I******n
发帖数: 5952 | 1 相当于说shit hole一千多年了，所以现在出这种事情也不稀奇。 |
d******r
发帖数: 16947 | 2 所以后来中国越来越差，西安兴则中国兴。
不信汉人龙脉是不行的
【在 I******n 的大作中提到】
: 相当于说shit hole一千多年了，所以现在出这种事情也不稀奇。
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x****o
发帖数: 29677 | 3
是的，从唐末战乱以后，关中就开始衰落
到了宋代，陕西粮食自给都困难，还需要转运，更别说屯兵跟西夏打仗
【在 I******n 的大作中提到】
: 相当于说shit hole一千多年了，所以现在出这种事情也不稀奇。
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d*****u
发帖数: 17243 | 4 差不多2010年以后，西安的建成区面积才超过唐朝长安城的面积 |
F**0
发帖数: 5004 | 5 现在都是高楼，那居住面积和以前完全不是一回事
【在 d*****u 的大作中提到】
: 差不多2010年以后，西安的建成区面积才超过唐朝长安城的面积
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d******r
发帖数: 16947 | 6 现在西安硬件不差,城市面貌不输任何大城市。城市管理就差远了，全国就京沪可以，
下水道是良心也不是没有道理的
【在 F**0 的大作中提到】
: 现在都是高楼，那居住面积和以前完全不是一回事
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i***q
发帖数: 1095 | 7 关中平原三万多平方公里，八条河环绕，群山拱卫，几个关口守住军事上很安全。这是
龙兴的基础。北京地区也环山，但做不到几个关口把住就没人能进来，气候上说农业也
比不了关中地区。但是隋炀帝修了大运河，把江浙的粮食运进了北京，这样几个省的力
量就超过关中一个地方了。再加上陕西自己的水土气候恶化，自然政治中心就移动到了
大运河沿岸地区，南宋北宋金元明清，首都就沿着大运河南北移动，再没有回到内陆地
区。
【在 I******n 的大作中提到】
: 相当于说shit hole一千多年了，所以现在出这种事情也不稀奇。
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i***q
发帖数: 1095 | 8 气候变差了，水土也变差了。
【在 x****o 的大作中提到】
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: 是的，从唐末战乱以后，关中就开始衰落
: 到了宋代，陕西粮食自给都困难，还需要转运，更别说屯兵跟西夏打仗
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d******r
发帖数: 16947 | 9 隋唐的国都都是长安，大运河运粮沿黄河到潼关一点问题没有。安史之乱其他皇帝都是
以自己老家附近当国都，国家下沉的厉害，以南京最耻辱，日本人怎么也打不进潼关
【在 i***q 的大作中提到】
: 关中平原三万多平方公里，八条河环绕，群山拱卫，几个关口守住军事上很安全。这是
: 龙兴的基础。北京地区也环山，但做不到几个关口把住就没人能进来，气候上说农业也
: 比不了关中地区。但是隋炀帝修了大运河，把江浙的粮食运进了北京，这样几个省的力
: 量就超过关中一个地方了。再加上陕西自己的水土气候恶化，自然政治中心就移动到了
: 大运河沿岸地区，南宋北宋金元明清，首都就沿着大运河南北移动，再没有回到内陆地
: 区。
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I******n
发帖数: 5952 | 10 所以说穷山恶水出刁民，气候变差，水土变差，人也就跟着不行了
【在 i***q 的大作中提到】
: 气候变差了，水土也变差了。
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i***q
发帖数: 1095 | 11 地里不好，黄河往上游走需要人力拉纤吧？
【在 d******r 的大作中提到】
: 隋唐的国都都是长安，大运河运粮沿黄河到潼关一点问题没有。安史之乱其他皇帝都是
: 以自己老家附近当国都，国家下沉的厉害，以南京最耻辱，日本人怎么也打不进潼关
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l********e
发帖数: 3986 | 12 西安这地方是西方势力侵略中国的发源地，习近平同志的东升西降说就是对形式的明确
判断。 |
i***q
发帖数: 1095 | 13 陕西后来也没那么差吧？只是没那么好了。地理好，地方富庶，nb的人就往这个地方搬
迁，几代之后这个地方的人就干啥都nb了。比如写史记的司马迁，汉书的班固，平新疆
的班超，勒石燕然的窦宪，祖上都是燕赵地区的人，但是到了他们这一代，就都成了陕
西人了。封狼居胥的卫青霍去病，直接就是燕赵人，当然他们的后代也就变成陕西人了
。也就是汉民族最nb的文治武功，都是燕赵人干出来的，虽然大多记在陕西人的名下。
这类似于今天的首都在北京，但是很多大项目挂帅指挥的都是南方人，尤其是江浙人。
不过江浙人文治很多，武功不行，比不了历史上的燕赵人。
【在 I******n 的大作中提到】
: 所以说穷山恶水出刁民，气候变差，水土变差，人也就跟着不行了
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d******r
发帖数: 16947 | 14 河南那段黄河比较平，比长江好拉多了
都是
【在 i***q 的大作中提到】
: 地里不好，黄河往上游走需要人力拉纤吧？
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d******r
发帖数: 16947 | 15 你知道山西人走西口，河南黄泛区难民逃难都往哪跑吗，从来没有陕西的难民往外跑的，
【在 I******n 的大作中提到】
: 所以说穷山恶水出刁民，气候变差，水土变差，人也就跟着不行了
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i***q
发帖数: 1095 | 16 近代最惨的还是河南、山东、安徽这一块黄河改道，淮河再加上长江不定期泛滥的地区
。其实他们的很多牺牲也是为了保护下游的大运河沿岸地区。不然蒋介石为啥不把江苏
浙江都淹了阻挡日军。
的，
【在 d******r 的大作中提到】
: 你知道山西人走西口，河南黄泛区难民逃难都往哪跑吗，从来没有陕西的难民往外跑的，
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d******r
发帖数: 16947 | 17 日本人又不走江苏，北面来的鬼子走平汉线，所以郑州花园口黄河必炸，
东面来的从杭州湾就登陆了，淮河也没有用
【在 i***q 的大作中提到】
: 近代最惨的还是河南、山东、安徽这一块黄河改道，淮河再加上长江不定期泛滥的地区
: 。其实他们的很多牺牲也是为了保护下游的大运河沿岸地区。不然蒋介石为啥不把江苏
: 浙江都淹了阻挡日军。
:
: 的，
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i***q
发帖数: 1095 | 18 焦土抗战除了阻断交通，也要让敌人无法在战地获取物资，老百姓都变成丧尸传播瘟疫
也可以杀伤敌人。
【在 d******r 的大作中提到】
: 日本人又不走江苏，北面来的鬼子走平汉线，所以郑州花园口黄河必炸，
: 东面来的从杭州湾就登陆了，淮河也没有用
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w*****0
发帖数: 2 | 19 你这就是倒果为因了吧? 基本上就是按照结果来找原因,很容易得出错误结论的.
你记住,中国的中心从来都是中原, 这是一块很大的平原,无论是地理还是气候都很
适宜人类生存, 在全世界范围内都算是最好的地方之一,这也是为什么中国几千年历史
上一直都是全世界最强大最文明的国家, 就是因为地理决定的.
但是中原也有弱点, 那就是地处平坦,无险可守,易攻难守.
围棋有一个最基本的原理,叫做金角银边草肚皮.意思就是在边角之地,可以快速的
建立根据地,再图发展,而中心地区是四战之地,只能最后再争夺.同样的子力,在边角之
地可以占据更大的地盘. 其实整个中国,就相当一个大棋盘.有一个学者饶胜文,他曾经
提出过一个论点:中国的地势其实是一个棋盘.
【在 i***q 的大作中提到】
: 关中平原三万多平方公里，八条河环绕，群山拱卫，几个关口守住军事上很安全。这是
: 龙兴的基础。北京地区也环山，但做不到几个关口把住就没人能进来，气候上说农业也
: 比不了关中地区。但是隋炀帝修了大运河，把江浙的粮食运进了北京，这样几个省的力
: 量就超过关中一个地方了。再加上陕西自己的水土气候恶化，自然政治中心就移动到了
: 大运河沿岸地区，南宋北宋金元明清，首都就沿着大运河南北移动，再没有回到内陆地
: 区。
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w*****0
发帖数: 2 | 20 其实整个中国，就相当一个大棋盘。有一个学者饶胜文，他曾经提出过一个论点：中国
的地势其实是一个棋盘，那么棋盘有个棋语叫：金角银边草草肚皮。那么哪些地方是属
于“金角银边草肚皮”？
咱先从“金角”来讲，中国哪些地方可以说是金角呢？关中、河北、东南、四川四个地
方。
为什么这么说呢？中国历史上的很多大朝代都是从“金角”开始起事的的，像中国第一
个封建王朝秦朝在建立之前，就发源于关中，而后刘邦建立的汉朝也始于关中。还有唐
朝，李渊父子能够得天下，就得益于他们迅速抢占了长安。而四川，比较容易成为割据
势力，不是有这样一句话吗？“天下未乱蜀先乱，天下已治蜀先治”。至于东南呢，比
如蒋介石北伐，另外了朱元璋也是起于东南，至于河北，就属于东汉刘秀最为典型。
关中
河北
至于银边，就是山西山东这边，那它为什么是银边还不是金角呢，当王朝要向西扩张时
，山西就显得尤为重要，当山西转为防守时，那么山西位置就没有那么重要了。越是张
乱就越显得山西的重要性，在一个朝代盛世时，山西就是二线。比如汉唐盛世，宋明盛
世，山西存在感就低了些。
山东
最后的草肚皮是哪里呢？顾名思义，就是中原了。自古以来，得中原者得天下。说的就
是河南这个人口大省。不过在中原为帝是非常难，历史上的往往最后成功的绝非是在中
原起事的，比如西楚霸王项羽就是这样，他是弃关中而归中原就是一大失策。可是要最
终要想争天下，可以不起于中原，但一定要归于中原，因为争天下就是问鼎中原嘛，你
只有占据了中原，才可能四面出击，你才算众望所归。
中原
所以说，回顾中国整个历史，最终能够统一天下的往往是那些边角势力。总的来说，中
国古代历次统一天下的模式就是先角后边最后才是中原。
【在 i***q 的大作中提到】
: 关中平原三万多平方公里，八条河环绕，群山拱卫，几个关口守住军事上很安全。这是
: 龙兴的基础。北京地区也环山，但做不到几个关口把住就没人能进来，气候上说农业也
: 比不了关中地区。但是隋炀帝修了大运河，把江浙的粮食运进了北京，这样几个省的力
: 量就超过关中一个地方了。再加上陕西自己的水土气候恶化，自然政治中心就移动到了
: 大运河沿岸地区，南宋北宋金元明清，首都就沿着大运河南北移动，再没有回到内陆地
: 区。
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w*****0
发帖数: 2 | 21 当然了,金角银边草肚皮只是一般道理,实际历史是非常复杂的,决定因素太多了.
https://www.zhihu.com/question/358249410
【在 w*****0 的大作中提到】
: 其实整个中国，就相当一个大棋盘。有一个学者饶胜文，他曾经提出过一个论点：中国
: 的地势其实是一个棋盘，那么棋盘有个棋语叫：金角银边草草肚皮。那么哪些地方是属
: 于“金角银边草肚皮”？
: 咱先从“金角”来讲，中国哪些地方可以说是金角呢？关中、河北、东南、四川四个地
: 方。
: 为什么这么说呢？中国历史上的很多大朝代都是从“金角”开始起事的的，像中国第一
: 个封建王朝秦朝在建立之前，就发源于关中，而后刘邦建立的汉朝也始于关中。还有唐
: 朝，李渊父子能够得天下，就得益于他们迅速抢占了长安。而四川，比较容易成为割据
: 势力，不是有这样一句话吗？“天下未乱蜀先乱，天下已治蜀先治”。至于东南呢，比
: 如蒋介石北伐，另外了朱元璋也是起于东南，至于河北，就属于东汉刘秀最为典型。
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i***q
发帖数: 1095 | 22 没看明白你说的和我说的有什么不一样。
【在 w*****0 的大作中提到】
: 其实整个中国，就相当一个大棋盘。有一个学者饶胜文，他曾经提出过一个论点：中国
: 的地势其实是一个棋盘，那么棋盘有个棋语叫：金角银边草草肚皮。那么哪些地方是属
: 于“金角银边草肚皮”？
: 咱先从“金角”来讲，中国哪些地方可以说是金角呢？关中、河北、东南、四川四个地
: 方。
: 为什么这么说呢？中国历史上的很多大朝代都是从“金角”开始起事的的，像中国第一
: 个封建王朝秦朝在建立之前，就发源于关中，而后刘邦建立的汉朝也始于关中。还有唐
: 朝，李渊父子能够得天下，就得益于他们迅速抢占了长安。而四川，比较容易成为割据
: 势力，不是有这样一句话吗？“天下未乱蜀先乱，天下已治蜀先治”。至于东南呢，比
: 如蒋介石北伐，另外了朱元璋也是起于东南，至于河北，就属于东汉刘秀最为典型。
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s****r
发帖数: 68 | 23 关中自辛亥以来，哥老会，军阀，农民起义，盗匪，各路势力横行，一直是乱世之像。
大概就比河南好一点，主要是抗日战争时，陕西是后方。
建国后，建设大三线，西安建了多所很好的高校，加上秦人重读书，其实人才真是够用
了。但是管理水平还是一如既往的差。而民风保守，缺乏闯劲，经济发展还是一直落后
。 |
i***q
发帖数: 1095 | 24 属实，陕西和辽宁的人均院士提名不输给江苏，比浙江还强一些。
【在 s****r 的大作中提到】
: 关中自辛亥以来，哥老会，军阀，农民起义，盗匪，各路势力横行，一直是乱世之像。
: 大概就比河南好一点，主要是抗日战争时，陕西是后方。
: 建国后，建设大三线，西安建了多所很好的高校，加上秦人重读书，其实人才真是够用
: 了。但是管理水平还是一如既往的差。而民风保守，缺乏闯劲，经济发展还是一直落后
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