中抹去了1兆
多美元的市值。 习并没有仅仅阻止推动了中国的发展的经济自由化进程，他已经把它
推向了反方向。
这些趋势所造成的经济损害正在开始累积，并加剧了随着快速增长的经济成熟就会发生
的经济减速。 十多年来，中国经济增长显著放缓：中国官方增长率从2007年的14%下降
到2019年的6%，而更加严格的研究显示，中国真实增长率现在仅仅接近2%。更糟糕的是
，大部分增长来自政府刺激支出。根据会议委员会（Conference Board）的数据，2008
年至2019年间，全要素生产率（total factor productivity）平均每年下降1.3%，这
意味着中国每年都在加大支出，减少生产。这又导致了严重的债务问题： 2008至2019
年间中国的总债务激增了八倍，在COVID-19之前超过了GDP的300%。历史上任何一个接
近中国当前积累债务速度或减少生产力的国家，随后都至少经历了一个经济增长接近零
的“失去的十年”。
此外，所有这些都是在中国面临日益敌对的外部环境时发生的。COVID-19、持续的侵犯
人权行为和侵略性政策的结合导致外国对中国的负面看法达到了自1989年天安门广场事
件以来的最高水平。 自2008年以来，担心中国竞争的国家已经对其商品设置了数千个
新的贸易壁垒。 十多个国家退出了“一带一路”的倡议，而美国发起了全球反对主要
的中国科技公司（尤其是华为）的运动。 多个大洲的富裕民主国家对北京的数字影响
力树立了障碍。世界变得越来越不利于中国的经济增长，习政权越来越面临着一种战略
上的包围，很类似一度导致二战前德国和日本领导人绝望的状况。
美国政府的政策就是一个很好的例子。在过去五年中，两届美国总统的政府都承诺美国
奉行“竞争”政策——实际上是针对中国的新遏制政策。美国的国防战略现在正集中于
击败中国在西太平洋的侵略行为；华盛顿正在利用一系列贸易和技术制裁来遏制北京的
影响力，限制其经济主导地位的前景。一位中国人民解放军高官警告说： “一旦美帝
将你视为他们的‘敌人’，你就有大麻烦了。”。事实上，美国还致力于组织更大的全
球抵制中国力量，随着越来越多的国家对来自北京的威胁作出反应，这场运动开始显示
出成效。
在亚洲海洋地区，对中国力量的抵制正在加剧。台湾正在增加军费开支，并计划将自己
变成西太平洋的战略豪猪。日本正在进行自冷战结束以来最大规模的军事集结，并同意
在中国袭击台湾时支持美国。南中国海周边国家，特别是越南和印度尼西亚，正在加强
其空军、海军和海岸警卫队，以抗衡中国的扩张立场。
其他国家也在抵制北京的自信。澳大利亚正在扩大北方基地以容纳美军船只和飞机，并
建造远程常规导弹和核动力攻击潜艇。印度在中印边境集结兵力，同时派遣军舰穿越南
中国海。欧盟已将北京列为“系统性竞争对手”，欧洲三大强国法国、德国和英国已向
南中国海和印度洋派遣海军特遣部队。 各种多边反对中国的倡议——四方安全对话（
Quad）；供应链联盟；华盛顿、伦敦和堪培拉的新奥库斯联盟（AUKUS）等也在进行中
。中国鹰派知名学者阎学通在7月份承认，美国的“多边俱乐部战略”正在“孤立中国
”，损害中国的发展。
毫无疑问，反对中国的合作仍不完善。但总体趋势是明确的：一系列参与者正逐渐联手
遏制北京的权力，并将其置于战略框架内。换句话说，中国不是一个可以永远崛起的国
家。它已经是一个强大、雄心勃勃、深陷困境的大国，其窗口机遇期所剩无几了。
从某种意义上说，所有这些对华盛顿来说都是好消息：一个经济正在放缓并面临日益增
长的全球阻力的中国将发现，只要美国不分裂自己或放弃游戏，就很难取代美国成为世
界领先的力量。 然而，在其他方面，这个消息更令人担忧。历史在警告，世界应该期
待一个巅峰时期的中国在未来十年更加大胆，甚至是不稳定地发起行动，在其幸运消退
之前，冲刺寻求已久的战略目标。
这看起来像什么？我们可以根据中国目前正在做的事情做出有根据的猜测。
北京已经在加倍努力，通过主导人工智能、量子计算和5G电信等关键技术，并利用由此
产生的杠杆让各国顺从其意愿，建立21世纪的经济影响力圈。它还将竞相完善“数字威
权主义”，以保护中共在国内不安全的统治，同时通过向世界各地的专制盟友国输出这
种模式来巩固北京的外交地位。
军事方面，在确保中亚和西南亚、非洲和其他地区的漫长而脆弱的供应线和基础设施项
目的安全方面，中共很可能变得越来越强硬，这是中国人民解放军中一些鹰派早就渴望
承担的角色。针对日本、菲律宾和其他阻碍其南海和东海主权主张的国家，北京也可以
变得更加自信和咄咄逼人。
最令人不安的是，在未来十年里，在华盛顿和台北能够完成军事重组以提供更强大的台
湾防御之前，中国将极有可能使用武力去解决台湾问题。中国人民解放军已经在台湾海
峡加强军事演习的强度。习一再宣布，北京不能永远等待“叛省”重返怀抱。 当军事
平衡在20世纪20年代后期暂时进一步向中国有利的方向靠拢，而五角大楼被迫退役陈旧
老化的船只和飞机，中国夺取台湾、让华盛顿蒙受耻辱性失败的机会可能是再好不过了。
明确的说，中国可能不会像日本在20世纪30年代和40年代初那样在亚洲进行全面的军事
侵略。但当它试图在能力尚存之际锁定成果时，它将更愿意冒险并承受更大的紧张局势
。请看现在中国巅峰时期的地缘政治学：一个已有能力对现有秩序进行暴力挑战的国家
，一个可能会跑得更快、推得更猛的国家，但它已经失去了时间站在自己这一边的信心。
那么，美国在20世纪20年代与中国打交道将面临不是一项任务，而是两项任务。它将不
得不为了长期竞争而继续动员，同时迅速采取行动遏制侵略，挫败北京可能采取的一些
更具侵略性的短期举措。换句话说，系好安全带吧。美国一直在奋起应对崛起中的中国
。它即将发现一个衰落的中国可能更加危险。
(这是我的原始翻译。
原文英语作者： Hal Brands是约翰·霍普金斯大学高级国际研究学院的亨利·基辛格
全球事务杰出教授。他还是美国企业研究所的常驻学者和彭博社观点专栏作家。
迈克尔·贝克利（Michael Beckley）是塔夫茨大学政治学副教授，美国企业研究所的
Jeane Kirkpatrick访问学者，也是《无可匹敌：为什么美国仍然是世界唯一超级大国
》一书的作者。) |
a******o
发帖数: 16625 | 2 这也叫顶峰出击理论。美国当然知道tg的意图。美国的对应就是保持军事威慑等中国极
速衰落。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 当崛起中的大国被其他强国联手遏制，发展势头严重受阻，进入一种”不在沉默中爆发
: ，就在沉默中灭亡“的状态时，一场大战就不可避免了。
: ===========================================
: 。 (2022-01-03 05:38:16)下一个大国之间为什么要打大型的战争？传统的答案是一个
: 关于挑战者崛起和霸主衰落的故事
: 。一个对现有秩序规则感到不满的崛起的大国，在既定的大国——制定这些规则的国家
: ——的基础上取得了进展。于是国家之间的紧张加剧；随后就有了强度的测试。最后的
: 结果是恐惧和敌意的螺旋型地上升，几乎不可避免地导致冲突。 古代历史学家修昔底
: 德写道： “雅典力量的增长，以及由此引发的斯巴达警报，使战争不可避免。” 这一
: 个不言而喻的真理现在被用来解释美中之间的竞争。
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i***q
发帖数: 1095 | 3 这也太扯了，美国如果愿意，完全可以等中国把003到009都造完再出击啊。美国自己心
虚。要我说就是美国人这些年都和江浙领导人打交道，觉得中国人身段软，见钱眼开，
忽然来了西北人习大大要尊严，不太适应，以为中国人变了，要饭的怎么还开始要脸了
呢？其实中国人一直都要脸。
【在 a******o 的大作中提到】
: 这也叫顶峰出击理论。美国当然知道tg的意图。美国的对应就是保持军事威慑等中国极
: 速衰落。
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a******o
发帖数: 16625 | 4 脸不是你要了就有的。历史证明要脸的都死的快。
【在 i***q 的大作中提到】
: 这也太扯了，美国如果愿意，完全可以等中国把003到009都造完再出击啊。美国自己心
: 虚。要我说就是美国人这些年都和江浙领导人打交道，觉得中国人身段软，见钱眼开，
: 忽然来了西北人习大大要尊严，不太适应，以为中国人变了，要饭的怎么还开始要脸了
: 呢？其实中国人一直都要脸。
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i***q
发帖数: 1095 | 5 男盗女娼也成不了气候，早晚你要活出个人样来的，不然中国人起早贪黑的图个啥？就
为了下一代继续男盗女娼？
【在 a******o 的大作中提到】
: 脸不是你要了就有的。历史证明要脸的都死的快。
|
a******o
发帖数: 16625 | 6 中国最大的男盗女娼在于中国的价值观和建立在价值观上的制度。价值观歪了，其他战
术性补救都无关紧要。
习这个人low的地方就是价值观，成天想着君臣父子，唯我独尊，在工业文明下肯定是
头破血流。
这个道理各国都是用血的教训领悟的。日本人折腾了100多年才明白这个道理。中国的
知识分子以为金斧子砍柴更厉害，1949年后生生把中国的历史进程又推后了一百年。日
本人现在说，我们和美国最大的共同利益是共同的价值观，这句话是日本人少有的真话。
【在 i***q 的大作中提到】
: 男盗女娼也成不了气候，早晚你要活出个人样来的，不然中国人起早贪黑的图个啥？就
: 为了下一代继续男盗女娼？
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i***q
发帖数: 1095 | 7 日本人和美国人有鬼的共同价值观。日本人抢美国的市场美国就搞死日本公司，日本不
是和美国一个价值观吗？敢不敢搞死美国公司？太监还敢说自己和皇帝一个价值观。
话。
【在 a******o 的大作中提到】
: 中国最大的男盗女娼在于中国的价值观和建立在价值观上的制度。价值观歪了，其他战
: 术性补救都无关紧要。
: 习这个人low的地方就是价值观，成天想着君臣父子，唯我独尊，在工业文明下肯定是
: 头破血流。
: 这个道理各国都是用血的教训领悟的。日本人折腾了100多年才明白这个道理。中国的
: 知识分子以为金斧子砍柴更厉害，1949年后生生把中国的历史进程又推后了一百年。日
: 本人现在说，我们和美国最大的共同利益是共同的价值观，这句话是日本人少有的真话。
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a******o
发帖数: 16625 | 8 日本人把底特律搞死了。美国家电产业也死于日本之手。但是这和价值观无关。
现代工业社会的价值观就是自由平等，君臣父子那套不行了。简单说驱动不了创新。你
要跟屁可以。不要谈什么超越。
日本德国这些后发国家copy英美的制度，以为能弯道超车，结果都翻车。中国也一样，
未来可期。
你翻翻美国历史，美国从来没有打出过民族主义的旗号，即使在最危难的时候。美帝行
走江湖从来只提自由平等。世界上的人和钱投奔美帝也都是投奔这四个字来的。
【在 i***q 的大作中提到】
: 日本人和美国人有鬼的共同价值观。日本人抢美国的市场美国就搞死日本公司，日本不
: 是和美国一个价值观吗？敢不敢搞死美国公司？太监还敢说自己和皇帝一个价值观。
:
: 话。
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z*****2
发帖数: 39 | 9 这个文章很有道理
这就是我为啥坚决支持我包连任。他搞糟一切的能力无与伦比 |
r******n
发帖数: 4522 | 10 蛋糕就这么大，天朝昨天保八，今天保六的，体量小的时候，随便长。长到现在，对不
起，不是你自身生产能力决定的，而是市场，除非你开拓全新市场，譬如把产品卖给外
星人。这个炒股的人都知道，再牛，scalability都有天花板。这个真不是包子或者哪
个前任的问题，而是客观规律。包子的主要问题是没见识，不明白谁才是真正的衣食父
母，一带一路血本无归，香港变臭港自断经脉，搞烂欧美被制裁，现在只好沦落到去投
靠北极熊，熊可是要吃人的。
【在 z*****2 的大作中提到】
: 这个文章很有道理
: 这就是我为啥坚决支持我包连任。他搞糟一切的能力无与伦比
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s*x
发帖数: 8041 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 12
【在 w*********g 的大作中提到】
: 当崛起中的大国被其他强国联手遏制，发展势头严重受阻，进入一种”不在沉默中爆发
: ，就在沉默中灭亡“的状态时，一场大战就不可避免了。
: ===========================================
: 。 (2022-01-03 05:38:16)下一个大国之间为什么要打大型的战争？传统的答案是一个
: 关于挑战者崛起和霸主衰落的故事
: 。一个对现有秩序规则感到不满的崛起的大国，在既定的大国——制定这些规则的国家
: ——的基础上取得了进展。于是国家之间的紧张加剧；随后就有了强度的测试。最后的
: 结果是恐惧和敌意的螺旋型地上升，几乎不可避免地导致冲突。 古代历史学家修昔底
: 德写道： “雅典力量的增长，以及由此引发的斯巴达警报，使战争不可避免。” 这一
: 个不言而喻的真理现在被用来解释美中之间的竞争。
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T*G
发帖数: 600 | 13 盛极个头阿，靠给美帝打长工一共吃饱饭不到事30年，16年关系恶化到现在不倒5年，
就有两亿人口所谓灵活就业，房企一个接一个爆雷，维稳的钱除了养处一堆键盘下粉毛
以外都是自己给自己挖个坑等着往里跳，你见到过那朝的盛极这么SB的嘛
【在 w*********g 的大作中提到】
: 当崛起中的大国被其他强国联手遏制，发展势头严重受阻，进入一种”不在沉默中爆发
: ，就在沉默中灭亡“的状态时，一场大战就不可避免了。
: ===========================================
: 。 (2022-01-03 05:38:16)下一个大国之间为什么要打大型的战争？传统的答案是一个
: 关于挑战者崛起和霸主衰落的故事
: 。一个对现有秩序规则感到不满的崛起的大国，在既定的大国——制定这些规则的国家
: ——的基础上取得了进展。于是国家之间的紧张加剧；随后就有了强度的测试。最后的
: 结果是恐惧和敌意的螺旋型地上升，几乎不可避免地导致冲突。 古代历史学家修昔底
: 德写道： “雅典力量的增长，以及由此引发的斯巴达警报，使战争不可避免。” 这一
: 个不言而喻的真理现在被用来解释美中之间的竞争。
|
L**T
发帖数: 1 | 14 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
--发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？ |
S*******l
发帖数: 4637 | 15 紧张的根本原因就是老干部不愿意退休。
违背历史规律。
胜极而衰是历史规律，美国心理上没法儿接受。百年马拉松的作者美国汉学家国师就说
的很明白，美国不愿意没有全力一战（字面和比喻）而放弃primacy
罗马，西班牙，荷兰，英国，德国，日本，苏联都规律了。
轮到美帝了。
而且，开楼文的前提就是错的，中国和那些国家根本不能简单类比。
中国是几千年的成熟文明型国家，不是这些新生的nation state可以类比的。 |
Y********g
发帖数: 1 | 16 你老爹还没从监狱出来？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 当崛起中的大国被其他强国联手遏制，发展势头严重受阻，进入一种”不在沉默中爆发
: ，就在沉默中灭亡“的状态时，一场大战就不可避免了。
: ===========================================
: 。 (2022-01-03 05:38:16)下一个大国之间为什么要打大型的战争？传统的答案是一个
: 关于挑战者崛起和霸主衰落的故事
: 。一个对现有秩序规则感到不满的崛起的大国，在既定的大国——制定这些规则的国家
: ——的基础上取得了进展。于是国家之间的紧张加剧；随后就有了强度的测试。最后的
: 结果是恐惧和敌意的螺旋型地上升，几乎不可避免地导致冲突。 古代历史学家修昔底
: 德写道： “雅典力量的增长，以及由此引发的斯巴达警报，使战争不可避免。” 这一
: 个不言而喻的真理现在被用来解释美中之间的竞争。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 17
活化石是没法跟现代意义上的宪政国家比的。
中国靠偷学西方得来的一招半式，崛起到今天也就到此为止了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 紧张的根本原因就是老干部不愿意退休。
: 违背历史规律。
: 胜极而衰是历史规律，美国心理上没法儿接受。百年马拉松的作者美国汉学家国师就说
: 的很明白，美国不愿意没有全力一战（字面和比喻）而放弃primacy
: 罗马，西班牙，荷兰，英国，德国，日本，苏联都规律了。
: 轮到美帝了。
: 而且，开楼文的前提就是错的，中国和那些国家根本不能简单类比。
: 中国是几千年的成熟文明型国家，不是这些新生的nation state可以类比的。
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S*******l
发帖数: 4637 | 18 中华历史就是不断吸收然后出于蓝的历史。
从青铜到胡服骑射到工业化，好的就学，学来就超越。
现在固步自封的是欧美。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 活化石是没法跟现代意义上的宪政国家比的。
: 中国靠偷学西方得来的一招半式，崛起到今天也就到此为止了。
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z*****n
发帖数: 36 | 19 我怎么感觉你说得急速衰落的超级大国是美国。。。。。。。。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 20
原来洋务运动搞了30年，大清就超越欧美了？
涨姿势了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 中华历史就是不断吸收然后出于蓝的历史。
: 从青铜到胡服骑射到工业化，好的就学，学来就超越。
: 现在固步自封的是欧美。
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S*******l
发帖数: 4637 | 21 去复习刻舟求剑
恁这娃怎么脑子这么不够用呢？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原来洋务运动搞了30年，大清就超越欧美了？
: 涨姿势了。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 22
不改变专制政体，光引进学习西方技术是没有用的。
改革开放其实就是第二次洋务运动。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 去复习刻舟求剑
: 恁这娃怎么脑子这么不够用呢？
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w*********g
发帖数: 30882 | 23 两次洋务运动的归宿
发表于 2020 年 05 月 14 日 由 辰思
在近代百多年的长河中，制度顽强的中国经历了两次洋务运动，并两次宣布了中学为体
的告终。
第一次洋务运动发生在1861年—1895年，持续35年。第二次洋务运动发生在1978年—
2020年，持续42年。虽然相距127年，但异曲同工，都没逃出失败的命运。
第一次洋务运动发生在鸦片战争和太平天国起义之后，满清政府满目苍夷，岌岌可危。
于是有人献策“师夷长技以自强”和“师夷长技以求富”。洋务运动主张中国接受并学
习西方在自然科学和商务、教育、外贸、万国公法等社会科学上的优势。而中学为体的
主张则是继续清王朝封建统治。中国企图借用西方造船炮、修铁路、开矿山、架电线等
工业，以及文化教育的办法挽救政权存亡之危机。洋务运动取得了一定的成果，为中国
的工业化、现代化奠定了初级的基础。
第一次洋务运动失败的有两个原因。一个是慢性（chronic）原因，这就是清政府的腐
朽没落。从皇家到官宦，贪污腐化，奢侈享受。这些因素限制了工业的发展和军事的壮
大。另一个是急性（acute）原因，这就是发生于1894年的甲午海战。北洋水师的炮弹
非不利矣，军舰非不坚矣。但是在自家的海面被劳师远征的日本人打得落花流水，全军
覆没。清政府不得不接受马关条约，割地赔款。本来要以夷制夷，夷本指西方列强。没
想到败在不屑一顾的倭人手里。洋务运动画上遗恨失吞吴的句号。
孙中山先生和他创立的中华民国总结了洋务运动失败的教训，不光要西学为用，还要西
学为体。于是他几经失败，流血牺牲，建立了三民主义的共和国，其目标是实现宪政。
可惜中华民族命途多舛，内有军阀混战、共匪作乱；外有日本铁蹄，虎视眈眈。这个脆
弱的新兴政府终于败给被所谓的主张共产的专制有加政权。只好饮恨偏隅，到一个小岛
上去经营三民主义的试验田。
毛泽东在长达28年的夺权历程中，用打土豪分田地骗得农民的信任与支持。他们趁国难
之危，发展壮大。于抗战胜利后，只用了三年多的时间，便势如破竹，“钟山风雨起仓
皇，百万雄师过大江。”就打江山而论，他运筹帷幄，纵横捭阖，其能力心计远在刘邦
和朱元璋之上。
可是，以他为首的一群农民将领和知识鹰犬在打江山时虽然捷报频传，但他们在坐江山
的舞台上，却呈现出拙劣的表演。他们大兴文字狱，灌输全民一统的思想观念。其独裁
专制的程度超过历代。在马列教条的意识形态指导下，他们企图靠运动和口号治理国家
。从1949到1976，他们头昏脑胀，变本加厉。运动此落彼起，接连不断。镇反、抗美援
朝、土改、合营、反右，人民公社、大跃进、大饥荒、学雷锋、学大庆、学大寨、四清
，直至史无前例的火烧全国的文化大革命。
在二次大战之后，不管是战胜国还是战败国，一个个都在老老实实发展经济，为民谋福
。而中国却在在这27年时间里七斗八斗，天天折腾，鸡犬不宁。老百姓的口粮强制在30
斤的水平，副食凭证供应。农民的工分所得还不够一年的口粮。幸亏被监管的是数亿良
民、顺民，在饿死几千万的煎熬中，他们居然还把那个饿死他们的“救星”像佛龛一样
，挂在残垣断壁之上。
经过十年文革，学校停课，工厂停工，人手一本的小红书居然要把精神变成物质。毛泽
东和他的四人帮宁可要社会主义的草，不要资本主义的苗。最后，只落得人才青黄不接
，经济停滞不前，百姓怨声载道，既不敢怒也不敢言。在一片萧条破败的唢呐吹奏的尾
声中，不知道怎么坐江山的四个伟大，孤独憔悴地走了，死而后已。
面对此情此景，红朝元老邓小平三下五除二，搞掉了他办事毛放心的华国锋，以军委主
席的身份，登上太上皇的宝座。说来他自己也是文革的受害者，曾经三下三上，不得不
发假誓永不翻案。可以说，这些幸存的功臣对文革也深恶痛绝。如何刹住极左风，走出
死胡，同成了他出山后的棘手难题。
在这样的形势下，邓提出了改革开放的方针，摸着石头过河，不管黑猫白猫，能抓耗子
的就是好猫。他先从解决经济问题入手，恢复了私有和农村的包产到户。在对外关系上
，他凭经验领悟到“跟美国好的国家都富起来了”。于是他在对内改革的同时，也开启
了对外的开放。
然而不管是对内改革，还是对外开放，他都留了一手。那就是改革只限于解开经济的枷
锁，融入市场经济的成分。但是在政治体制上，他还要恪守四个坚持。即坚持社会主义
道路；坚持无产阶级专政；坚持共产党的领导；第四坚持马列主义。其实说白了，就是
一个坚持，那就是坚持一党专制。大体上，邓小平的改革与左宗棠、张之洞等人的“中
学为体，西学为用”别无二致。所以，邓小平的改革毫无新意，充其量不过是第二次洋
务运动。
邓小平对美国伸出的友谊之手是有保留的，这就是他的韬晦之计。韬晦或曰韬光养晦，
意思是指隐藏才能，不使外露。画外音就是等待时机，居心叵测。A对B韬晦表明A不会
做B推心置腹的朋友。而是为了困于现状，不得不装孙子。然后伺机而动，最终取胜后
者。他要学勾践或刘备，在强敌面前牵马坠鞍，闻雷失箸。一旦时机成熟，则翻脸不认
人，引兵征讨。因此，韬晦就是暗藏玄机，韬晦的目标就是亮剑。不管邓大人居心如何
，美国凭借商贾的敏感嗅觉，接受了中方暗送的秋波。在江朱的配合下开始为时不长的
蜜月。
于是美国的大亨们纷纷到中国投资建厂，并且为中美合资的产品开辟市场。中国则征用
了大量廉价的劳力，农民工。中国还贡献了环境和资源，兼天时、地利与人和为一体，
改革开放速见成效。大楼平地而起，高速路迅速加长。一部分人也成了暴发户，开上豪
车，住上别墅，睡上三奶，集体到欧洲的奢侈品店炫富扫货。银子哗啦啦地流进国库和
贪官的私囊，GDP总值跃然提升到全球第二。
然而崛起还不能说是第二次洋务运动的成功。因为崛起后的财富冲昏了上层的头脑，对
下则蒙蔽了百姓，他们误以为在专制的体制下，中国也可以繁荣。不少人居然相信取代
美国地位的时刻已经来临。
崛起带来了新的问题，官场贪腐成风，商界投机取巧，百姓则吃喝玩乐，世风日下。房
价、医疗费用和学费漫天暴涨，钱多了并没有让百姓脱离困窘。加之环境污染，资源枯
竭，一带一路，成了好大喜功好高骛远的高昂代价，为后来的发展杜塞了进路。显然，
这些崛起的副作用与中学为体密切相关。因为专制和人治限制不了官府的监守自盗，法
不健全也成为财富积累的漏洞。
2020年初，一场武汉肺炎惊动世界，病毒传向了所有有人的角落场所，在负能量的意义
上，提前实现了一尊鼓吹的“人类命运共同体”。世界经济拉起警钟，陷于萧条停滞。
中国在病原问题的转嫁和对病毒蔓延的隐瞒，以及后续的掩饰，丢掉了留下本来不多的
信誉。当然病毒的双刃也葬送了崛起国的活力。一根支撑一国经济的电线杆子，颓然倒
下。
观今鉴古，这两次洋务有点有什么异同呢？
共同点在于社会起因，即他们都是在国家遇到挫折甚至失败的局势下产生的。第一次因
为清末的内忧外患奄奄一息；第二次则因为文革后经济的萎缩和迷茫。
此外，这两次洋务运动采用的方针都是中学为体，西学为用。抱守残缺的上层没有一位
像日本伊藤博文那样的开明之士，在政体上开刀，甩掉幕府系统。
此外，两次洋务运动的出发点也大同小异，这就是力挽统治集团日暮途穷的走势，并且
把矛头指向外敌。这就是“以夷制夷”和韬晦亮剑。两次洋务运动并没有把改善民生放
到首位。最多也就让统治者的子孙和有门路的投机客先富起来。他们不能代表大多数人
的利益，这也是失败的一个原因。
那么两次洋务运动有什么不同呢？
第一， 第一次洋务运动的启动靠的的是前朝留下的银子，用这些钱修铁路，建工厂，
修铁路。第二次洋务运动的激活靠的是世界经济一体化的新形势。具体地说，就是美国
和其他西方国家对中国的投资、技术支援和留学生的培养，还有消费商品的广阔市场。
第二， 第一次洋务运动的间接原因是腐朽的制度，直接原因是日本人的侵略。第二次
洋务引动的间接原因是死灰复燃的毛泽东意识形态，直接原因是冠状病毒。
第三， 第一次洋务运动虽然失败，但留下了技术开发的成果，如新学、铁路、矿山，
及机械制造等工业雏形。第二次洋务运动留下污染的环境、失业的农民工，以及维护高
楼大厦、高速公路和高铁的的费用。
第四， 第一次洋务运动后，激发了仁人志士和以孙先生为首的三民主义创举。第二次
洋务运动的繁荣假象和官方的宣传麻痹了一批义和团式的“爱国者”，小粉红，在他们
身上埋下了盲目仇外“认祖归宗”的民粹稻种。
第二次洋务运动的失败告诉我们，没有一个制度的保障，没有一个健全的法律，经济上
即使有一时的飞跃，甚至盛世，但不会持久。人治的本质就是一个人登上大位，就可以
用他的意志去改变国家，去主宰万民。如果这个人弱智轻狂，如果这个人重新捡起已经
被抛到垃圾箱的腐朽观念，如果这个人把帮助国家振兴的友邦当成仇敌，频频亮剑，那
么经济就会重新退回到崩溃的边缘，人民就会重新回到水深火热的过去。
第一次洋务运动靠的是库银，总有花尽的时候；第二次洋务运动靠的是外援，又被自己
的亮剑斩断。那么还会有第三次洋务运动等待我们吗？100多年里的两次试验已经宣告
了洋务运动的破产。
如果还能再来一次洋务运动，那将是双腿健全的“西学为体，西学为用”，彻底摈弃老
祖宗留下的专制和人治的弊病。
5/9/2020 |
S*******l
发帖数: 4637 | 24 历史上无数盛衰例子不是说明非专政体制也没用么
【在 w*********g 的大作中提到】
: 两次洋务运动的归宿
: 发表于 2020 年 05 月 14 日 由 辰思
: 在近代百多年的长河中，制度顽强的中国经历了两次洋务运动，并两次宣布了中学为体
: 的告终。
: 第一次洋务运动发生在1861年—1895年，持续35年。第二次洋务运动发生在1978年—
: 2020年，持续42年。虽然相距127年，但异曲同工，都没逃出失败的命运。
: 第一次洋务运动发生在鸦片战争和太平天国起义之后，满清政府满目苍夷，岌岌可危。
: 于是有人献策“师夷长技以自强”和“师夷长技以求富”。洋务运动主张中国接受并学
: 习西方在自然科学和商务、教育、外贸、万国公法等社会科学上的优势。而中学为体的
: 主张则是继续清王朝封建统治。中国企图借用西方造船炮、修铁路、开矿山、架电线等
|
w*********g
发帖数: 30882 | 25
宪政不能保证一定成功。
但是专制则一定不成功。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 历史上无数盛衰例子不是说明非专政体制也没用么
|
S*******l
发帖数: 4637 | 26 这次可未必
新冠和床铺就充分体现了宪政的弱点，无法应对自然和内部的挑战。也无力改革，脚踩
西瓜皮式治理。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 宪政不能保证一定成功。
: 但是专制则一定不成功。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 27
每次专制国家发动战争前，都觉得自己跟以前的专制国家不一样。威廉二世觉得德国很
特殊，希特勒觉得第三帝国很特殊，东条英机觉得大日本帝国很特殊，勃列日涅夫觉得
苏联很特殊。
其实结局都是殊途同归。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这次可未必
: 新冠和床铺就充分体现了宪政的弱点，无法应对自然和内部的挑战。也无力改革，脚踩
: 西瓜皮式治理。
|
C****2
发帖数: 2904 | 28 仔细看看版上老将，一个个还真是这副模样，
他们说了中国三十年的经济崩溃，联俄抗中，贸易战美国大胜，持之以恒的撒谎，被说
之后
，消失一天，然后继续撒谎，真是没脸没皮，活像百年前，被人识破，被打之后灰溜溜
逃走的黄皮chink猪。
美华就是下流胚，被人打了，骂了，被人说成
Chinese virus，不敢面对，却更加卖力去骂中国去了，属于越是被虐，就越喜欢骂
中国的物种。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 当崛起中的大国被其他强国联手遏制，发展势头严重受阻，进入一种”不在沉默中爆发
: ，就在沉默中灭亡“的状态时，一场大战就不可避免了。
: ===========================================
: 。 (2022-01-03 05:38:16)下一个大国之间为什么要打大型的战争？传统的答案是一个
: 关于挑战者崛起和霸主衰落的故事
: 。一个对现有秩序规则感到不满的崛起的大国，在既定的大国——制定这些规则的国家
: ——的基础上取得了进展。于是国家之间的紧张加剧；随后就有了强度的测试。最后的
: 结果是恐惧和敌意的螺旋型地上升，几乎不可避免地导致冲突。 古代历史学家修昔底
: 德写道： “雅典力量的增长，以及由此引发的斯巴达警报，使战争不可避免。” 这一
: 个不言而喻的真理现在被用来解释美中之间的竞争。
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r*******g
发帖数: 1 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 30 他们实力都不够。
而且中国很明白overreaching的危害，不会用蛮力。做好自己就够了。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 每次专制国家发动战争前，都觉得自己跟以前的专制国家不一样。威廉二世觉得德国很
: 特殊，希特勒觉得第三帝国很特殊，东条英机觉得大日本帝国很特殊，勃列日涅夫觉得
: 苏联很特殊。
: 其实结局都是殊途同归。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 31
中国现在就是在overreaching。一带一路、人民币国际化、种岛南海、抢夺5G主导权。
每一个都是在透支国力，如同上世纪60~70年代的苏联一样。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 他们实力都不够。
: 而且中国很明白overreaching的危害，不会用蛮力。做好自己就够了。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 32 啥overreach，输出产能，培育市场，保护海外利益，争夺工业标准制定。都是做好自
己进一步发展的要求。
离overreach十万八千里
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 中国现在就是在overreaching。一带一路、人民币国际化、种岛南海、抢夺5G主导权。
: 每一个都是在透支国力，如同上世纪60~70年代的苏联一样。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 33
什么海外利益、输出产能？你以为别人都是瞎子还是傻子？美海军一出动，这些立马就
歇菜。根本没有安全保证。
你不要以为美国封锁中国进出口是危言耸听。实际上1941年珍珠港事件爆发之前，美国
就封锁了日本石油贸易。没有了石油，日本在中国战场上的飞机、坦克、装甲车就一堆
废铜烂铁。日本走头无路，才去轰炸了珍珠港里的美国太平洋舰队，为夺取欧美在东南
亚的殖民地开路。
今天仍然有这种可能。
中国对铁矿石进口依赖度为75%。
https://www.sohu.com/a/500918141_362042
中国对芯片进口依赖度为72.7%。
https://www.sohu.com/a/518317791_100110525
中国对石油进口依赖度为73%。
https://www.china5e.com/news/news-1110148-1.html
中国对天然气进口依赖度为40%。
https://gas.in-en.com/html/gas-3553508.shtml
中国对粮食进口依赖度为19.4%。
https://finance.sina.cn/china/gncj/2022-01-18/detail-ikyamrmz5813015.d.html?
vt=4
一旦被美国掐断，什么中国制造业都是浮云，中国的世界工厂立马就原地趴窝。
所以我说，还是先做好衬衫、裤子、袜子和玩具才是正事。比方说，现在著名的衬衫、
裤子、袜子和玩具品牌，有几个是中国的？皮鞋？箱包？香水？帽子？手套？风衣？有
吗？中国不都是给别人代工？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 啥overreach，输出产能，培育市场，保护海外利益，争夺工业标准制定。都是做好自
: 己进一步发展的要求。
: 离overreach十万八千里
|
R******d
发帖数: 1 | 34 这篇文章是站在西方昂撒人的视角看中国，美帝就等着中国铤而走险然后手起刀落；但
是现在的中美角力，放在华夏五千年文明的视角，根本算不上危险和生死存亡，中国有
足够大的战略空间和时间来应对一切；天朝战略手段也相当灵活，也可以自给自足，稍
微过段苦日子也没啥，这也决定了天朝没有天然的侵略性，我只想守住属于我的。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 35
这得看什么是“你的”核心利益，什么是“我的”核心利益。各方有完全不同的定义。
第一次世界大战爆发前，英帝国的定义：这个世界就是“我的”，世界第一的位置应该
是“我的”。任何不遵从英帝国霸权的行为，都是侵略。德国的定义：德国周边的邻近
土地、海洋，还有亚非拉那些空白的殖民地，以及经济无限发展的前景，应该是“我的
”。任何阻挠德国崛起的行为都是侵略。
问题是世界就这么大，第一的位置只有一个。德国要在欧洲大陆建立霸权，就挑战了英
帝国在全球的霸权。德国经济要无限发展，就总有超越英国成为第一的那一天。这两种
行为，在英国看来是赤裸裸的侵略，在德国看来则完全不是侵略。于是英国坚决要遏制
德国崛起，防止德国建立欧洲霸权。在英国看来，自己的行为是维护“我的”核心利益
。而
在德国看来，这就是在侵略“我的”核心利益。在核心利益上，双方都没有退路。所以
战争不可避免。
今天的情况也是如此。
美国的定义：这个世界就是“我的”，世界第一的位置应该是“我的”。任何不遵从美
国制定的世界秩序的行为，都是侵略美国的核心利益。中国的定义：中国周边的邻近土
地、海洋那些曾经属于中国的地区，还有一带一路沿线的发展空间，以及中国经济、科
技、军事、教育
、文化无限发展的前景，应该是“我的”。任何阻挠中国复兴的行为都是侵略中国的核
心利益。
问题是世界就这么大，第一的位置只有一个。中国要在欧亚大陆崛起，形成地区霸权，
就挑战了美国在全球的秩序。中国要无限发展，就总有超越美国成为第一的那一天。这
两种行为，在美国看来是赤裸裸的侵略，在中国看来则完全不是侵略。于是美国坚决要
遏制中国崛起，防止中国建立地区霸权。在美国看来，自己的行为是维护“我的”核心
利益。而在中国看来，这就是在侵略“我的”核心利益。在核心利益上，双方都没有退
路。所以
战争不可避免。
https://youtu.be/dZcj56XXrPM
【在 R******d 的大作中提到】
: 这篇文章是站在西方昂撒人的视角看中国，美帝就等着中国铤而走险然后手起刀落；但
: 是现在的中美角力，放在华夏五千年文明的视角，根本算不上危险和生死存亡，中国有
: 足够大的战略空间和时间来应对一切；天朝战略手段也相当灵活，也可以自给自足，稍
: 微过段苦日子也没啥，这也决定了天朝没有天然的侵略性，我只想守住属于我的。
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w*********g
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w*********g
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r*******e
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w*********g
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L**T
发帖数: 1 | 40 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
你错了，我来美国之前就是拥护共产党的。我拥护或者反对一个政党一个组织是从民族
国家的角度来思考问题的，不是什么几等公民。我不care自己是几等公民，不在乎有没
有没有法制的保障，也不在乎自己安全不安全，只要民族国家能够统一、复兴、崛起，
成为国际秩序的唯一主宰着，自己是几等公民都无所谓。也只有中国崛起了，我们的下
一代才能享受上好的生活、充分的安全和法律保障。我也不care什么嘲讽，就好比我不
会care鸟叫虫鸣一样，所以你也不必同情我。
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
你错了，我来美国之前就是拥护共产党的。我拥护或者反对一个政党一个组织是从民族
国家的角度来思考问题的，不是什么几等公民。我不care自己是几等公民，不在乎有没
有没有法制的保障，也不在乎自己安全不安全，只要民族国家能够统一、复兴、崛起，
成为国际秩序的唯一主宰着，自己是几等公民都无所谓。也只有中国崛起了，我们的下
一代才能享受上好的生活、充分的安全和法律保障。我也不care什么嘲讽，就好比我不
会care鸟叫虫鸣一样，所以你也不必同情我。
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做
极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡
导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你
的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
你错了，我来美国之前就是拥护共产党的。我拥护或者反对一个政党一个组织是从民族
国家的角度来思考问题的，不是什么几等公民。我不care自己是几等公民，不在乎有没
有没有法制的保障，也不在乎自己安全不安全，只要民族国家能够统一、复兴、崛起，
成为国际秩序的唯一主宰着，自己是几等公民都无所谓。也只有中国崛起了，我们的下
一代才能享受上好的生活、充分的安全和法律保障。我也不care什么嘲讽，就好比我不
会care鸟叫虫鸣一样，所以你也不必同情我。 |
c*****9
发帖数: 1 | 41 樓主瞎扯，中共國不是中國
【在 w*********g 的大作中提到】
:
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c*****9
发帖数: 1 | 42 元朝，清朝，紅朝都不是中華
: 中华历史就是不断吸收然后出于蓝的历史。
: 从青铜到胡服骑射到工业化，好的就学，学来就超越。
: 现在固步自封的是欧美。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 啥overreach，输出产能，培育市场，保护海外利益，争夺工业标准制定。都是做好自
: 己进一步发展的要求。
: 离overreach十万八千里
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