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Military版 - 中原王朝的悲哀在于灭掉一个游牧集团,另外一个又会崛起
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1 (共1页)
l*******2
发帖数: 1
1
汉朝打残匈奴,结果鲜卑登上历史舞台。
北魏打残柔然,结果突厥登上历史舞台
唐朝打残突厥,结果契丹登上历史舞台。
宋朝被契丹西夏打残,结果女真仍然登上历史舞台
宋朝仍然被女真打残,结果蒙古依旧登上历史舞台。
明朝与蒙古互残,结果满洲登上历史舞台。
清朝民国被日本打残,结果黄俄登上历史舞台。
这就是中国的宿命。
l*******2
发帖数: 1
2
总结的精辟吗?
l******l
发帖数: 1
3
法家皇权专制的必然结果,社会整体费拉化。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 汉朝打残匈奴,结果鲜卑登上历史舞台。
: 北魏打残柔然,结果突厥登上历史舞台
: 唐朝打残突厥,结果契丹登上历史舞台。
: 宋朝被契丹西夏打残,结果女真仍然登上历史舞台
: 宋朝仍然被女真打残,结果蒙古依旧登上历史舞台。
: 明朝与蒙古互残,结果满洲登上历史舞台。
: 清朝民国被日本打残,结果黄俄登上历史舞台。
: 这就是中国的宿命。

S*******l
发帖数: 4637
4
精辟啊,不到地球帝国建立,每个国家,部落都是这样的命运。
大爆炸开始以后的宿命,进化的必然进程。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 总结的精辟吗?
h****e
发帖数: 1
5
你就是转圈
前面喝尿
后面吃屎


: 总结的精辟吗?



【在 l*******2 的大作中提到】
: 总结的精辟吗?
l*******2
发帖数: 1
6
中美应该从我说的当中吸取教训。

【在 S*******l 的大作中提到】
: 精辟啊,不到地球帝国建立,每个国家,部落都是这样的命运。
: 大爆炸开始以后的宿命,进化的必然进程。

f***x
发帖数: 3195
7
因为中国这地方大江大河灌溉水草丰美,是乌克兰以东,印度次大陆以北最物产富饶的
地方。
b***i
发帖数: 3043
8
英国不是。英国位于大陆之外足够远,撑到了工业革命。
当然我说的是诺曼征服之后的英国。在本质上那个英国仍然是一个去中心化的社会。一
个去中心化的文化才能发生工业革命,才能脱离宿命。

【在 S*******l 的大作中提到】
: 精辟啊,不到地球帝国建立,每个国家,部落都是这样的命运。
: 大爆炸开始以后的宿命,进化的必然进程。

l*******2
发帖数: 1
9
我说的蕴含了深刻的历史哲理。一般人悟不透。

【在 h****e 的大作中提到】
: 你就是转圈
: 前面喝尿
: 后面吃屎
:
:
: 总结的精辟吗?
:

b*******8
发帖数: 37364
10
是这个道理。农耕时代,北方荒漠不适合大规模住人,农耕文明无法开发常驻,但是又
能容纳一些人生活,所以总有些流浪的逃窜的或种种原因的人来住(很多游牧民族的传
说都是祖先是几个人过来找到个水草丰美的地方开始的)。所以就算杀光这个游牧民族
,过不了多久又会有新的起来。
b*******8
发帖数: 37364
11
地球上从适合人住的到完全不适合人住的,中间总有过渡地带。等文明足够发达了,地
球上就没有过渡地带了,过渡地带转移到宇宙某处了。
a******o
发帖数: 16625
12
英美国家是不同于其他民族国家的。工业革命只可能产生于英美国家。民族国家因为地
理环境和生活方式制约只能发展类似屯垦的制度,发展农耕同时对付外敌。

【在 b***i 的大作中提到】
: 英国不是。英国位于大陆之外足够远,撑到了工业革命。
: 当然我说的是诺曼征服之后的英国。在本质上那个英国仍然是一个去中心化的社会。一
: 个去中心化的文化才能发生工业革命,才能脱离宿命。

l*******2
发帖数: 1
13
普鲁士人不能同意你这个说法

【在 a******o 的大作中提到】
: 英美国家是不同于其他民族国家的。工业革命只可能产生于英美国家。民族国家因为地
: 理环境和生活方式制约只能发展类似屯垦的制度,发展农耕同时对付外敌。

c*******e
发帖数: 5818
14
现代“匈奴”是谁? 老毛子,蒙古,印度??
i***q
发帖数: 1095
15
中国过于强大,所以用明显吃亏的方法打游牧民族,居然死扛了一千多年才失败。英国
因为比较弱小,直接就改用贸易和离岸平衡的方法来对付欧洲大陆。中国对世界而言,
也不是那么大了,今后应该学习英国。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 汉朝打残匈奴,结果鲜卑登上历史舞台。
: 北魏打残柔然,结果突厥登上历史舞台
: 唐朝打残突厥,结果契丹登上历史舞台。
: 宋朝被契丹西夏打残,结果女真仍然登上历史舞台
: 宋朝仍然被女真打残,结果蒙古依旧登上历史舞台。
: 明朝与蒙古互残,结果满洲登上历史舞台。
: 清朝民国被日本打残,结果黄俄登上历史舞台。
: 这就是中国的宿命。

w******a
发帖数: 64
16
扯鸡巴蛋
中原王朝搞不定游牧民族是因为骑兵的机动性无解
直到清朝掌握了火炮
俄国人掌握了火枪
联合绞杀了准噶尔
准确的说是工业化毁灭了骑兵优势
俄国人吊打清朝是因为俄国工业化时间早的多
但现在中国工业化了,世界无敌
你这种半吊子还是省省吧


: 总结的精辟吗?



【在 l*******2 的大作中提到】
: 普鲁士人不能同意你这个说法
w***i
发帖数: 1
17
有趣的话题。我觉得是老话说的不怕贼偷就怕贼惦记。农业文明怕游牧,那工业文明的
游牧民族是不是金融势力呢?
y*******i
发帖数: 1
18
农业文明是食草文明,游牧文明是食肉文明。不过狼在羊圈呆不了几天就变成羊了,接
下来就是完蛋。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 汉朝打残匈奴,结果鲜卑登上历史舞台。
: 北魏打残柔然,结果突厥登上历史舞台
: 唐朝打残突厥,结果契丹登上历史舞台。
: 宋朝被契丹西夏打残,结果女真仍然登上历史舞台
: 宋朝仍然被女真打残,结果蒙古依旧登上历史舞台。
: 明朝与蒙古互残,结果满洲登上历史舞台。
: 清朝民国被日本打残,结果黄俄登上历史舞台。
: 这就是中国的宿命。

g****y
发帖数: 2810
19
左文襄就打败过毛子,什么三流帝国主义也来找存在感。

【在 w******a 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 中原王朝搞不定游牧民族是因为骑兵的机动性无解
: 直到清朝掌握了火炮
: 俄国人掌握了火枪
: 联合绞杀了准噶尔
: 准确的说是工业化毁灭了骑兵优势
: 俄国人吊打清朝是因为俄国工业化时间早的多
: 但现在中国工业化了,世界无敌
: 你这种半吊子还是省省吧
:

j****3
发帖数: 2836
20
人类和动物没啥区别,只要有生长环境,就会有新人群出现。几年前老夫在菌斑发过一
个帖子,汉人最大的弱点是过早进入文明,以为蛮夷们可以教化。
如果在打败匈奴后,每隔五年十年的,就派出一两万骑兵扫荡草原,杀光遇到的所有部
落,那后面这些蛮夷在发展起来前就被消灭了。
c*********u
发帖数: 3128
21
人类消灭了寄生虫,还有细菌,消灭了细菌,还有病毒、真菌。
但你不能否认人类的生活质量还是越来越好了
O****C
发帖数: 368
22
科技已经在改变这些地区的生活方式。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是这个道理。农耕时代,北方荒漠不适合大规模住人,农耕文明无法开发常驻,但是又
: 能容纳一些人生活,所以总有些流浪的逃窜的或种种原因的人来住(很多游牧民族的传
: 说都是祖先是几个人过来找到个水草丰美的地方开始的)。所以就算杀光这个游牧民族
: ,过不了多久又会有新的起来。

O****C
发帖数: 368
23
科技已经在改变这些地区的生活方式。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是这个道理。农耕时代,北方荒漠不适合大规模住人,农耕文明无法开发常驻,但是又
: 能容纳一些人生活,所以总有些流浪的逃窜的或种种原因的人来住(很多游牧民族的传
: 说都是祖先是几个人过来找到个水草丰美的地方开始的)。所以就算杀光这个游牧民族
: ,过不了多久又会有新的起来。

m***n
发帖数: 12188
24
全世界都一样
当初谁都没想到会有一个阿拉伯伊斯兰兴起
后来的东罗希腊也没人想到会从原来跑来一个突厥
欧洲经历了匈奴、阿兰、汪达尔、哥特,马扎尔之类之后,又有蒙古
对于盎格鲁圈,辛苦打败了德国两次,又搞垮了苏联,但又来一个中国的挑战(德国两
次 = 匈奴+鲜卑, 苏联 = 突厥, 中国 = 蒙古) ,一个比一个难缠
汤阴比在《历史研究》里面甚至仔细分析了东非一个小游牧民崛起征服世界的可能性,
那时候蒙古已经被俄罗斯制服,亚欧大陆没有真正意义的游牧民了(按传统游牧政治而
言),全世界只有东非才有那么一个小部族(和传统游牧一样,掠夺周围农业群体,并
看作理所当然)
S*******l
发帖数: 4637
25
人类的悲哀呗。
因为进化是残酷的,每个个体不过是进化进程中的可能性空间的一次试探。进化根本不
在乎个体,群体的命运,只要求进化进程的继续。
宗教,民族认同,国家,等等,不过是人类进入更高级组织形态的工具。
好比单细胞生物到多细胞生物的演进。
我们来到这个世界是被动的,死亡也是被动的。只是自私的基因延续的一个链条。
进化的终点是虚无,如果目前对宇宙的模型是正确的。当所有基本力都失去作用的时候。

【在 m***n 的大作中提到】
: 全世界都一样
: 当初谁都没想到会有一个阿拉伯伊斯兰兴起
: 后来的东罗希腊也没人想到会从原来跑来一个突厥
: 欧洲经历了匈奴、阿兰、汪达尔、哥特,马扎尔之类之后,又有蒙古
: 对于盎格鲁圈,辛苦打败了德国两次,又搞垮了苏联,但又来一个中国的挑战(德国两
: 次 = 匈奴+鲜卑, 苏联 = 突厥, 中国 = 蒙古) ,一个比一个难缠
: 汤阴比在《历史研究》里面甚至仔细分析了东非一个小游牧民崛起征服世界的可能性,
: 那时候蒙古已经被俄罗斯制服,亚欧大陆没有真正意义的游牧民了(按传统游牧政治而
: 言),全世界只有东非才有那么一个小部族(和传统游牧一样,掠夺周围农业群体,并
: 看作理所当然)

m*******r
发帖数: 1
26
欧洲也是一样的命
区别就是欧洲被灭了


: 总结的精辟吗?



【在 l*******2 的大作中提到】
: 普鲁士人不能同意你这个说法
m*******r
发帖数: 1
27
英国牛逼,四百年国运
美帝也有二百五十年国运了


: 英国不是。英国位于大陆之外足够远,撑到了工业革命。

: 当然我说的是诺曼征服之后的英国。在本质上那个英国仍然是一个去中心化的社
会。一

: 个去中心化的文化才能发生工业革命,才能脱离宿命。



【在 b***i 的大作中提到】
: 英国不是。英国位于大陆之外足够远,撑到了工业革命。
: 当然我说的是诺曼征服之后的英国。在本质上那个英国仍然是一个去中心化的社会。一
: 个去中心化的文化才能发生工业革命,才能脱离宿命。

m*******r
发帖数: 1
28
工业化国家的敌人只能是别的工业化国家
中国知道埋头发展科技树,就安全了


: 扯鸡巴蛋

: 中原王朝搞不定游牧民族是因为骑兵的机动性无解

: 直到清朝掌握了火炮

: 俄国人掌握了火枪

: 联合绞杀了准噶尔

: 准确的说是工业化毁灭了骑兵优势

: 俄国人吊打清朝是因为俄国工业化时间早的多

: 但现在中国工业化了,世界无敌

: 你这种半吊子还是省省吧



【在 w******a 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 中原王朝搞不定游牧民族是因为骑兵的机动性无解
: 直到清朝掌握了火炮
: 俄国人掌握了火枪
: 联合绞杀了准噶尔
: 准确的说是工业化毁灭了骑兵优势
: 俄国人吊打清朝是因为俄国工业化时间早的多
: 但现在中国工业化了,世界无敌
: 你这种半吊子还是省省吧
:

m*******r
发帖数: 1
29
你的历史只有一百年啊
昂撒和大陆打了五百年,你就看最后这一两百年


: 全世界都一样

: 当初谁都没想到会有一个阿拉伯伊斯兰兴起

: 后来的东罗希腊也没人想到会从原来跑来一个突厥

: 欧洲经历了匈奴、阿兰、汪达尔、哥特,马扎尔之类之后,又有蒙古

: 对于盎格鲁圈,辛苦打败了德国两次,又搞垮了苏联,但又来一个中国的挑战(
德国两

: 次 = 匈奴+鲜卑, 苏联 = 突厥, 中国 = 蒙古) ,一个比一个难缠

: 汤阴比在《历史研究》里面甚至仔细分析了东非一个小游牧民崛起征服世界的可
能性,

: 那时候蒙古已经被俄罗斯制服,亚欧大陆没有真正意义的游牧民了(按传统游牧
政治而

: 言),全世界只有东非才有那么一个小部族(和传统游牧一样,掠夺周围农业群
体,并

: 看作理所当然)



【在 m***n 的大作中提到】
: 全世界都一样
: 当初谁都没想到会有一个阿拉伯伊斯兰兴起
: 后来的东罗希腊也没人想到会从原来跑来一个突厥
: 欧洲经历了匈奴、阿兰、汪达尔、哥特,马扎尔之类之后,又有蒙古
: 对于盎格鲁圈,辛苦打败了德国两次,又搞垮了苏联,但又来一个中国的挑战(德国两
: 次 = 匈奴+鲜卑, 苏联 = 突厥, 中国 = 蒙古) ,一个比一个难缠
: 汤阴比在《历史研究》里面甚至仔细分析了东非一个小游牧民崛起征服世界的可能性,
: 那时候蒙古已经被俄罗斯制服,亚欧大陆没有真正意义的游牧民了(按传统游牧政治而
: 言),全世界只有东非才有那么一个小部族(和传统游牧一样,掠夺周围农业群体,并
: 看作理所当然)

o****e
发帖数: 417
30
毛子并没有制服蒙古,反而李代桃僵,毛子的基因一半来自蒙古,毛子现在是最大的蒙
古血统势力
这一次中国可没有像游牧民族那样主动进攻,世界工厂就是以辛苦的劳作换取生存。你
们老将的言论深得卑鄙的精髓

【在 m***n 的大作中提到】
: 全世界都一样
: 当初谁都没想到会有一个阿拉伯伊斯兰兴起
: 后来的东罗希腊也没人想到会从原来跑来一个突厥
: 欧洲经历了匈奴、阿兰、汪达尔、哥特,马扎尔之类之后,又有蒙古
: 对于盎格鲁圈,辛苦打败了德国两次,又搞垮了苏联,但又来一个中国的挑战(德国两
: 次 = 匈奴+鲜卑, 苏联 = 突厥, 中国 = 蒙古) ,一个比一个难缠
: 汤阴比在《历史研究》里面甚至仔细分析了东非一个小游牧民崛起征服世界的可能性,
: 那时候蒙古已经被俄罗斯制服,亚欧大陆没有真正意义的游牧民了(按传统游牧政治而
: 言),全世界只有东非才有那么一个小部族(和传统游牧一样,掠夺周围农业群体,并
: 看作理所当然)

m***n
发帖数: 12188
31
只有最后这两百年,昂撒才有特殊性,可以换个名字,“海洋之主”和大陆文明的竞争
昂撒其实代表了海洋
在那之前,英国并没有特殊性,也不是世界海权的代表
毕竟,第一个大航海和大殖民的,是西班牙
然后葡萄牙和荷兰
英国是击败荷兰之后,才成为棋手
然后随着西班牙的一蹶不振,才成为现代意义的昂撒
比如中世纪英国也和法国开战,但那是欧洲领主家族内部的竞争,战争和婚姻都是手段
,那时候对于欧洲领主们,战争是婚姻的继续,婚姻往往是战争的结果,

【在 m*******r 的大作中提到】
: 你的历史只有一百年啊
: 昂撒和大陆打了五百年,你就看最后这一两百年
:
:
: 全世界都一样
:
: 当初谁都没想到会有一个阿拉伯伊斯兰兴起
:
: 后来的东罗希腊也没人想到会从原来跑来一个突厥
:
: 欧洲经历了匈奴、阿兰、汪达尔、哥特,马扎尔之类之后,又有蒙古
:
: 对于盎格鲁圈,辛苦打败了德国两次,又搞垮了苏联,但又来一个中国的挑战(
: 德国两
:
: 次 = 匈奴+鲜卑, 苏联 = 突厥, 中国 = 蒙古) ,一个比一个难缠

h********e
发帖数: 21
32
农业和游牧的生态方式不同导致的问题。
满清以双头王的方式解决了这个问题。其实满清是渔猎,已不是游牧,日俄当然更不是
,已是现代国家的典型矛盾-地缘政治和意识形态。
1 (共1页)
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