i***q
发帖数: 1095 | 1 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
守南京的唐生智都活下来了。
所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。 |
z*****n
发帖数: 36 | 2 为啥死的都是北方人或者半北方人？号称衣冠南渡的南蛮呢？ |
i***q
发帖数: 1095 | 3 所以北方死的是军人，南方死的是老百姓。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 为啥死的都是北方人或者半北方人？号称衣冠南渡的南蛮呢？
|
W*F
发帖数: 3941 | |
k*******p
发帖数: 8821 | 5 八路军的主要将领有没有获得国民党上将军衔的？中将和少将不少。 |
k*******p
发帖数: 8821 | |
Z**********g
发帖数: 14173 | |
Q********e
发帖数: 1 | 8 周恩来伍豪同志在土共没有军衔，但在国军中却是上将。
1946年的周恩来，领章为三星上将 |
T********e
发帖数: 1 | 9 49年后被大陆处决241名高级将领，包括上将与辛亥元老4名、中将 77 名、少将160名
。 |
w******r
发帖数: 3156 | 10 里面有不少抗日的，没死在鬼子手上，死在中共手里了。反观残害中国人的日本战俘，
TG是各种超级待遇。
【在 T********e 的大作中提到】
: 49年后被大陆处决241名高级将领，包括上将与辛亥元老4名、中将 77 名、少将160名
: 。
|
m*******e
发帖数: 334 | 11 八个上将都是追赠的。你要追赠元帅也可以说死了八个元帅。 |
i***q
发帖数: 1095 | 12 追赠也是基于原来的级别和牺牲的事迹追赠的。其中大部分都是军长和集团军司令级别
的。南京没守住，上海没守住，武汉长沙也没守住，国军1944年还被打得全线溃败，这
些战区的军长司令那个阵亡了？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 八个上将都是追赠的。你要追赠元帅也可以说死了八个元帅。
|
Q********e
发帖数: 1 | 13 不是说抗日了，就有免死铁券的。
对人民犯了罪，一样死刑。
TG抓了几个日本战俘？即便抓了几个，不是也改造成反法西斯联盟了吗？
残害中国人的日本战俘，大部分都是投降了国民党的。你国民政府不杀，怪土共呵？
【在 w******r 的大作中提到】
: 里面有不少抗日的，没死在鬼子手上，死在中共手里了。反观残害中国人的日本战俘，
: TG是各种超级待遇。
|
N**********d
发帖数: 2466 | 14 抗日英雄子孙万代都得尊敬，这没啥好说的。
但跟这几个地方有个鸟关系。汉奸河北山东就挺多的，怎么算？
败军之将何以言勇！！！更值得尊敬的是顽强抗日并胜利活下来的人！！！
“对这几个地方的人留点口德”，难道其他地方人就不值得留口德？
江青彭麻麻孔子孟子康生都是山东人。怎么留？
你难道不就是在挖地域坑？值得尊敬的不管哪里人都需要尊敬。反之亦然！
【在 i***q 的大作中提到】
: 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
: 守南京的唐生智都活下来了。
: 所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。
|
T********e
发帖数: 1 | 15 读读真实历史，清理一下脑积水！
【在 Q********e 的大作中提到】
: 不是说抗日了，就有免死铁券的。
: 对人民犯了罪，一样死刑。
:
: TG抓了几个日本战俘？即便抓了几个，不是也改造成反法西斯联盟了吗？
: 残害中国人的日本战俘，大部分都是投降了国民党的。你国民政府不杀，怪土共呵？
|
Q********e
发帖数: 1 | 16 不是果粉们说土共不抗日吗？既然不抗日，哪来的日本战俘？
不都是你国民党抓的吗？
然后你国民党留着日本战俘打内战，是也不是？
【在 T********e 的大作中提到】
: 读读真实历史，清理一下脑积水！
|
i***q
发帖数: 1095 | 17 我只是看到这个历史，觉得很有意思，正和很多挖地域坑的人的认识相反。所以提醒他
们一下。
【在 N**********d 的大作中提到】
: 抗日英雄子孙万代都得尊敬，这没啥好说的。
: 但跟这几个地方有个鸟关系。汉奸河北山东就挺多的，怎么算？
: 败军之将何以言勇！！！更值得尊敬的是顽强抗日并胜利活下来的人！！！
: “对这几个地方的人留点口德”，难道其他地方人就不值得留口德？
: 江青彭麻麻孔子孟子康生都是山东人。怎么留？
: 你难道不就是在挖地域坑？值得尊敬的不管哪里人都需要尊敬。反之亦然！
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i***q
发帖数: 1095 | 18 八路军似乎没怎么死高级将领，因为打的主要是晋冀鲁豫这一块的游击战。非国军系得
吉鸿昌杨靖宇这类抗日英雄也算上，北方人就更多了。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 八路军的主要将领有没有获得国民党上将军衔的？中将和少将不少。
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g****g
发帖数: 1267 | 19 大陆的历史教材清一色宣称国民党对日实行绥靖政策，全面不抵抗。
【在 i***q 的大作中提到】
: 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
: 守南京的唐生智都活下来了。
: 所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。
|
i***q
发帖数: 1095 | 20 你看过大陆历史书吗就在这里胡说。
【在 g****g 的大作中提到】
: 大陆的历史教材清一色宣称国民党对日实行绥靖政策，全面不抵抗。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 21 左权死了
【在 i***q 的大作中提到】
: 八路军似乎没怎么死高级将领，因为打的主要是晋冀鲁豫这一块的游击战。非国军系得
: 吉鸿昌杨靖宇这类抗日英雄也算上，北方人就更多了。
|
m*******e
发帖数: 334 | 22 如果同样追赠赵尚志杨靖宇左权也应该是上将。国民党阵亡的团长一般追赠中将，连县
保安副司令都追赠少将。按同样标准战死的八路军团长营长、各军区副司令、游击队大
队长都是阵亡的将军。
【在 i***q 的大作中提到】
: 八路军似乎没怎么死高级将领，因为打的主要是晋冀鲁豫这一块的游击战。非国军系得
: 吉鸿昌杨靖宇这类抗日英雄也算上，北方人就更多了。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 23 朱德啊，就他一人，老周是中将
【在 k*******p 的大作中提到】
: 八路军的主要将领有没有获得国民党上将军衔的？中将和少将不少。
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s*****r
发帖数: 43070 | 24 集团军参谋长是少将，到不了中将
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 左权死了
|
f***y
发帖数: 4447 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 26 早期的团长还行，后面太水了
【在 m*******e 的大作中提到】
: 如果同样追赠赵尚志杨靖宇左权也应该是上将。国民党阵亡的团长一般追赠中将，连县
: 保安副司令都追赠少将。按同样标准战死的八路军团长营长、各军区副司令、游击队大
: 队长都是阵亡的将军。
|
i***q
发帖数: 1095 | 27 嗯，后方作战确实与正面战场不同，很难要求军官是两军对阵中阵亡的。毕竟后方打游
击，正面对阵就是自杀。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 左权死了
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m*******e
发帖数: 334 | 28 宋美龄都是中将
【在 s*****r 的大作中提到】
: 集团军参谋长是少将，到不了中将
|
i***q
发帖数: 1095 | 29 是的，这样就是北方六人，西南四人，湖南一人。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 如果同样追赠赵尚志杨靖宇左权也应该是上将。国民党阵亡的团长一般追赠中将，连县
: 保安副司令都追赠少将。按同样标准战死的八路军团长营长、各军区副司令、游击队大
: 队长都是阵亡的将军。
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i***q
发帖数: 1095 | 30 那个年代的镇压是有扩大的问题，不过毕竟是革命的一部分，个人的身家性命都只是历
史的沙子。我们那边还有三兄弟一个守家业，一个国民党，一个共产党。国民党那个抓
走就再没见到人，守家的直接吓的跑了，几十年之后才敢和老家人联系，跟了共产党的
后来政治运动被发现有这层关系，也是一撸到底。
其实他们干过最坏的事情，也就是当了国民党的官而已。
【在 Q********e 的大作中提到】
: 不是说抗日了，就有免死铁券的。
: 对人民犯了罪，一样死刑。
:
: TG抓了几个日本战俘？即便抓了几个，不是也改造成反法西斯联盟了吗？
: 残害中国人的日本战俘，大部分都是投降了国民党的。你国民政府不杀，怪土共呵？
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d****b
发帖数: 5 | 31 你来讲讲这些将领对人民犯了哪些罪。
【在 Q********e 的大作中提到】
: 不是说抗日了，就有免死铁券的。
: 对人民犯了罪，一样死刑。
:
: TG抓了几个日本战俘？即便抓了几个，不是也改造成反法西斯联盟了吗？
: 残害中国人的日本战俘，大部分都是投降了国民党的。你国民政府不杀，怪土共呵？
|
g****g
发帖数: 1267 | 32 你看懂我在说什么了吗，张嘴就喷，你是抽水马桶吗？
【在 i***q 的大作中提到】
: 你看过大陆历史书吗就在这里胡说。
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j***i
发帖数: 3096 | 33 你讲讲抗日名将李玉堂（因为第三次长沙会战获得青天白日勋章）犯了什么罪？
周庆祥（因为衡阳保卫战获得青天白日勋章）犯了什么罪
这个青天白日勋章可不是那么好得的。
【在 d****b 的大作中提到】
: 你来讲讲这些将领对人民犯了哪些罪。
|
j***i
发帖数: 3096 | 34 1944年溃败阵亡了一个集团军司令（抗日战争总共阵亡两个集团军司令），一个军长。
【在 i***q 的大作中提到】
: 追赠也是基于原来的级别和牺牲的事迹追赠的。其中大部分都是军长和集团军司令级别
: 的。南京没守住，上海没守住，武汉长沙也没守住，国军1944年还被打得全线溃败，这
: 些战区的军长司令那个阵亡了？
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n****4
发帖数: 12553 | 35 包没包括那两个在军阀时代和蒋打仗败了的，但是很有民族气节，拒不为日人所用，一
个被日人害了，一个病死的，双双被老蒋封为一级上将的？ |
j***i
发帖数: 3096 | 36 你得看各自在国共中的地位。你不能说国军阵亡了两个集团军司令，那么共军就得阵亡
朱德，彭德怀。
左权对应的位置是白崇禧，国军根本没有阵亡过左权这种级别的。
像叶成焕，陈锦秀，不阵亡的话，很可能就是后来共军的上将，起码是中将。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 如果同样追赠赵尚志杨靖宇左权也应该是上将。国民党阵亡的团长一般追赠中将，连县
: 保安副司令都追赠少将。按同样标准战死的八路军团长营长、各军区副司令、游击队大
: 队长都是阵亡的将军。
|
i***q
发帖数: 1095 | 37 你是说吴佩孚和曹锟？没有算，因为不是打仗战死的。一个天津（直隶）人，一个山东
人。
【在 n****4 的大作中提到】
: 包没包括那两个在军阀时代和蒋打仗败了的，但是很有民族气节，拒不为日人所用，一
: 个被日人害了，一个病死的，双双被老蒋封为一级上将的？
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i***q
发帖数: 1095 | 38 嗯，我以为川军都是王铭章他们那一批战死的，想当然了。其实张自忠也是1940年才战
死的，我本来以为要早的多。
【在 j***i 的大作中提到】
: 1944年溃败阵亡了一个集团军司令（抗日战争总共阵亡两个集团军司令），一个军长。
|
i***q
发帖数: 1095 | 39 呵呵，看不懂，不过你知道抽水马桶喷的是什么吗？你对自己的评价这么低啊。
【在 g****g 的大作中提到】
: 你看懂我在说什么了吗，张嘴就喷，你是抽水马桶吗？
|
s******r
发帖数: 1524 | 40 田守尧,起码中将。
【在 j***i 的大作中提到】
: 你得看各自在国共中的地位。你不能说国军阵亡了两个集团军司令，那么共军就得阵亡
: 朱德，彭德怀。
: 左权对应的位置是白崇禧，国军根本没有阵亡过左权这种级别的。
: 像叶成焕，陈锦秀，不阵亡的话，很可能就是后来共军的上将，起码是中将。
|
s******r
发帖数: 1524 | 41 田守尧,起码中将。
【在 j***i 的大作中提到】
: 你得看各自在国共中的地位。你不能说国军阵亡了两个集团军司令，那么共军就得阵亡
: 朱德，彭德怀。
: 左权对应的位置是白崇禧，国军根本没有阵亡过左权这种级别的。
: 像叶成焕，陈锦秀，不阵亡的话，很可能就是后来共军的上将，起码是中将。
|
i***q
发帖数: 1095 | 42 还有那些一天到晚鞑子鞑子的，佟麟阁就是满族人。抗联有好几个师长是满族人。淞沪
会战打死的东北军军长吴克仁也是满族人（这个其实应该追认上将，只是不知道为什么
说他投敌。但是80年代国共都为其恢复了名誉，那应该就是没有投敌这回事儿）。
【在 i***q 的大作中提到】
: 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
: 守南京的唐生智都活下来了。
: 所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。
|
w******a
发帖数: 64 | 43 因为国民党军纪涣散
打仗军官要带头冲，否则军令执行不下去
副作用就是军官死亡率高，
基层军官冲锋
高级军官到第一线督战，不死人倒是活见鬼了
铲党就没有这个问题
毛腊肉躲在陕北窑洞里，命令八路远程穿插到山东，成建制的八路军分散成小股部队越
过封锁线，到指定地点季节，根本没有逃跑的。指挥官当然不会送死
要是国名党也这样玩，人早就跑光了 |
D******1
发帖数: 1 | 44 唐生智是直接逃跑了
【在 i***q 的大作中提到】
: 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
: 守南京的唐生智都活下来了。
: 所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。
|
i***q
发帖数: 1095 | 45 应该是打了，但是打之前就知道打不赢，谁留下谁替罪羊。这哥们儿信佛，可能当替罪
羊比较随缘份。老蒋觉得这人是替自己挡了这颗雷，也就没再为难他。
【在 D******1 的大作中提到】
: 唐生智是直接逃跑了
|
m*******e
发帖数: 334 | 46 被中共尊为军事家、抗战阵亡的有左权、彭雪枫。东北抗联不受待见。 |
m*******e
发帖数: 334 | 47 有个上将饶国华就是这么死的。手下溃逃，亲自带着手枪队去督战，最后愤而自杀。
【在 w******a 的大作中提到】
: 因为国民党军纪涣散
: 打仗军官要带头冲，否则军令执行不下去
: 副作用就是军官死亡率高，
: 基层军官冲锋
: 高级军官到第一线督战，不死人倒是活见鬼了
: 铲党就没有这个问题
: 毛腊肉躲在陕北窑洞里，命令八路远程穿插到山东，成建制的八路军分散成小股部队越
: 过封锁线，到指定地点季节，根本没有逃跑的。指挥官当然不会送死
: 要是国名党也这样玩，人早就跑光了
|
f**********w
发帖数: 132 | 48 左权手下没有兵，被小股日军偷袭的。
光是川军王铭章手下就有7000人，几乎全战死在腾县。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 被中共尊为军事家、抗战阵亡的有左权、彭雪枫。东北抗联不受待见。
|
i***q
发帖数: 1095 | 49 四川人知道外面的国土守不住，四川也守不住。蒋介石就没这个觉悟。
【在 f**********w 的大作中提到】
: 左权手下没有兵，被小股日军偷袭的。
: 光是川军王铭章手下就有7000人，几乎全战死在腾县。
|
l******l
发帖数: 1 | 50 苏联爸爸抓的。
【在 Q********e 的大作中提到】
: 不是果粉们说土共不抗日吗？既然不抗日，哪来的日本战俘？
: 不都是你国民党抓的吗？
: 然后你国民党留着日本战俘打内战，是也不是？
|
l******l
发帖数: 1 | 51 开喷之前先把中学历史学好。淞沪会战就是蒋在自己的地盘里主动攻击日本人。
【在 i***q 的大作中提到】
: 四川人知道外面的国土守不住，四川也守不住。蒋介石就没这个觉悟。
|
g****g
发帖数: 1267 | 52 http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2020-09/16/c_1126494209.htm
自己去看习近平如何评价国民党抗日
国内哪一本历史教材宣扬国民党是抗日主要力量了？你找出来。直接人身攻击只能说明
你是泼妇骂街水平
还有，说话用点新词，拾人牙慧多没劲
【在 i***q 的大作中提到】
: 呵呵，看不懂，不过你知道抽水马桶喷的是什么吗？你对自己的评价这么低啊。
|
E**********j
发帖数: 1 | 53 当年抗日蛮不容易的，
全民抗日，国军主力抗日最坚定，牺牲也最大。 |
i***q
发帖数: 1095 | 54 要举例之前先测一下自己的智商。我说四川人出川作战的觉悟蒋介石没有，你举一个反
例说蒋介石在自己的地盘作战？脑子呢？
淞沪会战第一打的很sb，毫无组织。以至于溃败之后南京无法防守，被轻易拿下并且屠
城。
第二，你知道淞沪会战战死的最高级别将领是东北军的吴克仁吗？吴以下师长团长战死
多人。老蒋的嫡系表现如何？
你知道他得到的是什么下场？人被诬陷成汉奸投诚，部队撤销番号。这就是老蒋做人的
手法。西北军川军还有为国捐躯的资格。东北军因为西安事变，为国捐躯都换来的是诬
陷。如果不是这样，东北军兵谏抗日，怎么可能真打起来不出力？凭什么战死的抗日名
将大都是西北军和川军？
【在 l******l 的大作中提到】
: 开喷之前先把中学历史学好。淞沪会战就是蒋在自己的地盘里主动攻击日本人。
|
i***q
发帖数: 1095 | 55 大陆历史书是习近平写的？还是习近平说的话必须完整复述大陆历史教科书？人脑子笨
就不要出来卖弄了。
【在 g****g 的大作中提到】
: http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2020-09/16/c_1126494209.htm
: 自己去看习近平如何评价国民党抗日
: 国内哪一本历史教材宣扬国民党是抗日主要力量了？你找出来。直接人身攻击只能说明
: 你是泼妇骂街水平
: 还有，说话用点新词，拾人牙慧多没劲
|
i***q
发帖数: 1095 | 56 哈哈哈，为什么每次你这种喜欢义正词严的，都总是只有鱼一样的记忆力。这个帖子里
指出我错误的人多了，你看看我和人家是怎么说的？你的观点是弱智到了极点的断言，
就只能被人这么反驳。你哪怕展开了说一点知识点，我都可以反驳知识点，可是你有知
识吗？无知还顽固，还只有鱼一样的头脑。
【在 g****g 的大作中提到】
: http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2020-09/16/c_1126494209.htm
: 自己去看习近平如何评价国民党抗日
: 国内哪一本历史教材宣扬国民党是抗日主要力量了？你找出来。直接人身攻击只能说明
: 你是泼妇骂街水平
: 还有，说话用点新词，拾人牙慧多没劲
|
g****g
发帖数: 1267 | 57 这么多废话，找本历史教材来反驳啊
【在 i***q 的大作中提到】
: 哈哈哈，为什么每次你这种喜欢义正词严的，都总是只有鱼一样的记忆力。这个帖子里
: 指出我错误的人多了，你看看我和人家是怎么说的？你的观点是弱智到了极点的断言，
: 就只能被人这么反驳。你哪怕展开了说一点知识点，我都可以反驳知识点，可是你有知
: 识吗？无知还顽固，还只有鱼一样的头脑。
|
i***q
发帖数: 1095 | 58 你这种货色以后也不要回别人写的东西了，就直接回我nb我都对就完了。反正你回别的
，也是毫无营养，本质上也是这句话。
【在 g****g 的大作中提到】
: http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2020-09/16/c_1126494209.htm
: 自己去看习近平如何评价国民党抗日
: 国内哪一本历史教材宣扬国民党是抗日主要力量了？你找出来。直接人身攻击只能说明
: 你是泼妇骂街水平
: 还有，说话用点新词，拾人牙慧多没劲
|
i***q
发帖数: 1095 | 59 哈哈哈，你妈妈教你这么做人的吗？你说大陆历史书全部都否认国军抗日，你才要提出
证据才是。你说的明显与常识相违背，你不举证据，就不值一驳。
给你贴出来，你举证吧。大陆历史教材里没有淞沪会战，没有武汉会战，你举证吧。
> 大陆的历史教材清一色宣称国民党对日实行绥靖政策，全面不抵抗。
【在 g****g 的大作中提到】
: 这么多废话，找本历史教材来反驳啊
|
l******l
发帖数: 1 | 60 蒋如果没有觉悟，为什么要在自己的地盘里主动攻击日本人？你才是没脑子。
西安事变，就是个军事政变，蒋被乱兵杀掉都是有可能的。蒋事后没有杀张，已是非常
厚道。张都认为自己对不起蒋更对不起国家，你这历史盲瞎比比什么？
【在 i***q 的大作中提到】
: 要举例之前先测一下自己的智商。我说四川人出川作战的觉悟蒋介石没有，你举一个反
: 例说蒋介石在自己的地盘作战？脑子呢？
: 淞沪会战第一打的很sb，毫无组织。以至于溃败之后南京无法防守，被轻易拿下并且屠
: 城。
: 第二，你知道淞沪会战战死的最高级别将领是东北军的吴克仁吗？吴以下师长团长战死
: 多人。老蒋的嫡系表现如何？
: 你知道他得到的是什么下场？人被诬陷成汉奸投诚，部队撤销番号。这就是老蒋做人的
: 手法。西北军川军还有为国捐躯的资格。东北军因为西安事变，为国捐躯都换来的是诬
: 陷。如果不是这样，东北军兵谏抗日，怎么可能真打起来不出力？凭什么战死的抗日名
: 将大都是西北军和川军？
|
i***q
发帖数: 1095 | 61 但是我说的觉悟不是你说的觉悟啊。我说的觉悟就是国家民族是一体的，东北人可以为
了保卫南京死掉，四川人可以为了保卫山东死掉。这种觉悟蒋介石和他的部队普遍是没
有的。他们都是送别人去死掉。为了保卫江浙死掉的江浙人甚至都不比其他地方的人多。
【在 l******l 的大作中提到】
: 蒋如果没有觉悟，为什么要在自己的地盘里主动攻击日本人？你才是没脑子。
: 西安事变，就是个军事政变，蒋被乱兵杀掉都是有可能的。蒋事后没有杀张，已是非常
: 厚道。张都认为自己对不起蒋更对不起国家，你这历史盲瞎比比什么？
|
l******l
发帖数: 1 | 62 你这已经不是历史知识有问题，而是智商有问题。
蒋在自己的地盘上，用自己的精锐部队对日开战，这叫送别人去死？
【在 i***q 的大作中提到】
: 但是我说的觉悟不是你说的觉悟啊。我说的觉悟就是国家民族是一体的，东北人可以为
: 了保卫南京死掉，四川人可以为了保卫山东死掉。这种觉悟蒋介石和他的部队普遍是没
: 有的。他们都是送别人去死掉。为了保卫江浙死掉的江浙人甚至都不比其他地方的人多。
|
i***q
发帖数: 1095 | 63 为什么不出去抗日？长城抗战的时候为什么不北上支援？吉鸿昌是谁杀的？
蒋介石如果肯抗日，东北军为什么兵谏？
【在 l******l 的大作中提到】
: 你这已经不是历史知识有问题，而是智商有问题。
: 蒋在自己的地盘上，用自己的精锐部队对日开战，这叫送别人去死？
|
l******l
发帖数: 1 | 64 当时过了淮河，是由各地方实力派掌控，蒋的部队怎么过去？搞不好还没跟日本人开打
，自己先打内战了。
西安事变根本不是为了什么抗日，而是要搞一个国中之国，西北联合政府。
【在 i***q 的大作中提到】
: 为什么不出去抗日？长城抗战的时候为什么不北上支援？吉鸿昌是谁杀的？
: 蒋介石如果肯抗日，东北军为什么兵谏？
|
i***q
发帖数: 1095 | 65 你这就是胡说了，西安事变搞联合政府只是形式，本质上还是东北军对蒋介石的排挤和
消极抗日感到不满。
而且人家拒绝不拒绝是人家的事情，你提都不提，就是你的事情了。北方的军队都兵谏
抗日了，你怎么就断定他们不愿意？不愿意的是蒋介石借这个机会打击报复吧？不然为
什么同样是抗日，东北军将领死了连抚恤都不给？
【在 l******l 的大作中提到】
: 当时过了淮河，是由各地方实力派掌控，蒋的部队怎么过去？搞不好还没跟日本人开打
: ，自己先打内战了。
: 西安事变根本不是为了什么抗日，而是要搞一个国中之国，西北联合政府。
|
N**********d
发帖数: 2466 | 66 死尼玛痹的八个上将！再死八千个上酱也是白死！尼玛痹的蒋梅毒无能，累死三军。害
惨全中国！你就不要为刮民党招魂了！不死也是跟着蒋梅毒祸害鱼肉老百姓！ |
l******l
发帖数: 1 | 67 你是搞笑的吧。抗日最消极的就是东北军。在东北不抗日，在华北也不抗日，最后到了
没有日本人的西北反而要积极抗日了？
感觉你就一历史盲，被我鳖洗成了脑残的那种，却还总喜欢装逼。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你这就是胡说了，西安事变搞联合政府只是形式，本质上还是东北军对蒋介石的排挤和
: 消极抗日感到不满。
: 而且人家拒绝不拒绝是人家的事情，你提都不提，就是你的事情了。北方的军队都兵谏
: 抗日了，你怎么就断定他们不愿意？不愿意的是蒋介石借这个机会打击报复吧？不然为
: 什么同样是抗日，东北军将领死了连抚恤都不给？
|
s*****r
发帖数: 43070 | 68 发动事变的军人不少后来成了伪军，讽刺不
当然老蒋也不是好鸟，让东北军自己去损耗，也不给补充
【在 l******l 的大作中提到】
: 你是搞笑的吧。抗日最消极的就是东北军。在东北不抗日，在华北也不抗日，最后到了
: 没有日本人的西北反而要积极抗日了？
: 感觉你就一历史盲，被我鳖洗成了脑残的那种，却还总喜欢装逼。
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g****g
发帖数: 1267 | 69 别理这货，就一傻逼出来装逼现眼
【在 l******l 的大作中提到】
: 你是搞笑的吧。抗日最消极的就是东北军。在东北不抗日，在华北也不抗日，最后到了
: 没有日本人的西北反而要积极抗日了？
: 感觉你就一历史盲，被我鳖洗成了脑残的那种，却还总喜欢装逼。
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l******l
发帖数: 1 | 70 对付这些军阀，我鳖手段更毒辣。
蒋至少没有杀张，这一点我鳖肯定是做不到的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 发动事变的军人不少后来成了伪军，讽刺不
: 当然老蒋也不是好鸟，让东北军自己去损耗，也不给补充
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N**********d
发帖数: 2466 | 71 不但是历史盲而且是个以偏概全的极弱JB智。还要求对XX地人积口德。那这些人还都是
地球人呢！
【在 l******l 的大作中提到】
: 你是搞笑的吧。抗日最消极的就是东北军。在东北不抗日，在华北也不抗日，最后到了
: 没有日本人的西北反而要积极抗日了？
: 感觉你就一历史盲，被我鳖洗成了脑残的那种，却还总喜欢装逼。
|
j***i
发帖数: 3096 | 72 蒋介石抗战开始还是有觉悟的。淞沪会战，南京保卫战把嫡系中的嫡系（36，87，88师
， 税警总团，教导总队）都差不多打光了。国军抗战阵亡的一个高级将领黄梅新就是
嫡系将领。
后来最牛逼的嫡系74军也参加了南京保卫战，那时候还不是嫡系中的嫡系，还好撤退及
时，没有全部完完。
最可惜的是87，88师，教导总队，这些精锐中的精锐，明明知道南京守不住，确把这些
精锐白白牺牲。可能当时想的是守一下就撤下来，结果后来一片混乱，这些精锐撤不下
来，大多数被当俘虏杀了（有一说南京被杀的俘虏大概是7-9万人）。如果这些精锐当
时能撤下来，休整补充一下，可以发展出几十万比较有战斗力的部队，接下来的抗战形
势可能会好的多（可能都不需要花园口决堤。花园口决堤虽然后来被骂的要死，但在当
时对抗日上确实帮助非常非常大）
抗战结束后，有人对时任中华民国海军总司令的桂永清说：“你们德械师，都是一流人
才”！担任过德械师教导总队长的桂永清却黯然回道：“一流人才，全都牺牲在南京城
下了，剩下的都是二流人才，也包括我”。
蒋介石仗打的太差没错，但是开始觉悟还是有的。
多。
【在 i***q 的大作中提到】
: 但是我说的觉悟不是你说的觉悟啊。我说的觉悟就是国家民族是一体的，东北人可以为
: 了保卫南京死掉，四川人可以为了保卫山东死掉。这种觉悟蒋介石和他的部队普遍是没
: 有的。他们都是送别人去死掉。为了保卫江浙死掉的江浙人甚至都不比其他地方的人多。
|
l********e
发帖数: 3986 | 73 中国空军副总司令宋美龄
【在 m*******e 的大作中提到】
: 宋美龄都是中将
|
m****a
发帖数: 1 | 74 东北军在东北怎么没抗日了，吉林沈阳是没抵抗，但是锦州哈尔滨都是918之后三四个
月才沦陷的，最后没守住是因为东北军的主力本来就都在关内
长城抗战东北军也参加了，77之后日本全面侵华，东北军在头一两年就差不多全部打光了
东北义勇军，马占山都是张学良在背后支持的
再消极抗日没有蒋光头消极抗日
【在 l******l 的大作中提到】
: 你是搞笑的吧。抗日最消极的就是东北军。在东北不抗日，在华北也不抗日，最后到了
: 没有日本人的西北反而要积极抗日了？
: 感觉你就一历史盲，被我鳖洗成了脑残的那种，却还总喜欢装逼。
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l******l
发帖数: 1 | 75 “ 民心沦陷：128个日本鬼子占了热河”
http://history.sina.com.cn/bk/mgs/2013-11-13/134173913.shtml
胡适记道：“今日下午三时，在后援会得知日兵已入承德，汤玉麟不知下落，人民欢迎
敌军。自朝阳到承德凡二百英里，日兵孤军深入，真如入无人之境。”
光了
【在 m****a 的大作中提到】
: 东北军在东北怎么没抗日了，吉林沈阳是没抵抗，但是锦州哈尔滨都是918之后三四个
: 月才沦陷的，最后没守住是因为东北军的主力本来就都在关内
: 长城抗战东北军也参加了，77之后日本全面侵华，东北军在头一两年就差不多全部打光了
: 东北义勇军，马占山都是张学良在背后支持的
: 再消极抗日没有蒋光头消极抗日
|
l******l
发帖数: 1 | 76 “ 1937年，蒋介石授权宋美龄掌握空军；宋美龄邀请陈纳德将军整顿中国空军，并且
成为名义上中国空军的总司令。1937年8月22日（“淞沪会战”时期注5），宋美龄在其
外籍顾问端纳的陪同下，由南京乘车去上海前线慰劳抗战官兵，行至苏州郊外，突遭日
本飞机扫射和炮击。司机为了逃避日军炮火，把车子速度提高到每小时60英里。因路面
大都被破坏，在一个急转弯的时候正巧又有一只轮胎损坏，汽车冲进了一条水沟中。宋
美龄摔断了几根肋骨，端纳也受了重伤，被送往苏州医院。”
【在 l********e 的大作中提到】
: 中国空军副总司令宋美龄
|
i***q
发帖数: 1095 | 77 你们这三块料也就抱团相互点赞的勇气了。
【在 N**********d 的大作中提到】
: 不但是历史盲而且是个以偏概全的极弱JB智。还要求对XX地人积口德。那这些人还都是
: 地球人呢！
|
l******l
发帖数: 1 | 78 不要民族自恨，蒋打得不错了。去看看太平洋战争初期，美英大白人部队在菲律宾，马
来亚和新加坡对日军的惨败。
【在 j***i 的大作中提到】
: 蒋介石抗战开始还是有觉悟的。淞沪会战，南京保卫战把嫡系中的嫡系（36，87，88师
: ， 税警总团，教导总队）都差不多打光了。国军抗战阵亡的一个高级将领黄梅新就是
: 嫡系将领。
: 后来最牛逼的嫡系74军也参加了南京保卫战，那时候还不是嫡系中的嫡系，还好撤退及
: 时，没有全部完完。
: 最可惜的是87，88师，教导总队，这些精锐中的精锐，明明知道南京守不住，确把这些
: 精锐白白牺牲。可能当时想的是守一下就撤下来，结果后来一片混乱，这些精锐撤不下
: 来，大多数被当俘虏杀了（有一说南京被杀的俘虏大概是7-9万人）。如果这些精锐当
: 时能撤下来，休整补充一下，可以发展出几十万比较有战斗力的部队，接下来的抗战形
: 势可能会好的多（可能都不需要花园口决堤。花园口决堤虽然后来被骂的要死，但在当
|
i***q
发帖数: 1095 | 79 察哈尔抗日同盟军了解一下，察哈尔抗日同盟军是被谁扑灭的，也了解一下。在大城市
打表演战是sb江浙籍文天祥wannabe们的专利。代价就是兵都打散了，让女人孩子替你
们挡刺刀。
【在 l******l 的大作中提到】
: “ 民心沦陷：128个日本鬼子占了热河”
: http://history.sina.com.cn/bk/mgs/2013-11-13/134173913.shtml
: 胡适记道：“今日下午三时，在后援会得知日兵已入承德，汤玉麟不知下落，人民欢迎
: 敌军。自朝阳到承德凡二百英里，日兵孤军深入，真如入无人之境。”
:
: 光了
|
i***q
发帖数: 1095 | 80 蒋介石真有觉悟就应该下台让别人领导中国抗日。中国近代最大的问题就是中国经济中
心住着是这么一帮人，成事不足败事有余。有钱的不会打仗不会发展工业，会打仗肯发
展的没有钱。
【在 j***i 的大作中提到】
: 蒋介石抗战开始还是有觉悟的。淞沪会战，南京保卫战把嫡系中的嫡系（36，87，88师
: ， 税警总团，教导总队）都差不多打光了。国军抗战阵亡的一个高级将领黄梅新就是
: 嫡系将领。
: 后来最牛逼的嫡系74军也参加了南京保卫战，那时候还不是嫡系中的嫡系，还好撤退及
: 时，没有全部完完。
: 最可惜的是87，88师，教导总队，这些精锐中的精锐，明明知道南京守不住，确把这些
: 精锐白白牺牲。可能当时想的是守一下就撤下来，结果后来一片混乱，这些精锐撤不下
: 来，大多数被当俘虏杀了（有一说南京被杀的俘虏大概是7-9万人）。如果这些精锐当
: 时能撤下来，休整补充一下，可以发展出几十万比较有战斗力的部队，接下来的抗战形
: 势可能会好的多（可能都不需要花园口决堤。花园口决堤虽然后来被骂的要死，但在当
|
m****a
发帖数: 1 | 81 拿蒋介石代表中国人是最大的民族自恨
【在 l******l 的大作中提到】
: 不要民族自恨，蒋打得不错了。去看看太平洋战争初期，美英大白人部队在菲律宾，马
: 来亚和新加坡对日军的惨败。
|
m****n
发帖数: 2754 | 82 蒋中正的国民政府里确实有重用浙江人的风气。
汤恩伯，胡宗南等都是浙江人。
重庆谈判的时候，毛泽东的三个卫士，
与蒋中正的卫士聊天，
蒋中正的卫士发现对方竟然不是湖南人
还非常惊讶，
因为他们都是浙江人。 |
m****a
发帖数: 1 | 83 这位司令为中国空军增添了几架飞机啊
【在 l********e 的大作中提到】
: 中国空军副总司令宋美龄
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i***q
发帖数: 1095 | 84 指望买办抗日，买办只能指望一个买家去对抗另一个买家，自己只是表演一下诚意而已。
【在 j***i 的大作中提到】
: 蒋介石抗战开始还是有觉悟的。淞沪会战，南京保卫战把嫡系中的嫡系（36，87，88师
: ， 税警总团，教导总队）都差不多打光了。国军抗战阵亡的一个高级将领黄梅新就是
: 嫡系将领。
: 后来最牛逼的嫡系74军也参加了南京保卫战，那时候还不是嫡系中的嫡系，还好撤退及
: 时，没有全部完完。
: 最可惜的是87，88师，教导总队，这些精锐中的精锐，明明知道南京守不住，确把这些
: 精锐白白牺牲。可能当时想的是守一下就撤下来，结果后来一片混乱，这些精锐撤不下
: 来，大多数被当俘虏杀了（有一说南京被杀的俘虏大概是7-9万人）。如果这些精锐当
: 时能撤下来，休整补充一下，可以发展出几十万比较有战斗力的部队，接下来的抗战形
: 势可能会好的多（可能都不需要花园口决堤。花园口决堤虽然后来被骂的要死，但在当
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j***i
发帖数: 3096 | 85 打不赢是没问题，但是为了所谓国际颜面把精锐中的精锐白白葬送叫打的不错？美英那
是在岛上没法撤，在陆地上估计早撤了。当然蒋可以甩锅唐生智。
【在 l******l 的大作中提到】
: 不要民族自恨，蒋打得不错了。去看看太平洋战争初期，美英大白人部队在菲律宾，马
: 来亚和新加坡对日军的惨败。
|
l******l
发帖数: 1 | 86 同盟军是我鳖的兵运，站在蒋的立场，剿灭掉很合理。
我鳖人民战争不也是拿百姓当肉盾吗？总体战就是这么残酷。蒋不发动淞沪会战，你又
喷蒋不抗日。像法国/意大利那样巴黎不设防/罗马不设防，符合你的积极抗日主张吗？
【在 i***q 的大作中提到】
: 察哈尔抗日同盟军了解一下，察哈尔抗日同盟军是被谁扑灭的，也了解一下。在大城市
: 打表演战是sb江浙籍文天祥wannabe们的专利。代价就是兵都打散了，让女人孩子替你
: 们挡刺刀。
|
r******t
发帖数: 8967 | 87 如果算算自AB团以来TG搞死的自家元帅大将上将有多少
【在 w******r 的大作中提到】
: 里面有不少抗日的，没死在鬼子手上，死在中共手里了。反观残害中国人的日本战俘，
: TG是各种超级待遇。
|
i***q
发帖数: 1095 | 88 是啊，最得势的一帮人，有错也不罚，所以随便转进，一个都不会死。死的都是西北军
和川军。这个风气一致到国共内战。李天霞坑了张灵甫，大家可以去查查李天霞哪里人
，张灵甫哪里人。李天霞为什么不枪决，还能去台湾养老？
【在 m****n 的大作中提到】
: 蒋中正的国民政府里确实有重用浙江人的风气。
: 汤恩伯，胡宗南等都是浙江人。
: 重庆谈判的时候，毛泽东的三个卫士，
: 与蒋中正的卫士聊天，
: 蒋中正的卫士发现对方竟然不是湖南人
: 还非常惊讶，
: 因为他们都是浙江人。
|
r******t
发帖数: 8967 | 89 陈毅
【在 i***q 的大作中提到】
: 那个年代的镇压是有扩大的问题，不过毕竟是革命的一部分，个人的身家性命都只是历
: 史的沙子。我们那边还有三兄弟一个守家业，一个国民党，一个共产党。国民党那个抓
: 走就再没见到人，守家的直接吓的跑了，几十年之后才敢和老家人联系，跟了共产党的
: 后来政治运动被发现有这层关系，也是一撸到底。
: 其实他们干过最坏的事情，也就是当了国民党的官而已。
|
i***q
发帖数: 1095 | 90 所以说啊，你说出大天来，蒋没法团结全国，优先内斗，这你洗不干净。
【在 l******l 的大作中提到】
: 同盟军是我鳖的兵运，站在蒋的立场，剿灭掉很合理。
: 我鳖人民战争不也是拿百姓当肉盾吗？总体战就是这么残酷。蒋不发动淞沪会战，你又
: 喷蒋不抗日。像法国/意大利那样巴黎不设防/罗马不设防，符合你的积极抗日主张吗？
|
l******l
发帖数: 1 | 91 当时我鳖不愿意去正面刚日军，只有蒋在做这个事情。
没人去刚正面，日本不就三个月灭亡中国了？
【在 m****a 的大作中提到】
: 拿蒋介石代表中国人是最大的民族自恨
|
l******l
发帖数: 1 | 92 内斗也是互相的，一个巴掌拍不响。我鳖西安事变后最初要公审枪毙蒋，是斯大林同志
要求我鳖跟国民党反动派组成抗日民族统一战线。我鳖当时还是儿子党，只能服从苏联
爸爸的指示。
【在 i***q 的大作中提到】
: 所以说啊，你说出大天来，蒋没法团结全国，优先内斗，这你洗不干净。
|
i***q
发帖数: 1095 | 93 因为他就是不行啊。中国倒霉就倒霉在一个军事政治上的废物，掌握了中国最富有的地
区的税收，然后靠着暗杀，收买和算计，部分把持了政权。桂系不服蒋介石，白崇禧说
蒋介石只配当排长，这虽然夸张了一些，但是不是没有根据的。
【在 l******l 的大作中提到】
: 内斗也是互相的，一个巴掌拍不响。我鳖西安事变后最初要公审枪毙蒋，是斯大林同志
: 要求我鳖跟国民党反动派组成抗日民族统一战线。我鳖当时还是儿子党，只能服从苏联
: 爸爸的指示。
|
l******l
发帖数: 1 | 94 这个废物曾经把我鳖从江西一路撵到陕北山沟里，而且抗战期间一直在和日本人刚正面。
【在 i***q 的大作中提到】
: 因为他就是不行啊。中国倒霉就倒霉在一个军事政治上的废物，掌握了中国最富有的地
: 区的税收，然后靠着暗杀，收买和算计，部分把持了政权。桂系不服蒋介石，白崇禧说
: 蒋介石只配当排长，这虽然夸张了一些，但是不是没有根据的。
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i***q
发帖数: 1095 | 95 你去江西建个国，旁边一个小学的人力就能把你灭了。
【在 l******l 的大作中提到】
: 这个废物曾经把我鳖从江西一路撵到陕北山沟里，而且抗战期间一直在和日本人刚正面。
|
l******l
发帖数: 1 | 96 南京如果没有长江，也能撤下来。
【在 j***i 的大作中提到】
: 打不赢是没问题，但是为了所谓国际颜面把精锐中的精锐白白葬送叫打的不错？美英那
: 是在岛上没法撤，在陆地上估计早撤了。当然蒋可以甩锅唐生智。
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l******l
发帖数: 1 | 97 蒋是怎么建的国？
【在 i***q 的大作中提到】
: 你去江西建个国，旁边一个小学的人力就能把你灭了。
|
i***q
发帖数: 1095 | 98 窃国，北伐不只是蒋指挥的，蒋只是碰巧搞到了最好的一块地盘而已。
所以能搞到，是因为他老家的人也是一样的秉性，只认老乡。
【在 l******l 的大作中提到】
: 蒋是怎么建的国？
|
l******l
发帖数: 1 | 99 我鳖怎么团结全国？我鳖那个土地革命，肯定是很难团结的。
【在 i***q 的大作中提到】
: 所以说啊，你说出大天来，蒋没法团结全国，优先内斗，这你洗不干净。
|
i***q
发帖数: 1095 | 100 团结不了就斗争，但是共产党斗争过了，很大程度上可以保证不分裂，和国民党不一样。
【在 l******l 的大作中提到】
: 我鳖怎么团结全国？我鳖那个土地革命，肯定是很难团结的。
|
l******l
发帖数: 1 | 101 我鳖和蒋都是窃北洋这个国，天下乌鸦一般黑。
你多考虑一下，为什么最初汪的武汉政府要和我鳖一起讨伐蒋这个反革命，后来却宁汉
合流一起镇压革命了。
【在 i***q 的大作中提到】
: 窃国，北伐不只是蒋指挥的，蒋只是碰巧搞到了最好的一块地盘而已。
: 所以能搞到，是因为他老家的人也是一样的秉性，只认老乡。
|
i***q
发帖数: 1095 | 102 那不一样，蒋窃的只是一块地盘，因为自己能力不足，无法统一全国。
解放战争就打了三年，蒋有黄金十年，十年都没统一全国。那十年江浙人过的什么生活
，其他省份的人过的什么生活？后来解放之后江浙籍院士半天下，怎么来的？占一个省
就当皇帝，文恬武嬉，只为自己的家乡好，就这个格局。
【在 l******l 的大作中提到】
: 我鳖和蒋都是窃北洋这个国，天下乌鸦一般黑。
: 你多考虑一下，为什么最初汪的武汉政府要和我鳖一起讨伐蒋这个反革命，后来却宁汉
: 合流一起镇压革命了。
|
l******l
发帖数: 1 | 103 只为自己家乡好，还发动淞沪会战把自己的地盘打烂打没？
【在 i***q 的大作中提到】
: 那不一样，蒋窃的只是一块地盘，因为自己能力不足，无法统一全国。
: 解放战争就打了三年，蒋有黄金十年，十年都没统一全国。那十年江浙人过的什么生活
: ，其他省份的人过的什么生活？后来解放之后江浙籍院士半天下，怎么来的？占一个省
: 就当皇帝，文恬武嬉，只为自己的家乡好，就这个格局。
|
j***i
发帖数: 3096 | 104 你最好去查下南京陷落时间，日军军舰截断长江时间，最后撤退的混乱，再发表结论。
但凡组织的好点，主力大都可以撤下来。
【在 l******l 的大作中提到】
: 南京如果没有长江，也能撤下来。
|
l******l
发帖数: 1 | 105 抗战前被斗争到陕北山沟里了。也就是我鳖无论团结还是斗争当时都失败了，只能孤注
一掷忽悠张发动西安事变。
样。
【在 i***q 的大作中提到】
: 团结不了就斗争，但是共产党斗争过了，很大程度上可以保证不分裂，和国民党不一样。
|
i***q
发帖数: 1095 | 106 不然为啥说他脑子不清楚呢。他为自己家乡好本质是为了自己好。他从小接受的文化里
，只有同乡可以信任。但是躲不掉了，没有别人了，当然也只有同乡可以牺牲。但是只
要不到生死存亡的一刻，优先卖外乡人。
这种军国大事，他的判断就很飘逸，时而绝望歇斯底里，时而有自以为是。他见了毛泽
东不是还写日记说毛不能成事儿。
【在 l******l 的大作中提到】
: 只为自己家乡好，还发动淞沪会战把自己的地盘打烂打没？
|
l******l
发帖数: 1 | 107 叔的结论没有任何问题。如果没有长江，南京的部队绝对都可以撤下来。
【在 j***i 的大作中提到】
: 你最好去查下南京陷落时间，日军军舰截断长江时间，最后撤退的混乱，再发表结论。
: 但凡组织的好点，主力大都可以撤下来。
|
i***q
发帖数: 1095 | 108 只有共产党能撤到山沟里，换了中国当时任何一只军阀部队，就原地解散了。很多人运
动的时候差点给活埋了，从坑里爬出来接着跟共产党走。这个境界其他部队的人没有。
【在 l******l 的大作中提到】
: 抗战前被斗争到陕北山沟里了。也就是我鳖无论团结还是斗争当时都失败了，只能孤注
: 一掷忽悠张发动西安事变。
:
: 样。
|
l******l
发帖数: 1 | 109 感觉你才是歇斯底里。抗战蒋没胜利吗？
我鳖会信任那些军阀吗？既然我鳖都不信任，你为什么要求蒋就要信任？
【在 i***q 的大作中提到】
: 不然为啥说他脑子不清楚呢。他为自己家乡好本质是为了自己好。他从小接受的文化里
: ，只有同乡可以信任。但是躲不掉了，没有别人了，当然也只有同乡可以牺牲。但是只
: 要不到生死存亡的一刻，优先卖外乡人。
: 这种军国大事，他的判断就很飘逸，时而绝望歇斯底里，时而有自以为是。他见了毛泽
: 东不是还写日记说毛不能成事儿。
|
i***q
发帖数: 1095 | 110 如果长江挪个窝你是不是还要说南京能守住啊？
【在 l******l 的大作中提到】
: 叔的结论没有任何问题。如果没有长江，南京的部队绝对都可以撤下来。
|
i***q
发帖数: 1095 | 111 换个人打的会好看很多。
【在 l******l 的大作中提到】
: 感觉你才是歇斯底里。抗战蒋没胜利吗？
: 我鳖会信任那些军阀吗？既然我鳖都不信任，你为什么要求蒋就要信任？
|
z*****n
发帖数: 36 | 112 佟麟阁是追授的满族人，民国时期满人其实都归汉了，周太监又给扒拉出来搞divesity
【在 i***q 的大作中提到】
: 还有那些一天到晚鞑子鞑子的，佟麟阁就是满族人。抗联有好几个师长是满族人。淞沪
: 会战打死的东北军军长吴克仁也是满族人（这个其实应该追认上将，只是不知道为什么
: 说他投敌。但是80年代国共都为其恢复了名誉，那应该就是没有投敌这回事儿）。
|
i***q
发帖数: 1095 | 113 共产党信不信任一个人，有自己的一套甄别办法，显然比蒋的办法高明的多。这就是为
什么蒋的组织被共军渗透严重，共产党那边蒋就渗透不进去。
【在 l******l 的大作中提到】
: 感觉你才是歇斯底里。抗战蒋没胜利吗？
: 我鳖会信任那些军阀吗？既然我鳖都不信任，你为什么要求蒋就要信任？
|
l******l
发帖数: 1 | 114 ISIS，太平天国，黄巾军，张献忠等等都有，这些却都失败了。
【在 i***q 的大作中提到】
: 只有共产党能撤到山沟里，换了中国当时任何一只军阀部队，就原地解散了。很多人运
: 动的时候差点给活埋了，从坑里爬出来接着跟共产党走。这个境界其他部队的人没有。
|
i***q
发帖数: 1095 | 115 河北人姓佟的基本不用问就是满族人。比如郎平身份证写的汉族，当了民族英雄之后就
不可能再改了。但是是人都看得出来她是满族。后来也有新闻她老家的人也这么说。
divesity
【在 z*****n 的大作中提到】
: 佟麟阁是追授的满族人，民国时期满人其实都归汉了，周太监又给扒拉出来搞divesity
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j***i
发帖数: 3096 | 116 你结论可能没问题。
但是实际是有长江，组织稍微好点，大部分也可以撤下来。
所以这叫打的不错就是扯了。连蒋介石都对唐生智骂娘了，好像是因为考虑到唐生智主
动请缨才没有军法处置（全凭记忆，可能不准）。当然你可以说全是唐生智的锅。
【在 l******l 的大作中提到】
: 叔的结论没有任何问题。如果没有长江，南京的部队绝对都可以撤下来。
|
l******l
发帖数: 1 | 117 斯大林都认为只有蒋能领导中国抗战，你想换谁？
【在 i***q 的大作中提到】
: 换个人打的会好看很多。
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t*******t
发帖数: 1067 | 118 习二傻子说啥反过来听就是了，跟毛少将一个路数的。三胖其实指的不是一个人，是个
三人团：金三元帅，毛胖少将，习胖猪头
【在 g****g 的大作中提到】
: http://www.qstheory.cn/dukan/qs/2020-09/16/c_1126494209.htm
: 自己去看习近平如何评价国民党抗日
: 国内哪一本历史教材宣扬国民党是抗日主要力量了？你找出来。直接人身攻击只能说明
: 你是泼妇骂街水平
: 还有，说话用点新词，拾人牙慧多没劲
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i***q
发帖数: 1095 | 119 这些都是一次失败就只能跑，队伍打散了主帅只能带几十个亲信逃跑。石达开到大渡河
就败亡了。
毛泽东四渡赤水差点抓了蒋介石。当然抓蒋介石是调动敌人的手法而已。
【在 l******l 的大作中提到】
: ISIS，太平天国，黄巾军，张献忠等等都有，这些却都失败了。
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i***q
发帖数: 1095 | 120 因为其他人没有江浙的税收。蒋属于占着茅坑不拉屎。
【在 l******l 的大作中提到】
: 斯大林都认为只有蒋能领导中国抗战，你想换谁？
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l******l
发帖数: 1 | 121 杠精又开始转进了。反正在我鳖这里，军阀也是不被信任的。你单单指责蒋就毫无道理。
【在 i***q 的大作中提到】
: 共产党信不信任一个人，有自己的一套甄别办法，显然比蒋的办法高明的多。这就是为
: 什么蒋的组织被共军渗透严重，共产党那边蒋就渗透不进去。
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m****a
发帖数: 1 | 122 台湾那边的文件早就解密了
唐司令是给老蒋背锅了
【在 j***i 的大作中提到】
: 你结论可能没问题。
: 但是实际是有长江，组织稍微好点，大部分也可以撤下来。
: 所以这叫打的不错就是扯了。连蒋介石都对唐生智骂娘了，好像是因为考虑到唐生智主
: 动请缨才没有军法处置（全凭记忆，可能不准）。当然你可以说全是唐生智的锅。
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i***q
发帖数: 1095 | 123 满族体格好过汉族，这是很清楚的。我记得有人还和我辩论。中国重量级举重摔跤柔道
，辽宁都是大省，很多都是满族血统，只是身份证不一定这么写。一米八的女汉子汉族
就是少。人家说中国话，写中国字，体育为国争光，打仗冲锋在前，你还有啥可说的。
divesity
【在 z*****n 的大作中提到】
: 佟麟阁是追授的满族人，民国时期满人其实都归汉了，周太监又给扒拉出来搞divesity
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i***q
发帖数: 1095 | 124 人家直到谁可以信任，和蒋介石谁都不信任，怎么可能同日而语。军阀被共军策反的还
少吗？张学良都差点被策反。
理。
【在 l******l 的大作中提到】
: 杠精又开始转进了。反正在我鳖这里，军阀也是不被信任的。你单单指责蒋就毫无道理。
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l******l
发帖数: 1 | 125 四渡赤水是靠破译国民党的电报，跟你那个宗教信仰关系不大。
我鳖西路军，方志敏，皖南事变也都是队伍被打散，主帅逃跑。与历史上各种败军没什
么不同。
【在 i***q 的大作中提到】
: 这些都是一次失败就只能跑，队伍打散了主帅只能带几十个亲信逃跑。石达开到大渡河
: 就败亡了。
: 毛泽东四渡赤水差点抓了蒋介石。当然抓蒋介石是调动敌人的手法而已。
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m****a
发帖数: 1 | 126 蒋靠特务控制上层，靠乡绅控制下层
就是个中世纪政权
【在 i***q 的大作中提到】
: 人家直到谁可以信任，和蒋介石谁都不信任，怎么可能同日而语。军阀被共军策反的还
: 少吗？张学良都差点被策反。
:
: 理。
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l******l
发帖数: 1 | 127 被蒋策反改变的军阀部队很多，你这历史盲不知道而已。
【在 i***q 的大作中提到】
: 人家直到谁可以信任，和蒋介石谁都不信任，怎么可能同日而语。军阀被共军策反的还
: 少吗？张学良都差点被策反。
:
: 理。
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i***q
发帖数: 1095 | 128 嗯，基本上是这样。蒋介石崇拜的都是一些心理变态。虽然是有能力的变态，但也是变
态。
【在 m****a 的大作中提到】
: 蒋靠特务控制上层，靠乡绅控制下层
: 就是个中世纪政权
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i***q
发帖数: 1095 | 129 所以毛泽东是共产党的领袖，西路军和新四军的领导人不是啊。
【在 l******l 的大作中提到】
: 四渡赤水是靠破译国民党的电报，跟你那个宗教信仰关系不大。
: 我鳖西路军，方志敏，皖南事变也都是队伍被打散，主帅逃跑。与历史上各种败军没什
: 么不同。
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l******l
发帖数: 1 | 130 我鳖人民公社是井田制农奴制，更为落后。
【在 m****a 的大作中提到】
: 蒋靠特务控制上层，靠乡绅控制下层
: 就是个中世纪政权
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m****a
发帖数: 1 | 131 大炮加银元吗，军阀只是名义上臣服于他，听调不听宣
蒋不但不能将军阀同化吸收，反而被军阀同化，自己号称革命的政府越来越像一个大军阀
这就是为什么土鳖说北伐革命失败了
【在 l******l 的大作中提到】
: 被蒋策反改变的军阀部队很多，你这历史盲不知道而已。
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l******l
发帖数: 1 | 132 为什么不是幸存者偏差？
【在 i***q 的大作中提到】
: 所以毛泽东是共产党的领袖，西路军和新四军的领导人不是啊。
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x******h
发帖数: 13678 | 133
南方人家好老实的，日本统治都不用驻军，来来回回走城门一样，然后南方人腆着脸说
自己抵抗2000多天
【在 i***q 的大作中提到】
: 所以北方死的是军人，南方死的是老百姓。
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m****a
发帖数: 1 | 134 你懂什么叫井田制吗lol
【在 l******l 的大作中提到】
: 我鳖人民公社是井田制农奴制，更为落后。
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i***q
发帖数: 1095 | 135 因为反复验证过啊，听老毛的就以少胜多，不听就打败逃走。老蒋连一次这种神迹也没
施展过吧？
【在 l******l 的大作中提到】
: 为什么不是幸存者偏差？
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l******l
发帖数: 1 | 136 蒋是威权体制，你一定要用极权体制去评价蒋。
蒋到了台湾，稍微极权一下，我鳖在台湾的地下党不就被肃清了。
军阀
【在 m****a 的大作中提到】
: 大炮加银元吗，军阀只是名义上臣服于他，听调不听宣
: 蒋不但不能将军阀同化吸收，反而被军阀同化，自己号称革命的政府越来越像一个大军阀
: 这就是为什么土鳖说北伐革命失败了
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l******l
发帖数: 1 | 137 太子听腊肉的，在志司挂掉了。
【在 i***q 的大作中提到】
: 因为反复验证过啊，听老毛的就以少胜多，不听就打败逃走。老蒋连一次这种神迹也没
: 施展过吧？
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i***q
发帖数: 1095 | 138 这个分阶段。
日军一开始在北方没杀人。1939年开始杀，晋冀鲁豫屠杀了一百万人，也给共军提供了
一百万和日本人不共戴天的兵员。日本在南方就是一开始杀人多，后来看南方人好老实
，国民党大佬投诚组织伪政府。就不杀了。不过一开始杀的狠，再加上老蒋特别sb的一
些政策，比如决黄河，所以死的比北方人多。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 南方人家好老实的，日本统治都不用驻军，来来回回走城门一样，然后南方人腆着脸说
: 自己抵抗2000多天
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m****a
发帖数: 1 | 139 那你蒋还真适合盘踞在台湾
【在 l******l 的大作中提到】
: 蒋是威权体制，你一定要用极权体制去评价蒋。
: 蒋到了台湾，稍微极权一下，我鳖在台湾的地下党不就被肃清了。
:
: 军阀
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l******l
发帖数: 1 | 140 土地国（君主）有，农奴种地，分收成给国家（君主）。
【在 m****a 的大作中提到】
: 你懂什么叫井田制吗lol
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l******l
发帖数: 1 | 141 总结一下。蒋就是不如我鳖极权主义，所以最后内战失败了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 那你蒋还真适合盘踞在台湾
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m****a
发帖数: 1 | 142 然后在台湾继续失败
【在 l******l 的大作中提到】
: 总结一下。蒋就是不如我鳖极权主义，所以最后内战失败了。
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i***q
发帖数: 1095 | 143 而且北方只有纯平原的地方沦陷了，有天险的地方一个都没丢。不仅是陕北没丢，山西
都没全沦陷。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 南方人家好老实的，日本统治都不用驻军，来来回回走城门一样，然后南方人腆着脸说
: 自己抵抗2000多天
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l******l
发帖数: 1 | 144 蒋死的时候，在台湾并不失败。
腊肉死的时候，肯定比较烦。
【在 m****a 的大作中提到】
: 然后在台湾继续失败
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m****a
发帖数: 1 | 145 我说了你蒋很适合窝在台湾，但是炮党是一蟹不如一蟹了
【在 l******l 的大作中提到】
: 蒋死的时候，在台湾并不失败。
: 腊肉死的时候，肯定比较烦。
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i***q
发帖数: 1095 | 146 老蒋明明说的是六十万打八十万，优势在我，然后失败了。他要是能说出极权主义来，
也不至于被人这么骂啊。
【在 l******l 的大作中提到】
: 总结一下。蒋就是不如我鳖极权主义，所以最后内战失败了。
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J*****3
发帖数: 25 | 147 抗日的时候 为啥称呼不是国家主席啊
为啥是委员长 |
m*****u
发帖数: 15526 | 148 1450来说说tg处决了哪4名上将和辛亥元老?
: 49年后被大陆处决241名高级将领，包括上将与辛亥元老4名、中将 77 名、少将
160名
: 。
【在 T********e 的大作中提到】
: 读读真实历史，清理一下脑积水！
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s*****w
发帖数: 1527 | 149 比惨？
北宋连皇帝都做了俘虏，皇后都成了妓女。
南宋连皇帝都投海。
【在 i***q 的大作中提到】
: 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
: 守南京的唐生智都活下来了。
: 所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。
|
m****a
发帖数: 1 | 150 没有一个是自愿的
【在 s*****w 的大作中提到】
: 比惨？
: 北宋连皇帝都做了俘虏，皇后都成了妓女。
: 南宋连皇帝都投海。
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s*********5
发帖数: 1 | 151 这是果粉老将还是台蛙，当时国际上就是中华民国代表中国，老蒋就如后来的老毛，你
中央政府不去抗日谁去抗日，颠倒黑白了我去。而且什么叫自己地盘，中国地盘怎么会
有大量日本兵的，自己家都被人占领了那么多才动手，管这叫觉悟？
【在 l******l 的大作中提到】
: 当时我鳖不愿意去正面刚日军，只有蒋在做这个事情。
: 没人去刚正面，日本不就三个月灭亡中国了？
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i***q
发帖数: 1095 | 152 你根本不理解，这里比的是忠义良心。比惨谁都有惨的时候.
南宋早期名将，岳飞，韩世忠，辛弃疾，清一色也是北方汉族。后期的王坚、张珏，孟
珙也都是北方汉族。南宋的奸臣，秦桧，史弥远、贾似道清一色的江浙人。你要说早期
北方刚被金国蹂躏，难逃的汉人从军的多，我可以理解。后期南宋存在了一百多年，都
快亡国了，打仗有种的还是北方人。蒙古军一进入四川，全四川都投降了，只有几个北
方将领在钓鱼城拼死抵抗。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 比惨？
: 北宋连皇帝都做了俘虏，皇后都成了妓女。
: 南宋连皇帝都投海。
|
v**e
发帖数: 8422 | 153 少将
【在 Q********e 的大作中提到】
: 周恩来伍豪同志在土共没有军衔，但在国军中却是上将。
: 1946年的周恩来，领章为三星上将
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i***q
发帖数: 1095 | 154 宋末三杰，两个无能之辈靠着气节出名，真有本事的只有一个张世杰，是河北人。文天
祥路秀夫只是因为朝廷大厦将倾，文臣都跑干净了，他们没有跑，还愿意追随皇室，就
得到了重用而已。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 比惨？
: 北宋连皇帝都做了俘虏，皇后都成了妓女。
: 南宋连皇帝都投海。
|
v**e
发帖数: 8422 | 155 老蒋用美元直接收买冯玉祥麾下主要大将， 取得中原大战胜利。
对付军阀还算可以的。
【在 i***q 的大作中提到】
: 因为反复验证过啊，听老毛的就以少胜多，不听就打败逃走。老蒋连一次这种神迹也没
: 施展过吧？
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i***q
发帖数: 1095 | 156 哈哈，蒋介石有钞能力~~
【在 v**e 的大作中提到】
: 老蒋用美元直接收买冯玉祥麾下主要大将， 取得中原大战胜利。
: 对付军阀还算可以的。
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t******g
发帖数: 4044 | 157 都是杂牌军追认的吧，人死了title随便给
【在 i***q 的大作中提到】
: 两个河北人，两个山东人，三个四川人，一个云南人。高级军官想跑是肯定可以跑的，
: 守南京的唐生智都活下来了。
: 所以地域坑可以挖，不过对这几个地方的人留点口德。
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i***q
发帖数: 1095 | 158 也不是随便给的，是按级别给的。不过早期可能有激励士气的考虑，只要事迹可歌可泣
，师长也给追认上将。后期不知道还有没有这么慷慨。如果是中央军的军长集团军司令
阵亡，只会比杂牌军给的高。
【在 t******g 的大作中提到】
: 都是杂牌军追认的吧，人死了title随便给
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e********3
发帖数: 1 | 159 即使有平原的地方也活跃着地道战，燕玲队，铁道游击队
【在 i***q 的大作中提到】
: 而且北方只有纯平原的地方沦陷了，有天险的地方一个都没丢。不仅是陕北没丢，山西
: 都没全沦陷。
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m*******n
发帖数: 4186 | 160 你去就能守住了
【在 i***q 的大作中提到】
: 追赠也是基于原来的级别和牺牲的事迹追赠的。其中大部分都是军长和集团军司令级别
: 的。南京没守住，上海没守住，武汉长沙也没守住，国军1944年还被打得全线溃败，这
: 些战区的军长司令那个阵亡了？
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i***q
发帖数: 1095 | 161 不在于守不守得住，而在于文官贪财，武将怕死，百姓遭殃。这样的统治集团不值得尊
敬。有几个值得尊重的，你一看都明显和这个集团的核心成员不是一个出身。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 你去就能守住了
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l******l
发帖数: 1 | 162 炮党是军政训政宪政的路线图，在台湾不算失败。
我鳖不论是腊肉的农业社会主义，还是邓的改开，现在都失败了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 我说了你蒋很适合窝在台湾，但是炮党是一蟹不如一蟹了
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s*****r
发帖数: 43070 | 163 抗战时期是中将，有照片的
【在 Q********e 的大作中提到】
: 周恩来伍豪同志在土共没有军衔，但在国军中却是上将。
: 1946年的周恩来，领章为三星上将
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l******l
发帖数: 1 | 164 你这学生娃先去补补历史常识。八国联军，日俄战争，袁世凯称帝的锅让蒋背合适吗？
30年代的蒋和50年代的毛所面对的国内国际形势完全不一样。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 这是果粉老将还是台蛙，当时国际上就是中华民国代表中国，老蒋就如后来的老毛，你
: 中央政府不去抗日谁去抗日，颠倒黑白了我去。而且什么叫自己地盘，中国地盘怎么会
: 有大量日本兵的，自己家都被人占领了那么多才动手，管这叫觉悟？
|
s*****r
发帖数: 43070 | 165 南昌失守后悲愤自杀了，追认上将
【在 m*******e 的大作中提到】
: 有个上将饶国华就是这么死的。手下溃逃，亲自带着手枪队去督战，最后愤而自杀。
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l******l
发帖数: 1 | 166 “ 蒙古帝国征服东亚时用了多少汉军？”
https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=3b843d6af934d40e5a245f56
【在 i***q 的大作中提到】
: 你根本不理解，这里比的是忠义良心。比惨谁都有惨的时候.
: 南宋早期名将，岳飞，韩世忠，辛弃疾，清一色也是北方汉族。后期的王坚、张珏，孟
: 珙也都是北方汉族。南宋的奸臣，秦桧，史弥远、贾似道清一色的江浙人。你要说早期
: 北方刚被金国蹂躏，难逃的汉人从军的多，我可以理解。后期南宋存在了一百多年，都
: 快亡国了，打仗有种的还是北方人。蒙古军一进入四川，全四川都投降了，只有几个北
: 方将领在钓鱼城拼死抵抗。
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l******l
发帖数: 1 | 167 贪权的统治集团值得尊重吗？
腊肉的反右，大饥荒，文革，百姓是不是更遭殃？
【在 i***q 的大作中提到】
: 不在于守不守得住，而在于文官贪财，武将怕死，百姓遭殃。这样的统治集团不值得尊
: 敬。有几个值得尊重的，你一看都明显和这个集团的核心成员不是一个出身。
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r*****y
发帖数: 53800 | 168 土鳖的确自己没抓到一个日本战犯，土鳖手里的日本战犯，都是苏联引渡的关东军战犯。
【在 Q********e 的大作中提到】
: 不是果粉们说土共不抗日吗？既然不抗日，哪来的日本战俘？
: 不都是你国民党抓的吗？
: 然后你国民党留着日本战俘打内战，是也不是？
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m****a
发帖数: 1 | 169 没事，还可以转进去太平岛，实在不行大陆还有个民革呢
总之炮党永远不会失败，只会胜利转进
【在 l******l 的大作中提到】
: 炮党是军政训政宪政的路线图，在台湾不算失败。
: 我鳖不论是腊肉的农业社会主义，还是邓的改开，现在都失败了。
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l******l
发帖数: 1 | 170 腊肉肯定是失败了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 没事，还可以转进去太平岛，实在不行大陆还有个民革呢
: 总之炮党永远不会失败，只会胜利转进
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m****a
发帖数: 1 | 171 腊肉当然是失败了，中国遍地的雕像都快风化了，连上个红油漆装饰一下都不肯
【在 l******l 的大作中提到】
: 腊肉肯定是失败了。
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l******l
发帖数: 1 | 172 炮党是军政训政宪政，无所谓的。
腊肉的这些雕像，以后会搞出很多政治行为艺术。民粹可以被煽动起来崇拜一个人，也
可以毁灭一个人。
【在 m****a 的大作中提到】
: 腊肉当然是失败了，中国遍地的雕像都快风化了，连上个红油漆装饰一下都不肯
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m****a
发帖数: 1 | 173 嗯，无所谓的，你说的都对
lol
【在 l******l 的大作中提到】
: 炮党是军政训政宪政，无所谓的。
: 腊肉的这些雕像，以后会搞出很多政治行为艺术。民粹可以被煽动起来崇拜一个人，也
: 可以毁灭一个人。
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l******l
发帖数: 1 | 174 蒋的228 VS 腊肉的反右/大饥荒/文革。正常人都知道被清算的时候，谁会更惨一些。
【在 m****a 的大作中提到】
: 嗯，无所谓的，你说的都对
: lol
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m****a
发帖数: 1 | 175 说的蒋就一个228似的
两蒋白色恐怖时期，在台湾秘密处决了几千人，台湾当时总共才几百万人口
【在 l******l 的大作中提到】
: 蒋的228 VS 腊肉的反右/大饥荒/文革。正常人都知道被清算的时候，谁会更惨一些。
|
l******l
发帖数: 1 | 176 秘密处决的都是我鳖这条线上的人吧，当然也在打击台独份子。
所以这个白色恐怖比较复杂。处决我鳖在台的特工人员，台巴子应该支持。打击台独，
小将们也应该支持。
【在 m****a 的大作中提到】
: 说的蒋就一个228似的
: 两蒋白色恐怖时期，在台湾秘密处决了几千人，台湾当时总共才几百万人口
|
m****a
发帖数: 1 | 177 得了吧，杀的都是真正支持统一的人，所谓台独只不过是杀人的借口，当年李敖坐牢的
罪名也是台独， 尤其是本省人中，很多都是既支持统一又反对国民党的
不得不说现在台湾的台独势力这么猖狂，尤其是本省人支持台独的比例相当高，很大的
原因就在于国民党当年把支持统一的本省人杀了一大批
【在 l******l 的大作中提到】
: 秘密处决的都是我鳖这条线上的人吧，当然也在打击台独份子。
: 所以这个白色恐怖比较复杂。处决我鳖在台的特工人员，台巴子应该支持。打击台独，
: 小将们也应该支持。
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l******l
发帖数: 1 | 178 你这都是废话。我鳖这条线上的人当然真心支持统一了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 得了吧，杀的都是真正支持统一的人，所谓台独只不过是杀人的借口，当年李敖坐牢的
: 罪名也是台独， 尤其是本省人中，很多都是既支持统一又反对国民党的
: 不得不说现在台湾的台独势力这么猖狂，尤其是本省人支持台独的比例相当高，很大的
: 原因就在于国民党当年把支持统一的本省人杀了一大批
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i***q
发帖数: 1095 | 179 这不用你引用这种文章吧。镇国大将军张弘范灭宋于此，张弘范显然不是蒙古人啊。主
帅都是汉人，军队当然也主要是北方汉族。据说张弘范是张世杰的同族。所以张世杰才
不会投海。因为在他看来，张弘范能做到的事情，他也能，只是运气不在他这一边。他
日东山再起就行了。而南宋君臣面对天顶星战力泰山压顶的攻击，心态彻底崩了。
老蒋的一些政策，也是这种心态崩溃的翻版，比如决黄河。说到底就是不知道怎么治理
国家和军队，不知道怎么打仗。败了如果能看出败在哪里，心态是不会崩溃的。只有那
种能力低于自己的权位好几个等级的人，才习惯性的崩溃。
【在 l******l 的大作中提到】
: “ 蒙古帝国征服东亚时用了多少汉军？”
: https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=3b843d6af934d40e5a245f56
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i***q
发帖数: 1095 | 180 你这逻辑很飘逸啊，飘逸的逻辑不值得尊重。
【在 l******l 的大作中提到】
: 贪权的统治集团值得尊重吗？
: 腊肉的反右，大饥荒，文革，百姓是不是更遭殃？
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l******l
发帖数: 1 | 181 不装逼只有北方人有忠义良心了？真是个军盲，蒋决黄河从军事角度没大问题。
被叔打脸之后就只会各种转进。喜欢扯淡什么忠义良心之类的，只能表面你跟三哥左叉
一样没有干货，只会嘴炮。
【在 i***q 的大作中提到】
: 这不用你引用这种文章吧。镇国大将军张弘范灭宋于此，张弘范显然不是蒙古人啊。主
: 帅都是汉人，军队当然也主要是北方汉族。据说张弘范是张世杰的同族。所以张世杰才
: 不会投海。因为在他看来，张弘范能做到的事情，他也能，只是运气不在他这一边。他
: 日东山再起就行了。而南宋君臣面对天顶星战力泰山压顶的攻击，心态彻底崩了。
: 老蒋的一些政策，也是这种心态崩溃的翻版，比如决黄河。说到底就是不知道怎么治理
: 国家和军队，不知道怎么打仗。败了如果能看出败在哪里，心态是不会崩溃的。只有那
: 种能力低于自己的权位好几个等级的人，才习惯性的崩溃。
|
l******l
发帖数: 1 | 182 你还有脸谈逻辑？反右，大饥荒，文革，老百姓有没有遭殃？腊肉治国能力显然不如蒋。
叔一向认为只会玩权谋的统治者是最糟的。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你这逻辑很飘逸啊，飘逸的逻辑不值得尊重。
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i***q
发帖数: 1095 | 183 你看看你这回应里有一毛钱干货吗？我免费给你把水拧干，让你认识一下自己是什么货
色。
> 蒋决黄河从军事角度没大问题
你说是就是啊？你凭什么这么说？
> 打脸之后就只会各种转进
哪里打脸了？阿Q也没你自信啊
> 三哥左叉一样没有干货，只会嘴炮
name calling是弱者的行为。看你这上线时间在国内吧。也学人家聊左x，左x跟你有一
毛钱关系吗？
【在 l******l 的大作中提到】
: 不装逼只有北方人有忠义良心了？真是个军盲，蒋决黄河从军事角度没大问题。
: 被叔打脸之后就只会各种转进。喜欢扯淡什么忠义良心之类的，只能表面你跟三哥左叉
: 一样没有干货，只会嘴炮。
|
i***q
发帖数: 1095 | 184 你们不拿宋朝的事情反驳我，我还不会去核实宋人的事迹是不是符合我的说法。核实一
下非常符合啊，就和你们分享分享。你觉得不是你也举个反例给我们看看。忠义良心不
是嘴上说的，是做出来的。秦桧岳飞的籍贯我编不出来的。
你是无法反驳，只好转进，说北方也很多汉奸啊。我才告诉你，你说的这个观点不值一
驳。人家金国汉人在北朝都过了好几百年了，和南蛮有什么关系？有忠义也是向着北朝
的，不是南朝。
【在 l******l 的大作中提到】
: 不装逼只有北方人有忠义良心了？真是个军盲，蒋决黄河从军事角度没大问题。
: 被叔打脸之后就只会各种转进。喜欢扯淡什么忠义良心之类的，只能表面你跟三哥左叉
: 一样没有干货，只会嘴炮。
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i***q
发帖数: 1095 | 185 你不是刚才还悲愤的喊我转进，你这个一次转进三个方向，属于溃败了吧？
蒋。
【在 l******l 的大作中提到】
: 你还有脸谈逻辑？反右，大饥荒，文革，老百姓有没有遭殃？腊肉治国能力显然不如蒋。
: 叔一向认为只会玩权谋的统治者是最糟的。
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l******l
发帖数: 1 | 186 你一个不懂历史，连地图都不看，敌我态势都不具体分析的军盲，只会张嘴就来。我鳖
洗脑给你，你就全盘照收。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你看看你这回应里有一毛钱干货吗？我免费给你把水拧干，让你认识一下自己是什么货
: 色。
: > 蒋决黄河从军事角度没大问题
: 你说是就是啊？你凭什么这么说？
: > 打脸之后就只会各种转进
: 哪里打脸了？阿Q也没你自信啊
: > 三哥左叉一样没有干货，只会嘴炮
: name calling是弱者的行为。看你这上线时间在国内吧。也学人家聊左x，左x跟你有一
: 毛钱关系吗？
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i***q
发帖数: 1095 | 187 那你分析分析啊，走两步，别怂。
【在 l******l 的大作中提到】
: 你一个不懂历史，连地图都不看，敌我态势都不具体分析的军盲，只会张嘴就来。我鳖
: 洗脑给你，你就全盘照收。
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l******l
发帖数: 1 | 188 按你的逻辑，北方人有忠义首先应该向着金国，其次是南宋，最后才是蒙元。但是事实
是做了蒙元的仆从。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你们不拿宋朝的事情反驳我，我还不会去核实宋人的事迹是不是符合我的说法。核实一
: 下非常符合啊，就和你们分享分享。你觉得不是你也举个反例给我们看看。忠义良心不
: 是嘴上说的，是做出来的。秦桧岳飞的籍贯我编不出来的。
: 你是无法反驳，只好转进，说北方也很多汉奸啊。我才告诉你，你说的这个观点不值一
: 驳。人家金国汉人在北朝都过了好几百年了，和南蛮有什么关系？有忠义也是向着北朝
: 的，不是南朝。
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l******l
发帖数: 1 | 189 被叔用反例打脸之后，就开始胡搅蛮缠了。
你不是认为腊肉的统治比蒋要好吗，怎么不敢直接面对这些反例了？。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你不是刚才还悲愤的喊我转进，你这个一次转进三个方向，属于溃败了吧？
:
: 蒋。
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l******l
发帖数: 1 | 190 你这杠精最需要反问自己，为什么没有这个分析问题的能力。
叔已经指导你了，好好去看看各方面的历史资料，去看看地图，去了解一下当时的敌我
态势。别跟个左叉党棍似的，只会用各种政治正确，编造各种概念来维护自己。
【在 i***q 的大作中提到】
: 那你分析分析啊，走两步，别怂。
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i***q
发帖数: 1095 | 191 每个人有内心的选择，但是选了人家能守住自己的忠义。古人都讲究食君之禄，忠君之
事。你既然出仕南朝，就该为保卫南朝的疆土流血。问题是能做到这一点的，不成比例
的都是北方人。襄樊战役的主将吕文焕就投降了蒙古。
你这仆从论就是典型的转进。说的是南宋的将领谁能做到忠于职守。你转进到北朝汉人
当蒙古人的仆从。这明明是两回事。再说中国人移民美国第六代，你还骂人家是美国人
的仆从，都只有让人笑掉大牙。人家明明就是美国人。
【在 l******l 的大作中提到】
: 按你的逻辑，北方人有忠义首先应该向着金国，其次是南宋，最后才是蒙元。但是事实
: 是做了蒙元的仆从。
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i***q
发帖数: 1095 | 192 你看你这干活可真是了不得。总结起来就是，你不同意我你就是sb。撒泼打滚的姿势真
难看啊。
【在 l******l 的大作中提到】
: 你这杠精最需要反问自己，为什么没有这个分析问题的能力。
: 叔已经指导你了，好好去看看各方面的历史资料，去看看地图，去了解一下当时的敌我
: 态势。别跟个左叉党棍似的，只会用各种政治正确，编造各种概念来维护自己。
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l******l
发帖数: 1 | 193 你这杠精就是连基本的历史都不懂，只会不停地转进抬杠。
【在 i***q 的大作中提到】
: 每个人有内心的选择，但是选了人家能守住自己的忠义。古人都讲究食君之禄，忠君之
: 事。你既然出仕南朝，就该为保卫南朝的疆土流血。问题是能做到这一点的，不成比例
: 的都是北方人。襄樊战役的主将吕文焕就投降了蒙古。
: 你这仆从论就是典型的转进。说的是南宋的将领谁能做到忠于职守。你转进到北朝汉人
: 当蒙古人的仆从。这明明是两回事。再说中国人移民美国第六代，你还骂人家是美国人
: 的仆从，都只有让人笑掉大牙。人家明明就是美国人。
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l******l
发帖数: 1 | 194 你是看不懂中文了？叔指导你去看地图，去看看各方面的资料了解一下当时的敌我态势
。你是什么也没做，没有干货，你才是在撒泼打滚。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你看你这干活可真是了不得。总结起来就是，你不同意我你就是sb。撒泼打滚的姿势真
: 难看啊。
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i***q
发帖数: 1095 | 195 你有干货走两步啊，你除了说自己就是对，谁反对你谁杠精，你还会什么？张弘范他爹
就在元朝封王，开府仪同三司，你凭啥说他是仆从？你在今天的中国是个啥职位？有几
间房？你儿子要参军算不算仆从？
【在 l******l 的大作中提到】
: 你这杠精就是连基本的历史都不懂，只会不停地转进抬杠。
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i***q
发帖数: 1095 | 196 你走两步我看看啊，我都看过，我觉得第一不需要炸，第二即使需要炸，也是之前的仗
打的太烂，才陷入了绝境，第三炸之前的准备工作太差，造成人民极大的苦难。
事实就是日军打了八年，山西陕西都没有全部攻下来，你凭什么说河南安徽就必须用水
淹了才能守住？再说国家是干什么的？难道不是保卫人民的？南京大屠杀杀了三十万中
国人，你觉得可恨不可恨？蒋介石决黄河淹死了九十万中国人。之后农业生产被洪水破
坏，造成河南大饥荒，饿死了数百万。你觉得好，你去试试。
【在 l******l 的大作中提到】
: 你是看不懂中文了？叔指导你去看地图，去看看各方面的资料了解一下当时的敌我态势
: 。你是什么也没做，没有干货，你才是在撒泼打滚。
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i***q
发帖数: 1095 | 197 蒋介石的嫡系蒋鼎文任战区司令，汤恩伯副司令，在河南打仗征粮刮地皮，饿死饥民上
百万。等日本人真的来了，丫和汤恩伯撤退的淡定从容，回去检讨检讨，继续当官。川
军的李家鈺力战殉国。这都是史实，你洗不掉的。你去查查李家鈺，蒋鼎文和汤恩伯都
是哪里人。
【在 l******l 的大作中提到】
: 你是看不懂中文了？叔指导你去看地图，去看看各方面的资料了解一下当时的敌我态势
: 。你是什么也没做，没有干货，你才是在撒泼打滚。
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e***d
发帖数: 8248 | 198 任何为本族群、本团体英勇献身的人，都值得尊敬
因为这符合生物学本性：利益指向
即便他们是你的对手或敌人，同样值得尊敬
因为这同样符合生物学本性：利益指向——超乎现实利益之上未来利益指向 |
l******l
发帖数: 1 | 199 你这历史盲先搞清楚南宋临安朝廷是正式投降了蒙元的。那个流亡小朝廷缺乏合法性，
可以认为是一些有政治野心的人利用时局变化，拥立出来的。当时地方上不支持这个流
亡小朝廷，与有没有忠义基本无关，因为你赵宋正统都已经投降了。
只不过现代按照汉民族主义史观，这个流亡小朝廷几乎全体自杀，代表了汉人的一种政
治正确，可以煽动悲情，有利于政治动员。
【在 i***q 的大作中提到】
: 蒋介石的嫡系蒋鼎文任战区司令，汤恩伯副司令，在河南打仗征粮刮地皮，饿死饥民上
: 百万。等日本人真的来了，丫和汤恩伯撤退的淡定从容，回去检讨检讨，继续当官。川
: 军的李家鈺力战殉国。这都是史实，你洗不掉的。你去查查李家鈺，蒋鼎文和汤恩伯都
: 是哪里人。
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i***q
发帖数: 1095 | 200 那你这里说的就更是梦话了。你干脆挑我几个错别字，然后宣布胜利，逻辑还更清晰一
些。
【在 l******l 的大作中提到】
: 你这历史盲先搞清楚南宋临安朝廷是正式投降了蒙元的。那个流亡小朝廷缺乏合法性，
: 可以认为是一些有政治野心的人利用时局变化，拥立出来的。当时地方上不支持这个流
: 亡小朝廷，与有没有忠义基本无关，因为你赵宋正统都已经投降了。
: 只不过现代按照汉民族主义史观，这个流亡小朝廷几乎全体自杀，代表了汉人的一种政
: 治正确，可以煽动悲情，有利于政治动员。
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l******l
发帖数: 1 | 201 友提你这军盲一下，日军进攻首先要沿着铁路线进行，不通铁路的地方占领成本太高了。
你瞎比比的那个日军没有占领陕西，显然是蒋决黄河后的一个结果，这个是属于可以给
蒋决黄河洗地的论据。
【在 i***q 的大作中提到】
: 你走两步我看看啊，我都看过，我觉得第一不需要炸，第二即使需要炸，也是之前的仗
: 打的太烂，才陷入了绝境，第三炸之前的准备工作太差，造成人民极大的苦难。
: 事实就是日军打了八年，山西陕西都没有全部攻下来，你凭什么说河南安徽就必须用水
: 淹了才能守住？再说国家是干什么的？难道不是保卫人民的？南京大屠杀杀了三十万中
: 国人，你觉得可恨不可恨？蒋介石决黄河淹死了九十万中国人。之后农业生产被洪水破
: 坏，造成河南大饥荒，饿死了数百万。你觉得好，你去试试。
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l******l
发帖数: 1 | 202 自恋狂无药可救。
【在 i***q 的大作中提到】
: 那你这里说的就更是梦话了。你干脆挑我几个错别字，然后宣布胜利，逻辑还更清晰一
: 些。
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l******l
发帖数: 1 | 203 大饥荒就不是史实了？饿死一百万你骂娘，饿死三千万你反而唱赞歌？
【在 i***q 的大作中提到】
: 蒋介石的嫡系蒋鼎文任战区司令，汤恩伯副司令，在河南打仗征粮刮地皮，饿死饥民上
: 百万。等日本人真的来了，丫和汤恩伯撤退的淡定从容，回去检讨检讨，继续当官。川
: 军的李家鈺力战殉国。这都是史实，你洗不掉的。你去查查李家鈺，蒋鼎文和汤恩伯都
: 是哪里人。
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i***q
发帖数: 1095 | 204 > 饿死一百万你骂娘，饿死三千万你反而唱赞歌
赞歌在哪里？你这还不是转进？
你是诚然的在给饿死一百万唱赞歌，你要不要我把你的赞歌贴出来？
你其他的那些我就不回了，反正你写来写去都是我都对，你不对，有营养的部分不到10
%。
【在 l******l 的大作中提到】
: 大饥荒就不是史实了？饿死一百万你骂娘，饿死三千万你反而唱赞歌？
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l******l
发帖数: 1 | 205 你的屁股那么明显，还有什么可狡辩的？
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【在 i***q 的大作中提到】
: > 饿死一百万你骂娘，饿死三千万你反而唱赞歌
: 赞歌在哪里？你这还不是转进？
: 你是诚然的在给饿死一百万唱赞歌，你要不要我把你的赞歌贴出来？
: 你其他的那些我就不回了，反正你写来写去都是我都对，你不对，有营养的部分不到10
: %。
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k**u
发帖数: 10502 | 206 蒋梅毒的南京保卫战就说明了他在军事上是个草包，没有什么战略眼光
这一点上，蒋比毛差了十万八千里，输得一点都不冤
: 你这已经不是历史知识有问题，而是智商有问题。
: 蒋在自己的地盘上，用自己的精锐部队对日开战，这叫送别人去死？
【在 l******l 的大作中提到】
: 你的屁股那么明显，还有什么可狡辩的？
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