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Military版 - 辛亥革命后的满人大屠杀
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1911年,以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发,旋即湖南、陕西、江西、
山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离
清政府而独立,针对满人的第二次报复开始了。
由于《扬州十日记》、《嘉定三屠纪略》、《猛回头》、《警世钟》等引发民族仇恨和
民族色彩强烈的读物是革命党人必看的书,所以辛亥革命中革命军报复满人的事件也就
不足为奇了。
辛亥革命由民族主义激发,各地革命军和不堪被压迫的穷苦百姓们,在“驱除鞑虏,恢
复中华”这个口号的引导下,每光复一个地区,必先屠光当地满人。这场全国性的排满
屠杀,一直持续到袁世凯夺权,在北京宣布就任大总统后,北洋政府才命令各地革命军
停止屠杀。
武昌排满报复性屠杀
当年辛亥首义的武昌城是排满屠杀最先开始的地方。
武昌起义后,以鄂军都督黎元洪名义发布的布告中就直截了当的指明:“须知今日满贼
,并非我汉家儿”;“藏匿满奴者斩”;“能搜献满人及接济军械、保护外人生命财产
者,均有赏”。
武昌起义参与起事的革命士兵吕中秋回忆说,最先发难的工程营在起事之前公议“禁令
十条”,其中即有“勾结满人者斩”、“私藏旗人者斩”两条。起义爆发后,测绘学堂
的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景,后被人所阻止,而阻止的原因竟然是怕血腥
杀戮会吓走学生,令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁祖轸回忆,当时他们所
在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵,革命前已分配同志负责解决,起义时
他和另一位革命士兵刘秉钧负责结果一名叫双璧的旗兵,但当他紧跟在双璧的后面,待
机动手时,“我棚正目陈佐黄见我迟慢,即高举枪托猛击双璧头顶,原期结果性命,不
料枪托稍偏左,双璧顺势滚下楼梯,一溜烟向第一营旗兵营跑去”。
武昌原本不是八旗驻防地,但随着清末新政的铺开,一些旗人(主要是荆州八旗)因为
各种原因而移居到这个省会城市。从1904年起,在湖广总督及荆州将军的安排下,荆州
旗兵被轮派到湖北新军中受训(十名中有一名是旗兵),这些旗兵主要集中在第八镇第
三十步兵标(团),其中第一营中的两个队(每营共四队,每队大概150人)和第二、
三营的各一个队,大概一个营的兵力为旗兵构成,他们的统领也是旗人。第三十一标也
有一个队的旗兵,另外大概还有四分之一(大概250人)的旗兵分布在其他部队或军事
学堂。尽管这些人在当晚的起义中没有抵抗(或来不及抵抗),但他们中的大多数人都
被杀害了。武昌城里,四大满姓家族(扎、包、铁、布)均被杀害,八旗会馆也被完全
摧毁。第二天的早上,当十八星旗飘扬在原总督衙门时,旗人们的尸体也堆满了邻近的
街道。
据武昌起义者的回忆,“革命党人只要是捉到旗兵,不是就地杀掉,就是送到革命政府
枪毙,很少幸存下来的。有的旗兵被捉后,至死不讲话。越是不讲话反而越是证明是旗
兵。直到首义成功三天之后,军政府下了命令,捕杀才停止”;“首义后两天,还有不
少的旗兵四处窜扰,间或也有少数人趁火打劫,同学萧杰臣、刘邦钦、傅人俊、王兆鸿
等,联合部队在长街刘天保对面某住宅内,拿获枪械齐全的旗兵十余人,当即枪决。江
学行、李春山等亦随蔡等出营,沿途消灭旗籍兵士甚多”。
起义后,省咨议局遭不明射击,革命士兵查抄了附近的宝瑛公馆(宝瑛为荆州驻防旗人
,日本士官学校毕业,曾做过湖北新军的标统,后调任陆军小学总办),当时公馆中只
有宝瑛妹妹一人,后被杀死并拖到阅马场陈尸示众,为反抗革命者戒。此事在革命党人
蔡寄鸥的回忆中记载甚详。
谘议局的被袭引发了对武昌幸存旗人的大清洗,革命军在大街上拦下行人并盘查他们是
否满人,据革命党人李廉方的记载,“那些头后部扁平的人都被要求读666(六百六十
六),如果他们读niu而不是读liu,那么他们就会被杀头。”但据革命士兵万业才所说
,“在当时,革命党人捉到旗兵大多处死。有的旗兵被捉后不讲话,有的学‘湖北腔’
应付盘查。革命党人想出一个办法,出入城门者,都要念‘六百六十六’后方能出进。
‘六百六十六’湖北语音为“loubelousilou”,不是武汉土生土长的人,是不容易学的
一模一样的”。
万业才亲身参与了起义当晚搜索旗兵的行动,“午夜过后,我们听见有一处芦苇沙沙作
响。我们大声喝叫:‘哪一个?快出来!’毫无反应。我们又喊:‘再不出来开枪了!
’接着对准草动处开了一枪。果然草丛里爬出两个人来,遍体污泥、浑身颤抖。我们问
他:‘做什么的?为么事黑夜躲在这里?’一个不开腔,另一个吓得结结巴巴,好一会
儿说不成一句话来。从语音上判别,显然是个旗兵。原来三十标的旗兵多半是从东北三
省中的满族内征调而来,语音很容易辨别。天亮之后,将此二人送到军政府处决了”。
一名路透社的记者于14日来到武昌,他“发现到处都是满人尸体”,他估计有八百人被
杀。一名军政府的代表则在巡视武昌后估计有四五百名旗人在起义后的前三天被杀,由
于担心传染疾病,受害者的尸体都被掩埋了。革命者曹亚伯则声称,有四百名“旗人士
兵”被杀,另有三百名被关押在监狱,大约一百名在1912年春天被释放,但令人哭笑不
得的是,其中有七名旗兵因为过早的释放而在回荆州的途中被杀害。美国历史学家周锡
瑞认为,对武昌的旗人来说,“那差不多就是屠杀”。
在这场风暴中,旗人妇女的境遇十分糟糕,因为她们的头发、服饰和汉人女子有较大的
差别。更要命的是,即使这些可以改扮,但她们有一个致命的缺陷,那就是旗人女子不
缠足,她们原本引以为为自豪的天足,这时却成了危险的来源。
荆州报复性屠满
湖北荆州一直以来都是规模较大的旗兵驻防兵营,是满清控制中国的重兵所在地之一。
1911年10月18日晚,唐牺支宣布起义并光复宜昌。为减轻清军对武昌的压力,巩固长江
上游地区,唐于1911年11月19日兵分四路直逼荆州,战至25日,革命军先后夺取八岭山
、万城堤、秘师桥、梅槐桥等外围阵地,进逼荆州城,对清军形成包围之势,并切断清
匪军物资弹药供应。
革命军对荆州百姓的布告中说:“尚望我父老释此疑团,处以镇定,坐看我部指日破城
。破城之日,誓当扫尽腥秽,与我父老共登望江亭痛饮一觞,以泄我黄帝子孙二百余年
之积愤,我父老其拭目俟之。”
7日,湖南西路安抚王正雅、安襄郧荆招讨使季雨霖来援,革命军军威更盛。一举发动
总攻将满城攻破,10日,清军八旗左副都统恒龄自尽,13日,清八旗将军连魁被迫投降
,因为其曾杀害革命党人和无辜汉民,革命军立即将其斩首,弃尸于马河,1911年12月
16日,革命军唐牺支所部占领荆州城,将驻防荆州满城2万5千名旗人杀得只剩三四千人。
西安排满报复性屠杀
辛亥革命中,屠杀旗人规模最大的要数发生在西安的排满流血事件,当时清廷驻防在西
安的两万多名旗人及其家眷全部被攻击。
陕西革命的领导人之一张钫在《辛亥西安东征举义日记》中说:“西安革命党人起义后
,行至街中,向空中放枪数百响,到处宣言此举排满,与我汉人商民无关,尔等勿惊。
识者门口备茶水,贴兴汉灭旗字样。”
当时清廷驻防在西安的旗人大概有2万多人,城墙很高,防御坚固。1910年,美国社会
学家E.A.罗斯到陕西游历访问时,他对当时的满城和旗人颇不以为然:“在西安,如今
的八旗子弟居住区城墙东倒西歪,空气沉闷,到处是杂乱和腐烂的景象。在一个军事演
习的大场地,清朝高级军事官员正在一旁检阅边奔跑边打靶的骑兵。那些懒洋洋的享有
特权的八旗子弟虽然曾在军队里受过所谓的训练,但毕竟缺乏坚强的意志和战斗力,行
军二十英里他们就会垮下来”。
在革命军攻打了一天一夜后,西安满城终于被攻破,革命士兵如潮水般的从南面和西面
涌入,并将城内的所有居民视为敌人加以攻击,据一位名叫J.C.凯特的英国传教士事后
的调查,“无论长幼,男女,甚至小孩子,都同样被杀……房子被烧光抢光,那些希望
躲过这场风暴的人最终也被迫暴露。革命军在一堵矮墙后,放了一把无情的大火,把鞑
靼城焚烧殆尽。那些试图逃出来进入汉城的人,一出现在大门,就被砍倒在地。
杀戮极其残酷而且彻底。据凯特的记录:“当满人发现抵抗徒劳无益,他们在大多数情
况下都跪在地上,放下手中的武器,请求革命军放他们一条生路。当他们跪下时,他们
就被射死了。有时,整整一排都被射杀。在一个门口,十到二十人的一排旗人就这样被
无情的杀死了。”三天后,革命军下令停止屠杀,据凯特的估计,旗人死亡的人数“不
下万人,他们为了避免更悲惨的命运,要么被杀死,要么自杀”,换句话说,至少有一
半的旗人被杀。整个满城也被抢劫一空,而存活下来的人,有钱人被敲诈,小女孩被绑
到富人家做婢女,年轻的妇女则被迫成为穷苦汉人士兵的妻子,其他的人都被驱逐出西
安。
传教士李提摩太在《亲历晚清四十五年》中说,“1911年10月22日,陕西省首府西安爆
发了可怕的流血事件,一万五千名满族人(有男人、女人还有孩子)都被屠杀”。在事
后的回忆中,陕西革命士兵党自新也不无隐晦的承认,攻破西安满城后,各战斗队伍分
成若干小队在城内逐巷逐院的进行搜索战,在此其间,一些士兵和领队官杀死了一些旗
兵和家属。
李约翰在《清帝逊位与列强》一书中引用英国外交文件称,西安为革命党所占据,男女
老少约有一二万人的驻防旗营(满蒙八旗)实际上被全部消灭,8名外国侨民也在混乱
中被杀(这些文件为英国驻华公使朱尔典根据当地传教士的报告后发给外相格雷爵士的
电报)。李约翰是传教士李佳白之子。
革命中的报复行动,在很大程度上是与事的江湖会党进行。据陕西革命党人张奚若的回
忆,革命后的西安完全被哥老会所控制,就算是革命党出城也须经会党首领同意。领导
陕西革命的分别为会首张云山及同盟会张风翙,张云山混迹兵营多年,后在陕西新军中
开香堂,吸收上千名新军士兵,势力很大。
与其他各省革命不同的是,陕西革命因为会党色彩浓厚,他们不但攻击旗人,而且攻击
洋人。23日晚,当地哥老会攻击并烧毁了位于西安南郊的北美瑞挪会学校,2名外国传
教士和6名外国学生被杀,史称“南关教案”。受此影响,其他教会也遭到攻击,一些
传教士被打伤,教会学堂被烧毁。
正因为如此,各国公使加强了对西安事件的关注,如英国驻华公使朱尔典收集了一些传
教士的报告并转发给了外长格雷爵士,其中包括这样几封电报:“传教士肖乐克先生11
月11日的来信,该信说,……西安府的满洲人几乎已被歼灭净尽”;“至于西安府的情
况,曼勒斯先生证实了我们已经收到的关于在头两三天内屠杀满洲人的报道。他估计普
通的满洲居民有两万人,并确证了肖乐克先生所说的大约一万人被杀一事”;“盖士利
主教来函中的一份中文附件说:西安的……满城遭到攻击,所有的满洲人除了六名在四
川陆军部队服役者外,几乎统统被屠杀。”
广州排满报复性屠杀
广州旗人迫于革命军武力,主动向革命军投降。但这些旗人依旧没有逃脱被屠杀的命运
,由于满清政府两百多年实施的民族压迫政策在民间积怨太深,辛亥革命后的一段时间
里,虽然政府一再制止屠杀无辜旗人,但这部分投降的旗人仍有大部分被杀害。所剩的
纷纷逃离营地,到广东的乡下隐名埋姓、改称汉族。一些人因逃亡广东顺德,自称关姓
汉族,顺德籍贯人,直到80年代才恢复自己的满族族籍。
由于丧失了朝廷供给的生存来源,这部分旗人最后又不得不沦为乞丐或娼妓以度日,当
时广州近郊的城镇,盛行的“旗人妓女”即源自于此。当时被国人称为满洲第一才子的
端午桥也在四川资洲被革命军处死。
清光绪年间广州八旗有 3万多人,到辛亥革命时期已经只剩1500人了...... 这就是如
今这些过去曾驻过两百多年八旗兵的地方已经见不到几个旗人的原因!
其它地区的报复性屠满行动
一周以后,与陕西毗邻的山西太原也发生了报复性屠满,不过太原满城的规模比西安要
小很多,那里只有644名旗兵及数千名旗人。在10月29日的革命中,太原满城遭到了革
命军的大炮轰击,当地“满城被屠甚为惨烈”,“当乱起之时,该满城地居城之东北隅
,并未得有消息。迨闻炮声,始知事变,遂始逃奔。迨奔至营门,已被围住。是时炮弹
如雨,营内房舍尽毁,全城无一逃生者”。“无一逃生”的说法当然略显夸张,但满人
伤亡严重、满城被焚毁却是事实。
接着在福州、杭州、南京、苏州、江阴、广州、宁波、成都、洛阳还有其他一些城市,
都有大规模报复行动,逾十万旗人被杀。当时杭州、河南等地,革命人士把砍下的旗人
人头扔进井筒子里,一个一个的井筒子,填得满满的。
辛亥革命时期,由于革命势力各自为政,没有统一的政令和指挥,在南京临时政府成立
和政令统一前的这段权力真空阶段,各地革命军和民间反清组织在“驱逐鞑虏、恢复中
华”的革命浪潮中,全国性的排满屠杀一直在持续,后来才在中央政府的一再强力制止
下停止
辛亥革命震慑满人
辛亥革命期间满人死亡具体数目不可考,单就驻防兵丁而言,西安驻防两千两百四十八
人,江宁驻防七百零六人,福州驻防九十八人,荆州驻防四百零三人,京口驻防三百二
十二人。在各式各样的辛亥记录中(亦包括革命派阵营的回忆、旅华外国人的叙述),
杀满人的情状可谓惨烈。辛亥革命对作为族群的满人所造成的震慑与恐怖,其实要比直
接的屠杀深重得多。
关纪新在《老舍与满族文化》一书中记一则往事。1983年关先生在苏州参加全国清诗讨
论会,听闻词学大家唐圭璋先生乃南京驻防旗人之后。唐先生在辛亥年间还是幼童,革
命军与八旗驻防惨烈交战,待革命军杀入旗营,驻防将士及其家眷悉数服毒自尽,幼年
的唐圭璋因服药较少得以幸存,后被一家市民收养。此后,关先生因为编写《满族现代
文学家艺术家传略》一书,曾致函唐圭璋先生恳请同意将其传略编入该书,随即收到唐
先生复信,对欲收录其传略深表谢意,却又婉辞:“至于所述唐某系满族云云,就不要
再提了罢……”
民国以后满人不敢在公开场合暴露自己的族籍,成了普遍现象。满族人唐日新在一首忆
昔的诗中写道:“自从民元到如今,民族沉怨似海深;旗族伤残如草菅,谁敢自言满族
人。”
整个辛亥期间,中国的满人、汉军和蒙古旗人都处在一种极度的被屠杀恐惧之中。
荆州、杭州满营不断有“被屠”的消息传开,在成都也是谣言四起,说汉人马上要打进
少城,见人就杀一个不留;又传说要把满人砍成肉酱,再不就杀来祭天。旗兵旗民皆以
为大祸临头,许多人把家禽家畜都杀掉吃了,只待风势一变,自杀或殉义,每个人都觉
得没有了生存的希望。
广州满城在光复前也是人心彷徨,凤山被炸后,满族官员个个胆战心惊,街上的旗人走
路都低声下气,不敢抬头。殷实绅商和旗人眷属纷纷迁逃,情状狼狈。
南京旗城是同样的惨淡,传说革命军一到,就要把满人杀尽,以报清兵入关时屠杀汉人
之仇。满族人天天全家哭泣,尤其是妇女,因为既没有缠足,服装又和汉人不同,更加
发愁,纷纷向估衣铺购买汉人妇女衣服,打扮成汉人,还硬给十岁左右的女孩子缠足;
男子也都改名换姓,充作汉人。
在北京,满族妇女放弃了原来引以为豪的发式,以免招惹危险,到使馆区要求庇护或就
近寻找房子的人数也每天都在增加。
杭州则甚至在光复以后,民军有安置旗人办法,每人可领一笔生活费用;但由于恐慌,
旗人此时大部分都已逃跑,更怕的是由此暴露旗人身份,遭汉人报复,因此几乎没什么
人敢去领这笔款子。
“排满”在辛亥年酷烈的暴力中达到极点,也在一个族群的内心积聚起了恐怖记忆。
不过,随着1980年以后的优待少数民族政策,满人又开始逐渐高调起来,挤破脑袋改为
满族身份,甚至大肆颂扬当年屠杀汉人的满人刽子手,弄出一大批清宫剧,颠倒黑白,
完全忘记了辛亥革命遭遇的反击。这样看来,满人从历史学到的唯一的教训,就是满人
没有从历史中吸取任何教训。
i*****e
发帖数: 2810
2
这个正常,覆巢之下,岂有完卵?
我一个马来同学就说他们祖上是满族,当时住在福建。排满时改汉姓躲起来,后来跑到
马来西亚。
每次改朝换代,每次革命和骚乱,都有倒霉的族群和平民百姓。
川粉美华不也照样不吸取教训?尤其是台湾来的美华,为了反共和台独,整天希望中美
打起来。但真要打起来,不管别人怎么样,美华作为一个族群肯定是要倒霉的,虽然余
老师王丹老师那样的也许会被重点保护。

【在 k**********4 的大作中提到】
: 1911年,以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发,旋即湖南、陕西、江西、
: 山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离
: 清政府而独立,针对满人的第二次报复开始了。
: 由于《扬州十日记》、《嘉定三屠纪略》、《猛回头》、《警世钟》等引发民族仇恨和
: 民族色彩强烈的读物是革命党人必看的书,所以辛亥革命中革命军报复满人的事件也就
: 不足为奇了。
: 辛亥革命由民族主义激发,各地革命军和不堪被压迫的穷苦百姓们,在“驱除鞑虏,恢
: 复中华”这个口号的引导下,每光复一个地区,必先屠光当地满人。这场全国性的排满
: 屠杀,一直持续到袁世凯夺权,在北京宣布就任大总统后,北洋政府才命令各地革命军
: 停止屠杀。

j****3
发帖数: 2836
3
就凭现在有人要搞满独,以及大量的辫子戏,辛亥那年显然杀的还远远不够。应该杀到
让满人们世世代代一想到有可能会被人认出就惶惶不可终日的地步才对。

【在 k**********4 的大作中提到】
: 1911年,以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发,旋即湖南、陕西、江西、
: 山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离
: 清政府而独立,针对满人的第二次报复开始了。
: 由于《扬州十日记》、《嘉定三屠纪略》、《猛回头》、《警世钟》等引发民族仇恨和
: 民族色彩强烈的读物是革命党人必看的书,所以辛亥革命中革命军报复满人的事件也就
: 不足为奇了。
: 辛亥革命由民族主义激发,各地革命军和不堪被压迫的穷苦百姓们,在“驱除鞑虏,恢
: 复中华”这个口号的引导下,每光复一个地区,必先屠光当地满人。这场全国性的排满
: 屠杀,一直持续到袁世凯夺权,在北京宣布就任大总统后,北洋政府才命令各地革命军
: 停止屠杀。

D******1
发帖数: 1
4
到时候大规模屠华也是难以避免的
特别是想到子孙后代可能的遭遇,美华难道不感到悲哀恐惧吗

【在 i*****e 的大作中提到】
: 这个正常,覆巢之下,岂有完卵?
: 我一个马来同学就说他们祖上是满族,当时住在福建。排满时改汉姓躲起来,后来跑到
: 马来西亚。
: 每次改朝换代,每次革命和骚乱,都有倒霉的族群和平民百姓。
: 川粉美华不也照样不吸取教训?尤其是台湾来的美华,为了反共和台独,整天希望中美
: 打起来。但真要打起来,不管别人怎么样,美华作为一个族群肯定是要倒霉的,虽然余
: 老师王丹老师那样的也许会被重点保护。

s***c
发帖数: 1926
5
哗众取宠的文章。武昌起义包括士兵一共就死了几百人,城内一共就没几个旗人。荆州
满城通过谈判解决,开城投降时还请了外国领事当见证。
湖北新军军官都毕业于新式学堂,士兵全部识字。不是湘军那种旧式军队。

【在 k**********4 的大作中提到】
: 1911年,以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发,旋即湖南、陕西、江西、
: 山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离
: 清政府而独立,针对满人的第二次报复开始了。
: 由于《扬州十日记》、《嘉定三屠纪略》、《猛回头》、《警世钟》等引发民族仇恨和
: 民族色彩强烈的读物是革命党人必看的书,所以辛亥革命中革命军报复满人的事件也就
: 不足为奇了。
: 辛亥革命由民族主义激发,各地革命军和不堪被压迫的穷苦百姓们,在“驱除鞑虏,恢
: 复中华”这个口号的引导下,每光复一个地区,必先屠光当地满人。这场全国性的排满
: 屠杀,一直持续到袁世凯夺权,在北京宣布就任大总统后,北洋政府才命令各地革命军
: 停止屠杀。

g******t
发帖数: 18158
6
对满族的报复很小,末代皇帝都退位了,享受很多供奉,后来当了汉奸还得到赦免
相比之下他们的祖先夺取政权的时候犯下的血腥的反人类罪行,根本没有得到清算
相比之下俄国末代沙皇,全家老小被机关枪扫死,然后挫骨扬灰,清廷太爽了
高层没有清算,底层都是自发民间行为,跟刑事犯罪差不多,总共也没多少
2020年,全美约有2.15万人死于谋杀
从这2.15万人里边,你可以编出很多大屠杀的小故事

【在 s***c 的大作中提到】
: 哗众取宠的文章。武昌起义包括士兵一共就死了几百人,城内一共就没几个旗人。荆州
: 满城通过谈判解决,开城投降时还请了外国领事当见证。
: 湖北新军军官都毕业于新式学堂,士兵全部识字。不是湘军那种旧式军队。

m***n
发帖数: 12188
7
1450又找到一个新的造谣方向
L******i
发帖数: 3027
8
杀得好
屠得妙
应该驱使满人杀满人 才最妙
天理昭昭
报应不爽
i***q
发帖数: 1095
9
那时候普通人都不识字,懂什么报复满清入关时候的屠杀。扬州十日这四个字你写下来
丢在扬州街头,有认全的人能有10%吗?就是屌丝逆袭,报复主子。北方对满人有好些
,只是贫困,没有性命之忧。满人贫困,又没有种地的技能,也没有土地,有钱的大量
变卖家产,没钱的跑去卖艺,卖身。关晓彤她爷爷应该就是这时候去唱大鼓书的。

【在 k**********4 的大作中提到】
: 1911年,以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发,旋即湖南、陕西、江西、
: 山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离
: 清政府而独立,针对满人的第二次报复开始了。
: 由于《扬州十日记》、《嘉定三屠纪略》、《猛回头》、《警世钟》等引发民族仇恨和
: 民族色彩强烈的读物是革命党人必看的书,所以辛亥革命中革命军报复满人的事件也就
: 不足为奇了。
: 辛亥革命由民族主义激发,各地革命军和不堪被压迫的穷苦百姓们,在“驱除鞑虏,恢
: 复中华”这个口号的引导下,每光复一个地区,必先屠光当地满人。这场全国性的排满
: 屠杀,一直持续到袁世凯夺权,在北京宣布就任大总统后,北洋政府才命令各地革命军
: 停止屠杀。

i***q
发帖数: 1095
10
主要是一开始的民国北方人袁世凯是老大。他是清朝旧臣,他不会允许大规模屠杀满人
。如果一开始就是南蛮子上台,说不定真把关内满人杀绝了。南方人为了给自己的革命
树立正当性,把袁世凯喷成了渣渣,平心而论,这个人是不错的。他如果能镇得住,中
国会少死很多人。

【在 g******t 的大作中提到】
: 对满族的报复很小,末代皇帝都退位了,享受很多供奉,后来当了汉奸还得到赦免
: 相比之下他们的祖先夺取政权的时候犯下的血腥的反人类罪行,根本没有得到清算
: 相比之下俄国末代沙皇,全家老小被机关枪扫死,然后挫骨扬灰,清廷太爽了
: 高层没有清算,底层都是自发民间行为,跟刑事犯罪差不多,总共也没多少
: 2020年,全美约有2.15万人死于谋杀
: 从这2.15万人里边,你可以编出很多大屠杀的小故事

i***q
发帖数: 1095
11
如果一开始就天下大乱,就可能对满人大屠杀。虽然越来越乱,毕竟五色旗还是飘了十
几年,十几年后大家也找到新位置了,能跑的跑了,装孙子的也习惯了,民族情绪就淡
了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 对满族的报复很小,末代皇帝都退位了,享受很多供奉,后来当了汉奸还得到赦免
: 相比之下他们的祖先夺取政权的时候犯下的血腥的反人类罪行,根本没有得到清算
: 相比之下俄国末代沙皇,全家老小被机关枪扫死,然后挫骨扬灰,清廷太爽了
: 高层没有清算,底层都是自发民间行为,跟刑事犯罪差不多,总共也没多少
: 2020年,全美约有2.15万人死于谋杀
: 从这2.15万人里边,你可以编出很多大屠杀的小故事

K**********r
发帖数: 235
12
复仇是实践层面的理性行为,
因为人们不可能真的等到最终审判的那一天,所以你的正义,只能靠你自己去维护,否
则社会和历史层面的正义,比宗教的天堂地狱还要虚无缥缈。
九世之仇犹当报之,这是春秋大义,是儒家脱离宗教社会的一个关键补丁。
从博弈层面来说,复仇不是为了过去,而是为了未来。复仇的理念可以警告未来可能的
加害者,提醒他们如果采取残害汉人的行为,那么对他们的报复将长期有效。
i***q
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汉族男人更向往的报复方式是去窑子里搞一搞满人的女儿。入室强奸毕竟有危险,去窑
子里各取所需。当时上海花国大总统王莲英就是旗人后代。
现在这个版上天天拿白牛叫春的一众人等就是这种人的现代版。什么肯尼迪、川普、克
林顿家族的女人如果出来卖,他们肯定都要去捧场的。

【在 K**********r 的大作中提到】
: 复仇是实践层面的理性行为,
: 因为人们不可能真的等到最终审判的那一天,所以你的正义,只能靠你自己去维护,否
: 则社会和历史层面的正义,比宗教的天堂地狱还要虚无缥缈。
: 九世之仇犹当报之,这是春秋大义,是儒家脱离宗教社会的一个关键补丁。
: 从博弈层面来说,复仇不是为了过去,而是为了未来。复仇的理念可以警告未来可能的
: 加害者,提醒他们如果采取残害汉人的行为,那么对他们的报复将长期有效。

L******i
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同理 毛腊肉应该被碎尸万段

【在 K**********r 的大作中提到】
: 复仇是实践层面的理性行为,
: 因为人们不可能真的等到最终审判的那一天,所以你的正义,只能靠你自己去维护,否
: 则社会和历史层面的正义,比宗教的天堂地狱还要虚无缥缈。
: 九世之仇犹当报之,这是春秋大义,是儒家脱离宗教社会的一个关键补丁。
: 从博弈层面来说,复仇不是为了过去,而是为了未来。复仇的理念可以警告未来可能的
: 加害者,提醒他们如果采取残害汉人的行为,那么对他们的报复将长期有效。

m*******n
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一戰,二戰期間,美國沒有發生屠德,屠日吧

【在 i*****e 的大作中提到】
: 这个正常,覆巢之下,岂有完卵?
: 我一个马来同学就说他们祖上是满族,当时住在福建。排满时改汉姓躲起来,后来跑到
: 马来西亚。
: 每次改朝换代,每次革命和骚乱,都有倒霉的族群和平民百姓。
: 川粉美华不也照样不吸取教训?尤其是台湾来的美华,为了反共和台独,整天希望中美
: 打起来。但真要打起来,不管别人怎么样,美华作为一个族群肯定是要倒霉的,虽然余
: 老师王丹老师那样的也许会被重点保护。

m*******n
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16
一戰,二戰期間,美國沒有發生屠德,屠日吧

【在 D******1 的大作中提到】
: 到时候大规模屠华也是难以避免的
: 特别是想到子孙后代可能的遭遇,美华难道不感到悲哀恐惧吗

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