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发帖数: 1113 | 1 咆哮的二十年代，柯立芝繁荣下的美国和当下的中国如此相似：
1920年的美国，城市化率刚达到50% （对应的，中国2011年城市化率达到50%）；
1920年代的美国，纽约、芝加哥、费城等等大城市群的摩天大楼群以一个周3层的速度
建设，哪怕现在让大家瞩目的中国建设速度依然没有能超过美国城市化狂飙突进时期的
建设速度；
1920年代的美国，汽车迅速普及，到了1929年，美国家庭超过90%拥有一辆汽车；
1920年代的美国，电器迅速普及，民众举债消费，按揭消费从按揭买房、按揭买汽车、
下沉到按揭买钢琴、按揭买消费电器；
1920年代的美国，农业发展迅速，城乡收入悬殊，农民收入大概是城市工人收入的40%；
1920年代的美国，收入不平均是如此的极端，1%的高收入人群占国民收入的18%;
1929年的美国股市泡沫之高，和今天中国的房市泡沫之高是可以比拟的；
1920年代的国际基本秩序是霸主大英帝国已经外强中干，工业相对实力下降严重，再也
无法独力维护国际安全、贸易、金融秩序。但同期工业实力已经更强大的美国却还沉浸
于孤立主义中，闷声发大财，还不愿意牵头（或不能）牵头承担更大的全球责任。这和
今天中美所处的全球政治经济结构本质上也是基本相同的；
。
。
。
研究美国30年代经济大萧条，对我们很重要，能发现背后潜藏的危机
https://www.sohu.com/a/496901871_120082100
任何国家在任何时刻都存在或大或小的危机，但往往繁荣的表象会掩盖这些危机，研究
20世纪30年代的经济大萧条，对当下中国有特别重要的意义，当前我们的经济正处于繁
荣时代，我们不能被这个表象给麻痹，因为许多迹象表明，过去这几年我们出现的情况
，和30年代经济大萧条爆发前的美国很相似，不过大家也不用太担心，这几年我们不断
大力改革，比如限制信用卡、花呗，抑制房价重视制造业，大搞内循环推进共同富裕等
，这些都非常有助于我们解决这些潜伏的危机。
1920年被称为美国的“新时代”，当时各种自然资源充足，一战后带来了大量的先进技
术，劳动生产率得到提高，工农业生产也跟着高速增长，各国战后对商品的庞大需求带
来了外贸的兴旺，这就给美国经济带来了空前的繁荣。
经济的繁荣带来了社会财富增加，于是各种炫耀性的消费逐渐兴起，当时的美国总统胡
佛就像世界宣布：“我们正在取得对贫困战争决定性的前夜，贫民窟将从美国消失”。
不过他没有想到，哪怕是到了一百年后的今天，美国依然没有战胜贫困，反而是当时经
济远落后于美国的中国，在消除贫困上创造了让世界瞩目的成就。
炫耀式消费就是一阵风，更多人开始考虑如何钱生钱，纷纷进入股票市场大捞一把，于
是美国的股票市场也繁荣了起来，而且出现了资金过剩的局面。股市里面容不下了这些
资金就往实体经济里面跑，本国饱和了就往国外跑，当时美国掌握了各种先进技术，拥
有最多的熟练工人，他们的劳动生产率全球最高，所以哪怕当时各国关税很高的情况下
，美国商品依然有竞争力，因为一战后许多国家生产力还未完全恢复，所以这就让美国
商品很受欢迎，从一战开始美国就一直保持了贸易顺差地位，也就是说从一战开始，美
国对外贸易就一直处于赚钱的局面。因为各国离不开美国的商品，所以美国哪怕是定了
较高的关税，依然具有竞争力，这就加大了贸易顺差。一战许多国家借了美国许多钱，
不但要还本金还有高额的利息，所以美国此时的情况是，不但非常有钱而且还在国际上
不断赚大钱。为了让经济更上一层楼，美国大力推行贷款消费，从1924年到1929年，美
国分期付款销售额增加了15亿美元，当时的15亿美元可是很大一笔数字，这让许多美国
企业获得了充足的订单，让美国经济更上一层楼。用今天的话来形容美国当时的经济情
况就是：不管是外循环还是内循环美国都搞得很好，生产的商品在国内外都创造了大量
财富，让美国经济空前繁荣。
1929年6月，美国工业生产指数上升到了126，工业生产指数不断上升说明美国经济正处
于高速发展，股票市场此时也非常繁荣，但是同年10月24日，美国股市突然暴跌经济危
机就这样爆发了，很快就产生了连锁反应，银行被疯狂挤兑关门，工厂生产出来的商品
卖不去开始大量倒闭破产，大量工人只能失业上街流浪，曾经那些成功的商人、银行家
则许多破产，只能上街当小贩卖苹果，因为此时许多人兜里的钱只能依靠买苹果维持生
计。这场危机持续到1933年，从美国蔓延到全世界多个工业国，被称为30年代经济大萧
条。大萧条带来了严重的社会问题，当时美国失业人口达830万，全国各地都是排队领
救济食品的穷人，几十万学生中途辍学，更有许多人被饿死。许多人想不通，为何工业
生产能力强，长期贸易顺差积累大量财富的美国，突然就爆发经济危机呢？而且还到了
饿死大量人的地步，这究竟是为何？其实当时美国空前繁荣的背后，早就隐藏了许多危
机。
1、外循环出问题
一战许多国家借了美国钱，战后要还本金和利息，加上战后恢复经济又向美国借钱买设
备、商品和材料等，所以这些国家欠美国的钱越来越多，而且大量进口商品这些国家长
期处于贸易逆差地位，为了还钱他们只好节衣缩食攒钱，而攒钱最好的办法就是增加出
口减少进口，这就给美国带来了最直接的伤害，首先是农业领域，一战欧洲各国要大量
进口美国粮食，很快这些国家就恢复生产减少进口了，所以美国粮食出口急剧减少；其
次是在工业领域，这些国家逐步恢复生产能力，他们不但能满足自己需求了，还能出口
它国，这就抢了美国的部分市场，所以美国产能从饱和到过剩了，这时候美国的外循环
就问题了。
2、内循环出问题
首先是工资上涨缓慢限制了消费能力，从1920年到1929年，美国工人的生产率提高了55
%，但工人的工资只上涨了2%，而在农业领域更触目惊心，1910年时，美国农民的收入
不到工人收入的40%，到1930年已经低于30%，所以农民越来越贫困，而当时美国农业人
口占了总人口的20%。农民和工人的贫富差距拉大了，工人和精英阶级的贫富差距拉大
了。虽然精英阶层掌握了大量财富，但他们毕竟是少部分人需求很有限，而精英人群往
往不会购买本国产品，而是进口别国商品追求独特性，其实也是炫耀式消费的一种。
其次是贷款透支了未来消费能力，为了刺激经济扩大消费，美国从20年代初就大力推行
贷款消费，这就透支了美国未来，随着失业率的增加，工资长期低水平不上涨，刚开始
大家收入高贷款利息能承受，后来大家工资不上涨，但是各种消费成本不断上涨，于是
有的人无法偿还贷款了，这就波及到了金融业，更多人能偿还但是此前透支太多了，现
在只能节衣缩食了，减少购买商品的次数了，于是消费能力就减弱了。富人有钱不买本
国商品，工人和农民没钱买更多商品，贷款消费又持续不下去了，整个美国的消费能力
就大幅下降了，于是美国内循环出问题了，又加剧了美国产能过剩的局面。
此时大量投资股票的人发现一个严重问题，因为产能过剩更多企业将面临亏损或倒闭，
更多人将会下岗导致消费能力降低，那么整个社会对商品的需求就会下降，这就会让更
多企业亏损和倒闭，从而陷入恶性循环，于是大家都担心自己买的股票会跌，于是纷纷
抛售止损，结果就引发了抛售潮，最终蔓延到各个行业对美国造成了巨大伤害。所以美
国爆发经济危机不是股票暴跌，根本原因就是产能过剩和消费能力大幅下滑，让股票市
场没有了信心的结果
对于当下的中国来说，美国30年代爆发的经济大萧条，很有研究意义，因为都能找到许
多相似点。比如我国对美国长期保持贸易顺差地位，于是美国从特朗普开始就不想从我
们进口这么多商品，他们喊出制造业回流，本质就是希望美国自己能多生产一点，满足
自己的需求减少从我们这里进口，不仅如此，现在美国和欧盟都希望采购更多印度、越
南的商品，那么就会加重我国产能过剩的局面。又比如消费能力这一块，我国这些年劳
动生产率飞速提升，但是工资却增长缓慢，特别是过去房价的高速增长，就透支了许多
人的消费能力，还有商品价格的上涨、贷款消费在我国的普及，也让许多人的消费能力
逐渐下降，大家看今年的数据就知道，中国人的消费能力在不断下滑，主要原因还是大
家没钱了。虽然疫情是一个原因，但是最大的原因还是高房价透支了未来，以及工资上
涨太慢。大家不要看现在我们每年贸易顺差这么高就忽视了背后的问题。美国当年就是
忽视了这些问题才爆发了大萧条。
经济会出问题，根本原因前面说了，就是产能严重过剩和消费能力下降。所以我国也早
就看到了这个问题，并在不断进行改革解决这些隐患。比如消费能力下降问题，我们首
先就是从房地产入手，因为它是透支未来消费能力的最大元凶，于是我们不断加大调控
力度，这两年房价暴涨问题被我们摁住了，避免了大量资金进入这个领域，导致未来市
场消费能力大幅减弱，其次是大量的贷款会透支未来消费能力，于是我们对信用卡、花
呗等贷款消费进行调整，以前大额信用卡很容易获得，结果后来银行普遍下调贷款额度
，以及花呗等限制大学生等消费限额，其实就是国家要抑制大家盲目超前大额消费，避
免透支了未来伤害了经济，而且还不会造成金融风险。当然适当超前消费有利于经济发
展，所以我们不会一棍子打死贷款消费。又比如产能过剩了，我们就开始去产能，首先
是积极出口消化产能，为此我们搞了一带一路，还加入RECP等经贸组织，未来还要积极
加入更多经贸组织，目的就是扩大出口，大家可以看我们加入这些组织时，基本都是被
要求降低关税甚至零关税，过去有一段时间，我们的关税也很高，就像曾经的美国，一
定程度上保护了国内企业，也减少了外汇的流失，让我们长期处于贸易顺差地位，但凡
事有利有弊，低关税更有利我们跟别国交换市场，更有利于我们去产能，还有我们提出
内循环，这一切都是为了去产能而努力。其次是限制产能，我们已经对许多过剩产能进
行了限制，甚至许多被拆掉禁止投产，国家能耗双控的一个目的，也就是为了限制产能
过剩的产业。别看现在我们能耗双控的政策严厉，对经济有一定的影响，但是长远来看
，是为了经济能健康稳定且高质量的发展，这是好事。
除了化解产能和阻止消费能力下降外，我们还提出要扩大中等收入群体的数量，积极推
进共同富裕、发展乡村旅游增加农民收入等，目的就是增加更多人的消费能力，其实他
们才是国货的消费主力，只有这批人消费能力增加了，我们企业生产的更多商品才能销
售出去，然后才能增加更多工作岗位。工作的人越多整个社会的消费能力就增加，企业
更多的商品才能卖出去，所以这就是一个良性循环，这样才能从根本上阻止经济危机的
爆发。美国当年轻松了贫富差距这个问题，也错过了改革的最佳时期，所以今天美国只
有少数人有钱，不少人还处于贫困，而我们则非常重视这个问题，大力解决贫困后，又
开始提高中等收入群体，目的就是缩小贫富差距，中美未来谁能更富强，就看谁能解决
贫富差距大小的问题。 |
l**p
发帖数: 6080 | 2 外部需求旺盛
怎么可能像29年前
美帝反而危险多了
%；
55
【在 i*****0 的大作中提到】
: 咆哮的二十年代，柯立芝繁荣下的美国和当下的中国如此相似：
: 1920年的美国，城市化率刚达到50% （对应的，中国2011年城市化率达到50%）；
: 1920年代的美国，纽约、芝加哥、费城等等大城市群的摩天大楼群以一个周3层的速度
: 建设，哪怕现在让大家瞩目的中国建设速度依然没有能超过美国城市化狂飙突进时期的
: 建设速度；
: 1920年代的美国，汽车迅速普及，到了1929年，美国家庭超过90%拥有一辆汽车；
: 1920年代的美国，电器迅速普及，民众举债消费，按揭消费从按揭买房、按揭买汽车、
: 下沉到按揭买钢琴、按揭买消费电器；
: 1920年代的美国，农业发展迅速，城乡收入悬殊，农民收入大概是城市工人收入的40%；
: 1920年代的美国，收入不平均是如此的极端，1%的高收入人群占国民收入的18%;
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S***C
发帖数: 1 | 3 大萧条又不是只有我帝萧条，当时英德日法同步萧条。 |
w******a
发帖数: 64 | 4 扯鸡巴蛋
马克思思想的核心就是对资本主义弊端的分析
铲党的杀手锏就是逆周期调节
经济好的时候，政府出面砸盘，经济不好的时候，政府出面托盘。
美国只有一个美联储，搞点利率政策到顶了
中国有发改委，直接让工厂关门 |
a****l
发帖数: 8211 | 5 根本原因是共党不在意“选民”的想法，不需要讨好“选民”
【在 w******a 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋
: 马克思思想的核心就是对资本主义弊端的分析
: 铲党的杀手锏就是逆周期调节
: 经济好的时候，政府出面砸盘，经济不好的时候，政府出面托盘。
: 美国只有一个美联储，搞点利率政策到顶了
: 中国有发改委，直接让工厂关门
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