s******g
发帖数: 466 | |
x*****7
发帖数: 7326 | 2 没什么区别。
【在 s******g 的大作中提到】
: 谁能一句话说明白？
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r*m
发帖数: 16380 | 3 分子生物学建立在中心法则之上，DNA-RNA-protein，大分子遗传
生物化学更多关注代谢，小分子居多 |
z*******o
发帖数: 1794 | 4 你大学生化是化学老师教的？蛋白折叠这些算什么？
【在 r*m 的大作中提到】
: 分子生物学建立在中心法则之上，DNA-RNA-protein，大分子遗传
: 生物化学更多关注代谢，小分子居多
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x*****7
发帖数: 7326 | 5 Protein folding更偏向于生物物理。
【在 z*******o 的大作中提到】
: 你大学生化是化学老师教的？蛋白折叠这些算什么？
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e*******c
发帖数: 1479 | 6 现代生物学都是多学科交叉，没啥毛区别，最多说分子生物学多研究核酸水平，生物化
学多研究蛋白催化水平 |
D****8
发帖数: 408 | 7 做为专业，都是已经死去的专业名称
【在 s******g 的大作中提到】
: 谁能一句话说明白？
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s******g
发帖数: 466 | 8 能否用新冠为例说明之？
【在 e*******c 的大作中提到】
: 现代生物学都是多学科交叉，没啥毛区别，最多说分子生物学多研究核酸水平，生物化
: 学多研究蛋白催化水平
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p*****o
发帖数: 1 | 9 生化分为动态生化和静态生化，代谢部分属于动态生化，静态生化比如20种 aa的结构
，构象，还有多肽折叠这些。当然要分的细的话，蛋白生化，糖生化，核酸生化，甾醇
，激素，维生素等各种大分子杂环生化......
而分子生物学，如果按照目前gene VII-XII这个教材系列的话，重叠部分比较多的也就
是静态生化，比如核酸化学和蛋白化学部分。其他部分重叠少的很。
这也就是所谓交叉学科。
那些没教过这两门课，傻刷试管的千老肯定是白扯不清楚的
【在 r*m 的大作中提到】
: 分子生物学建立在中心法则之上，DNA-RNA-protein，大分子遗传
: 生物化学更多关注代谢，小分子居多
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a*********n
发帖数: 390 | |
B******n
发帖数: 1920 | 11 一般来说，分子生物学更偏重于DNA和RNA.
生物化学则偏重于蛋白质，肽以及其他化学分子。
当然二者有交叉。 |
p*****o
发帖数: 1 | 12 一句话说的话，生化主要就是讲生物体的蛋白，核酸，糖，激素，各种杂环......等大
分子组成构象结构，然后如何生成和降解这些东西。通俗一点说，就是吃进去，变成身
体部分，不要的拉出来。分子生物学主要是虽然也讲述这些大分子的破事儿，但是不局
限于结构构象，还要讲他的遗传关系，不讲述代谢。 |
p*****o
发帖数: 1 | 13 我一眼就能看出这个帖子里有多少不称职的千老，还有五毛冒充千老的那种沙雕，比如
毕福贱这种连毛都不知道 |
D****8
发帖数: 408 | 14 都是描述性的，你所谓的动态也只是自欺欺人而已
按这个标准，中心法则一套也都是动态，rna processing也都是动态
这两学科的教学都不会太强调quantitative
quantitative训练过硬的是physical chemistry
这对生物口的很多学生是噩梦一般的存在
【在 p*****o 的大作中提到】
: 生化分为动态生化和静态生化，代谢部分属于动态生化，静态生化比如20种 aa的结构
: ，构象，还有多肽折叠这些。当然要分的细的话，蛋白生化，糖生化，核酸生化，甾醇
: ，激素，维生素等各种大分子杂环生化......
: 而分子生物学，如果按照目前gene VII-XII这个教材系列的话，重叠部分比较多的也就
: 是静态生化，比如核酸化学和蛋白化学部分。其他部分重叠少的很。
: 这也就是所谓交叉学科。
: 那些没教过这两门课，傻刷试管的千老肯定是白扯不清楚的
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w***u
发帖数: 17713 | |
B******n
发帖数: 1920 | 16 这种问题每个人自身体验都不一样的。纯学术探讨，没必要人身攻击了吧。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 我一眼就能看出这个帖子里有多少不称职的千老，还有五毛冒充千老的那种沙雕，比如
: 毕福贱这种连毛都不知道
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p*****o
发帖数: 1 | 17 生化涵盖了部分生物物理啊，比如我说动态生化里面的代谢部分
代谢部分主要分为物质代谢和能量代谢
比如用糖代谢当中经典的三羧酸循环，里面是可以定量计算的，他的反过程光合，也是
定量计算的啊，比如多少ATP生成和消耗，多少电子消耗，如何转移能量的。
其他蛋白质和核酸代谢太复杂，所以很多教材瞎写，讲不明白定量部分，所以就去浓墨
写RNA DNA的复制之类的了。搞得和分子生物学重叠有点多。
【在 D****8 的大作中提到】
: 都是描述性的，你所谓的动态也只是自欺欺人而已
: 按这个标准，中心法则一套也都是动态，rna processing也都是动态
: 这两学科的教学都不会太强调quantitative
: quantitative训练过硬的是physical chemistry
: 这对生物口的很多学生是噩梦一般的存在
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c*******e
发帖数: 5818 | 18 simple put:
分子生物学: more of gene regulation
生物化学: more of protein function with emphasis of chemical property
they are overlapping ! |
a*******g
发帖数: 3500 | 19 物化学到最后一章
一般是系纵理论
也就是统计的方法把微观跟宏观链接起来
lol
: 生化涵盖了部分生物物理啊，比如我说动态生化里面的代谢部分
: 代谢部分主要分为物质代谢和能量代谢
: 比如用糖代谢当中经典的三羧酸循环，里面是可以定量计算的，他的反过程光合
，也是
: 定量计算的啊，比如多少ATP生成和消耗，多少电子消耗，如何转移能量的。
: 其他蛋白质和核酸代谢太复杂，所以很多教材瞎写，讲不明白定量部分，所以就
去浓墨
: 写RNA DNA的复制之类的了。搞得和分子生物学重叠有点多。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 生化涵盖了部分生物物理啊，比如我说动态生化里面的代谢部分
: 代谢部分主要分为物质代谢和能量代谢
: 比如用糖代谢当中经典的三羧酸循环，里面是可以定量计算的，他的反过程光合，也是
: 定量计算的啊，比如多少ATP生成和消耗，多少电子消耗，如何转移能量的。
: 其他蛋白质和核酸代谢太复杂，所以很多教材瞎写，讲不明白定量部分，所以就去浓墨
: 写RNA DNA的复制之类的了。搞得和分子生物学重叠有点多。
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D****8
发帖数: 408 | 20 所以 生物口PHD program招生有个小诀窍：看物化成绩
物化成绩过硬的肯定笨不了了
比都是描述性的大部分生物学科考的分数有说服力多了
【在 a*******g 的大作中提到】
: 物化学到最后一章
: 一般是系纵理论
: 也就是统计的方法把微观跟宏观链接起来
: lol
:
:
: 生化涵盖了部分生物物理啊，比如我说动态生化里面的代谢部分
:
: 代谢部分主要分为物质代谢和能量代谢
:
: 比如用糖代谢当中经典的三羧酸循环，里面是可以定量计算的，他的反过程光合
: ，也是
:
: 定量计算的啊，比如多少ATP生成和消耗，多少电子消耗，如何转移能量的。
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B******n
发帖数: 1920 | 21 再有就是从名字上看，
分子生物学，重点在生物，对化学的基础要求很低。分子生物学一般只在生物类专业里
面。
生物化学重点在化学，需要有一定的化学基础，不然学起来很吃力。生物化学不仅是生
物类的核心课程，也是很多化学专业的核心课程。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 22 本科课程最难的应该还是化学动力学 反应工程那些
: 所以 生物口PHD program招生有个小诀窍：看物化成绩
: 物化成绩过硬的肯定笨不了了
: 比都是描述性的大部分生物学科考的分数有说服力多了
【在 D****8 的大作中提到】
: 所以 生物口PHD program招生有个小诀窍：看物化成绩
: 物化成绩过硬的肯定笨不了了
: 比都是描述性的大部分生物学科考的分数有说服力多了
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D****8
发帖数: 408 | 23 这些生物口的学生不学 你看不到成绩
但物化是必修专业课
【在 a*******g 的大作中提到】
: 本科课程最难的应该还是化学动力学 反应工程那些
:
:
: 所以 生物口PHD program招生有个小诀窍：看物化成绩
:
: 物化成绩过硬的肯定笨不了了
:
: 比都是描述性的大部分生物学科考的分数有说服力多了
:
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D****8
发帖数: 408 | 24 生化其实跟化学没太大关系 太描述性了
【在 B******n 的大作中提到】
: 再有就是从名字上看，
: 分子生物学，重点在生物，对化学的基础要求很低。分子生物学一般只在生物类专业里
: 面。
: 生物化学重点在化学，需要有一定的化学基础，不然学起来很吃力。生物化学不仅是生
: 物类的核心课程，也是很多化学专业的核心课程。
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B******n
发帖数: 1920 | 25 这些没学过。只记得当年有一门physical organic chemistry把俺一个搞生物的给学伤
了。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 本科课程最难的应该还是化学动力学 反应工程那些
:
:
: 所以 生物口PHD program招生有个小诀窍：看物化成绩
:
: 物化成绩过硬的肯定笨不了了
:
: 比都是描述性的大部分生物学科考的分数有说服力多了
:
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p*****o
发帖数: 1 | 26 生化里面也就能量代谢的时候，最多到商的概念和描述部分，自由能计算，其他物化内
容根本没有深入，也不需要深入，因为毕竟每个学科有自己的重点。至于分子生物部分
，根本不涉及商，自由能这些，所以更文科。
楼上说的对，生物大领域里面，生化算一个标尺，如果生化都不行的，这种千老基本上
脑子一团浆糊，最多也就是ps点wb图，或者confocal的图，还经常让人家抓现行。
楼上几个冒充千老的不算。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 物化学到最后一章
: 一般是系纵理论
: 也就是统计的方法把微观跟宏观链接起来
: lol
:
:
: 生化涵盖了部分生物物理啊，比如我说动态生化里面的代谢部分
:
: 代谢部分主要分为物质代谢和能量代谢
:
: 比如用糖代谢当中经典的三羧酸循环，里面是可以定量计算的，他的反过程光合
: ，也是
:
: 定量计算的啊，比如多少ATP生成和消耗，多少电子消耗，如何转移能量的。
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B******n
发帖数: 1920 | 27 俺当年学校里生化课的确是太多描述性的，把书上的内容背熟了就能考高分。
一直到俺后来到美帝学了一门enzyme kinetics,才体会到这才应该是生化的内容。那些
公式，反应式才是生化的魅力。
【在 D****8 的大作中提到】
: 生化其实跟化学没太大关系 太描述性了
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a*******g
发帖数: 3500 | 28 其实算生物大分子构型
折叠啥的
都涉及到比较深入的知识了吧
不过现在都是有软件包了
: 生化里面也就能量代谢的时候，最多到商的概念和描述部分，自由能计算，其他
物化内
: 容根本没有深入，也不需要深入，因为毕竟每个学科有自己的重点。至于分子生
物部分
: ，根本不涉及商，自由能这些，所以更文科。
: 楼上说的对，生物大领域里面，生化算一个标尺，如果生化都不行的，这种千老
基本上
: 脑子一团浆糊，最多也就是ps点wb图，或者confocal的图，还经常让人家抓现行。
: 楼上几个冒充千老的不算。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 生化里面也就能量代谢的时候，最多到商的概念和描述部分，自由能计算，其他物化内
: 容根本没有深入，也不需要深入，因为毕竟每个学科有自己的重点。至于分子生物部分
: ，根本不涉及商，自由能这些，所以更文科。
: 楼上说的对，生物大领域里面，生化算一个标尺，如果生化都不行的，这种千老基本上
: 脑子一团浆糊，最多也就是ps点wb图，或者confocal的图，还经常让人家抓现行。
: 楼上几个冒充千老的不算。
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w***u
发帖数: 17713 | 29 所以我们冶金的改生物有优势，热力学相变电化学动力学甚至都还单独抽出来开课。
【在 D****8 的大作中提到】
: 所以 生物口PHD program招生有个小诀窍：看物化成绩
: 物化成绩过硬的肯定笨不了了
: 比都是描述性的大部分生物学科考的分数有说服力多了
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a*******g
发帖数: 3500 | 30 一旦涉及到动力学
就肯定涉及到偏微分方程那些了
反应工程里
又加上一堆 能量 传质 啥的偏微分方程
那个研究起来就很深了
基本都是数学的东西了
空间里找那个能稳态运行的点
: 俺当年学校里生化课的确是太多描述性的，把书上的内容背熟了就能考高分。
: 一直到俺后来到美帝学了一门enzyme kinetics,才体会到这才应该是生化的内容
。那些
: 公式，反应式才是生化的魅力。
【在 B******n 的大作中提到】
: 俺当年学校里生化课的确是太多描述性的，把书上的内容背熟了就能考高分。
: 一直到俺后来到美帝学了一门enzyme kinetics,才体会到这才应该是生化的内容。那些
: 公式，反应式才是生化的魅力。
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D****8
发帖数: 408 | 31 你这些都是研究生专业课了
大学生化的bible教科书是 Lehninger的生化原理，考试一半精力据说是用来背代谢过
程
【在 B******n 的大作中提到】
: 俺当年学校里生化课的确是太多描述性的，把书上的内容背熟了就能考高分。
: 一直到俺后来到美帝学了一门enzyme kinetics,才体会到这才应该是生化的内容。那些
: 公式，反应式才是生化的魅力。
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p*****o
发帖数: 1 | 32 既然你提到酶动力学，你能把化学反应方程里面的k值计算明白，我以后就不说你是五
毛了，至少也是千老转岗。
【在 B******n 的大作中提到】
: 俺当年学校里生化课的确是太多描述性的，把书上的内容背熟了就能考高分。
: 一直到俺后来到美帝学了一门enzyme kinetics,才体会到这才应该是生化的内容。那些
: 公式，反应式才是生化的魅力。
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w***u
发帖数: 17713 | 33 列宁格的书，背哪个电子转移到哪个分子上去了，背方程式还不够。
【在 D****8 的大作中提到】
: 你这些都是研究生专业课了
: 大学生化的bible教科书是 Lehninger的生化原理，考试一半精力据说是用来背代谢过
: 程
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p*****o
发帖数: 1 | 34 他说的是反应速度和反应方程，是本科要求的
当然国内烂校和美国本科肯定不会计算
不要说偏微分，就是简单套公式估计都不会
但是国内好一点的学校还是要计算的，如果连个dA dt这些计算都不行，那酶动力学这
一章就算没学
【在 D****8 的大作中提到】
: 你这些都是研究生专业课了
: 大学生化的bible教科书是 Lehninger的生化原理，考试一半精力据说是用来背代谢过
: 程
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c*******e
发帖数: 5818 | 35 biology major require 5 chemistry: general, organic, analytic, physical and
bio-chem
when going deeper, one of most useful classes is "biochemical genetics",
which is many classical papers based class!
other than these, cell biology and genetic, are also very important... |
x*****7
发帖数: 7326 | 36 当年我因为只有Lehninger的老版本生化书，所以生化GRE只考了800分。我同寝室两同
学有Stryer的新版本生化书，里面分子生物学内容更多，考了850分还是900分。所以我
出国前就把旧书扔掉了。
【在 D****8 的大作中提到】
: 你这些都是研究生专业课了
: 大学生化的bible教科书是 Lehninger的生化原理，考试一半精力据说是用来背代谢过
: 程
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B******n
发帖数: 1920 | 37 现在搞不明白了。年龄大了又费脑子，需要就回头再翻教科书去。所以现在就搞纯生物
的玩意儿了。最多平时唬人的时候加几句化学的术语吹吹牛。
我本科和硕士都是纯生物，基本那七年就把数学，化学包括物理的底子都废了。PhD的
时候因为老板出身化学所以学了一点皮毛还是偏重分析化学，但人已经思维惯性了，觉
得搞生物的比搞化学的容易，不用那么多数学计算和公式啥的。
【在 p*****o 的大作中提到】
: 既然你提到酶动力学，你能把化学反应方程里面的k值计算明白，我以后就不说你是五
: 毛了，至少也是千老转岗。
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p*****o
发帖数: 1 | 38 正常，如果数学底子和化学底子尤其分析化学底子不行的，动力线这里直接gg，根本不
会算。当然这些计算本身就是和分析化学重叠的。
【在 B******n 的大作中提到】
: 现在搞不明白了。年龄大了又费脑子，需要就回头再翻教科书去。所以现在就搞纯生物
: 的玩意儿了。最多平时唬人的时候加几句化学的术语吹吹牛。
: 我本科和硕士都是纯生物，基本那七年就把数学，化学包括物理的底子都废了。PhD的
: 时候因为老板出身化学所以学了一点皮毛还是偏重分析化学，但人已经思维惯性了，觉
: 得搞生物的比搞化学的容易，不用那么多数学计算和公式啥的。
|
N**********d
发帖数: 2466 | |
s******g
发帖数: 466 | 40 我试着总结一下。
分子生物学和生物化学都试图在微观层面上揭示生命体的活动机制，前者侧重于纵向机
制，而后者偏横向机制。 |
w***u
发帖数: 17713 | 41 一句话：分子生物学着重于生物学的操逼传统（孟德尔达尔文克里克们），生物化学着
重于生物学的扛活传统（青霉素ATP免疫肝代谢）。
其中有不少交叉，比如耗子肝代谢病遗传的分子机制。 |
s********r
发帖数: 312 | 42 很简单
蛋白质就是细胞的基本功能单位。分子生物学讲怎么制造蛋白质，在什么情况下制造哪
种蛋白质，要制造多少；生物化学讲蛋白质怎么发挥作用；细胞生物学讲各种的蛋白质
如何形成复杂的生物功能 |
