m******r
发帖数: 4351 | 1 今天说一下黄土高原的水土治理。
网上有很多照片，黄土高原荒山都绿了，毛乌素沙漠变小了三分之一之类，有人说这时
气候变暖降水量增加导致的。其实不是，至少关系不大。按理说如果降水量增加，黄河
水量会增大，但是不说黄河下游前些年经常断流，即使是陕西山西交界的中游，水量也
很小,比起历史平均水平也差得很远。另外，其实黄河流域还是有点怕降水增加的，这
样会导致很多大洪水，许多历史上修的防洪措施比如堤坝要么是已经N多年没检验过了
，要么是清水下切导致河道变化，原来的工程用不上了。
黄河历史上水量一直是很大的。黄河还有很大的浪。过去蒙古攻金，就被黄河挡住。而
现在黄河除了汛期，就跟小河沟一样。这里先说黄河水减少的原因。
第一个是上游灌溉，主要是河套那一带。治理毛乌素沙漠之类的水就是这么来的。修了
很多大坝拦水，现在那里淤积导致黄河都成为地上河了。有专家说河套不应该用那么多
水漫灌，应该滴灌之类，但是人家反驳说，你不搞漫灌补充地下水位，沙漠就会卷土重
来。
第二个是中游水土保持。这个主要是陕西黄土高原的一系列措施，尤其是弃耕还林和修
梯田。耕作要经常翻地疏松土壤，导致水土流失加剧。所以对策就是，缓坡(小于10度)
通过坡改梯工程改成梯田(边上修梗拦水拦土)，再挖水窖存水(甚至很多人养鱼)。中坡
(10~25度)改成经果林或者经济作物(这些年市场上多了很多陕西的苹果就是这么来的)
，陡坡(>25度)原则上不允许修梯田，一律退耕还林。
结果就是，以前20mm的中雨就能产生大面积的径流，现在80mm也不产生径流，水都就地
消化了。流入黄河的水一下子少了80%。
下游呢，下游黄河是地上河，根本就没有水系流入。然后还是有很多工业取水和灌溉渠
之类。于是上游拦水，中游没水，下游用水，黄河就没水了。
再看这些年黄河的年均输沙量：
1919~1961年平均每年16亿吨
1950~1979年年均输沙量 14.7 亿吨
1980~1999年 7.9 亿吨
2000~2019年 2.40 亿吨。减少了80%以上。
现在的黄河下游，年均输沙量仅为0.64亿吨，较1950～1999年均值减少11.39亿吨。
一个结果就是小浪底水库，本来预计现在该淤满了，结果发现库容淤积还不到一半。然
后又发现可以调水冲沙，2019年入库沙量为2.8亿吨,出库沙量达到了5.4亿吨，净冲沙2
.6亿吨！
为啥黄河沙量这么少了呢？原因有几个。
一个是中上游水土保持。三门峡水库其实也有其正面作用，就是它的回水效应倒逼陕西
省搞水土保持。
具体措施又分如下几个：
1.筑淤地坝。跟水库不同，淤地坝的作用就是过水拦沙，淤满了之后就变成耕地种田，
然后再在上游再修坝淤地。淤的地产量很高，亩产平均是梯田的2.5倍，坡地的五倍。
所以退耕还林，耕地少了很多，但是粮食产量却反而增加，这个是重要原因，
这个严格说是建国后摸索出来的。建国前有人注意到这个现象，但没法用，因为淤地坝
普通年头还好，碰到大洪水之后就被冲垮了。建国后，一条沟垒出一大串淤地坝，各个
分散水头，消减势能，貌似可行。但是由于群众缺乏知识，加上蛮干导致质量粗糙不规
范，78年发生了类似河南板桥水库那样的大洪灾，像串糖葫芦似的，互相叠加，一个垮
了后把下游的一波带走。剩下的在改开承包后，没人对这些公共设施加以维护，所以到
了九十年代末，一个普通的洪水，之前几个小时就能通过的洪峰，结果滞留了五十小时
，造成巨大损失。这一次是国家投入，各种研究筑淤地坝的技术，然后在2003年决定投
入800亿，修16万座淤地坝。
一个是制订淤地坝的规范，包括各种消能、泄洪的设施；另一个是重点修建大中型骨干
工程，在一些关键节点上修建后，可以抵御大型洪水，防止再出现之前那种大洪灾把下
游的淤地坝一波带走。
2.塬边筑墙 这个原理跟河道对岸防冲刷筑石墙是一样的。大家自己脑补。一方面塬上
面的水被挡住，就地消化。另一方面防止沟头扩张，吞没耕地。总之，这种公益事业，
还是靠国家拨款，但是成效很大。
3.修梯田。大致上是农民修梯田,一亩地自己出200元，国家补助200元。梯田也有标准
，必须要能适应机械化耕种。至少是5米宽，不超过30米。现在的结果看，梯田和弃耕
还林在源头上控制了泥沙产生，80%的泥沙都被在这一阶段消灭了。
第二个沙减少的原因是中上游大力挖沙。主要是山西陕西中游这一段，每年至少挖沙一
亿吨。
第三，下游主要是两方面。一个是汛期冲沙。二是平时各种砖厂消耗黄河的沙泥。和上
中游不同，下游黄河的沙泥不能做混凝土用。但是当地的粘土砖比黄河沙的砖价格便宜
，因为不需要增加凝结的添加剂。所以国家政策上不允许粘土砖厂，各种打击禁止。而
当河水含沙量较少但是含泥多的时候，下游会把河水引出，在低洼处淤地，增加耕地。
总之，这些年国内黄河治理的不错。主要还是国家有钱了，可以花大气力治理。成效斐
然。 |
f***n
发帖数: 4682 | 2 写得不错
黄河沙量小了 东营市扩张的速度就慢了
【在 m******r 的大作中提到】
: 今天说一下黄土高原的水土治理。
: 网上有很多照片，黄土高原荒山都绿了，毛乌素沙漠变小了三分之一之类，有人说这时
: 气候变暖降水量增加导致的。其实不是，至少关系不大。按理说如果降水量增加，黄河
: 水量会增大，但是不说黄河下游前些年经常断流，即使是陕西山西交界的中游，水量也
: 很小,比起历史平均水平也差得很远。另外，其实黄河流域还是有点怕降水增加的，这
: 样会导致很多大洪水，许多历史上修的防洪措施比如堤坝要么是已经N多年没检验过了
: ，要么是清水下切导致河道变化，原来的工程用不上了。
: 黄河历史上水量一直是很大的。黄河还有很大的浪。过去蒙古攻金，就被黄河挡住。而
: 现在黄河除了汛期，就跟小河沟一样。这里先说黄河水减少的原因。
: 第一个是上游灌溉，主要是河套那一带。治理毛乌素沙漠之类的水就是这么来的。修了
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m****t
发帖数: 2684 | 3 降雨量变化与否，可以调用当地气象站资料，一目了然，写那么多，推测来推测去，根
本没啥有用信息 |
f***n
发帖数: 4682 | 4 文章讲了很多治水治沙的方法我感觉很有趣。
【在 m****t 的大作中提到】
: 降雨量变化与否，可以调用当地气象站资料，一目了然，写那么多，推测来推测去，根
: 本没啥有用信息
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m******r
发帖数: 4351 | 5 本来我写的就是专家的结论的总结。拿出一大堆水文资料，谁会看？想看的话，你不会
上网去搜吗？网上论文比比皆是，但我觉得以你这种张口等别人喂饭的智力，给你资料
你也也没耐心看，估计也看不懂。
随便给你一个
http://skxjz.nhri.cn/fileSKXJZ/journal/article/skxjz/2014/2/PDF/20140201.pdf
1919—2010年黄河上中游区径流量变化分析 - 水科学进展
你看明白他讲的是啥不？
在上游和中游的年平均降雨量减少了２%和５%情况下，黄河上游和中游径流量分别减少
了３６%和54%。说明径流量的减少不仅是由降水的减少引起的，还可能与人类活动有关
。近年来， 由于水土保持措施的大规模实施， 改变了下垫面条件， 从而改变降雨径
流关系， 导致降雨径流关系出现不一致性。
【在 m****t 的大作中提到】
: 降雨量变化与否，可以调用当地气象站资料，一目了然，写那么多，推测来推测去，根
: 本没啥有用信息
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m******r
发帖数: 4351 | 6 不能修梯田的地方，修水平阶：
水平阶: 一般在山石多、坡度大（10度到25度之间）的坡面上采用。1.拦蓄降雨，提高
土壤含水率。 2.改造低效劣质侵蚀土地，提高水土资源利用率。 3.可以使干旱山区造
林成活率大幅度提高.
多用于果园级林地。把坡地上的农田、或林地改成台阶形，可以蓄水保土，提高作物、
果品产量或林木生长量。
水平阶也没条件修的，挖鱼鳞坑：
适应用于地形破碎，不便于设置截水沟的地区。降雨强度大、历时长时，鱼鳞坑就会发
生漫溢。但因为鱼鳞坑的埂中间高两边低，这样一来就保证了径流在坡面上往下流动时
不是直线和沿着一个方向的，因而避免了径流集中，坡面径流受到了行行列列鱼鳞坑的
节节调节，冲刷能力减弱。
水平阶和鱼鳞坑是黄土高原能种树的有效办法。其实，黄土高原变绿是正常的，一到夏
天一场雨就到处长草。但是不搞水土保持措施的话，土壤太松，洪水一来就全冲走了。
还有过去冬天黄土高原的人要取暖，就会把原来的植被砍伐了烧火做饭，现在不用了。
梯田在存水拦沙中效果不错。于是政府花了很多钱搞坡改梯工程：
http://www.swcc.org.cn/ztbd/phdstl/jianshedianxing/2010-08-18/60610.html
(通渭2010)原有坡耕地30多亩，兴修梯田时每亩自己出钱200元，政府补贴400元，梯田
修完后，耕地面积少了几亩，但产量提高了，小麦亩产提高30%，马铃薯产量提高一倍
这个改梯田一亩地大约花600元，跟梯田的坡度和地质有关。云南那边一亩地要超过一
千块。元江在坡改梯中做的不好，被点名批评。 之后认真做，成绩不错，上了新闻。
下面是新闻里对梯田效果的定量描述：
通过对“长治”所修梯田效益的调查监测，坡耕地改成梯地后可减少水土流失量95%以
上，旱作梯地可拦蓄一次降水70～100mm的地表径流，一般可以减少坡地泥沙流失量90%
以上，拦蓄的肥沃表土可提高土壤肥力，为作物的高产稳产创造有利条件；梯田每年可
拦蓄径流80%以上、拦截泥沙90%以上；20年“长治”区新修的12.8万公顷的梯田地，每
年可拦蓄地表径流2.4亿立方m3，相当于一个超大型水库的蓄水量。
过去修梯田，全靠人工。现在有了机械帮忙，还可以用水准仪保证海拔等高。根据条件
修反坡梯田、隔坡梯田和水平梯田。反坡是最好的，但花费高。
修淤地坝也有规范。有泄洪道。有比如挑流鼻坎，让上游下来的水消能，减低冲刷。比
如反滤层，排水减压，坝体存有裂缝甚至都能自行修复。
【在 f***n 的大作中提到】
: 文章讲了很多治水治沙的方法我感觉很有趣。
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p*****h
发帖数: 1369 | |
g*****y
发帖数: 8 | |
o*****p
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w**********i
发帖数: 847 | |
m******r
发帖数: 4351 | 11 种树：有条件的地方，是在挖坑之后边上垒上一圈石头。有专门的植树队伍。很多时候
像拍电影一样，从悬崖上吊下来，在那些不便攀登的陡坡上种树。
陕西山西有些贫困县，山上连土都没有，净是光秃秃的石头山。树也种不了，怎么办。
这几年搞扶贫，还真有人想了办法，就是搞山地光伏。山地光伏的问题，是地势复杂，
影响比较大的，一个是朝向，一个是遮挡。还有一个逆变器的问题。这些年做了不少研
究。比如：
http://html.rhhz.net/nmgdljs/20190320.htm 山地光伏发电站的特性及设计要点
https://www.cd-class.com/tag/山地光伏/
而且有很多项目已经投入在实战，随便搜出山西省的几个：
山西大同：奔跑在山地上的光伏“领跑者”
山西长治500MW光伏技术领跑基地开始建设
山地光伏，富裕的地方不屑于做，但穷的地方啥都没有，一个人看管光伏，每年收入三
四千块钱，正好脱贫了：
新华社太原９月７日电 题：山西芮城：荒山坡上开出“太阳花”
“以前种啥啥不活的荒山秃岭，现在每年能给村里带来十来万元收入。”说起山上
的蓝色“太阳花”，山西南部芮城县学张乡水峪村党支部副书记孙伟生难掩激动。
６日，山西芮城光伏领跑者示范基地内的协鑫新能源１００兆瓦光伏发电项目全容
量并网发电，位于中条山南侧６０度荒坡上的“蓝盔甲”开始收获“阳光”，源源不断
将太阳能转化的电能通过电网送入千家万户。
国家能源局２０１５年推出光伏“领跑者计划”，通过建设先进技术光伏发电示范
基地、新技术应用示范工程等方式，引导光伏技术进步和产业升级。山西芮城光伏领跑
者基地是２０１６年６月国家能源局批复的全国第二批八大光伏基地之一，规划建设１
０２０兆瓦。
地处山西最南端的芮城县，为晋、秦、豫三省交界，是山西省的“南大门”。耸立
在县域北缘的中条山，南侧光照丰富却是秃山荒坡，裸露着石质山体原貌。
“种啥也不行，种过树，活不了，连最耐活的柏树也活不了。”孙伟生说，有三千
多亩荒山荒坡属于村集体，各种尝试无果后，村民们也就不抱什么希望。
２８００多人的水峪村常住人口只有１０００多人，建档立卡的贫困人口就有７３
１人。村集体没有收入，村民脱贫缺乏门路。
今年４月，芮城光伏领跑者示范基地开始启动，村里的１７００多亩荒山以每年每
亩７０元的价格流转给了光伏企业，山脚下的旱地每亩每年也有了４００元的租金收入。
水峪村５５岁的赵小田成了“太阳花”的受益者，他家的１６亩地流转了１０亩建
了光伏，每年有４０００元的固定流转收益，“今年天旱，剩下６亩玉米眼看着又要颗
粒无收，每亩赔进去三百多，就算碰上好年景，刨去成本一亩地也就落个百八十元。”
事实上，为荒山披上“蓝盔甲”并不容易，据基地负责人介绍，芮城项目为山地电
站，部分山坡坡度超过６０度，车辆上不去，靠着２００多名四川专业“挑工”，将近
４０斤重的光伏板一块一块背上山。
协鑫新能源山西分公司总经理孙明介绍说，芮城基地项目除中条山１.１万亩石山
荒坡铺上太阳能光伏板变成“致富山”，山脚下平整的８０００亩坡地将进行“林光互
补”，９到１０月份开始种植油牡丹。
“８０００亩油牡丹仅种植管护就可以解决４００名贫困人口就业，四年后预计每
亩产值７５００元。”芮城县委常委、光伏基地办公室主任李跃刚说。
按照合同，水峪村的荒山将连续２５年每年给村里带来十余万元的收入，集体财产
破了零后，村里计划成立个一个农业开发公司，进行农牧养殖销售。“再成立一个劳务
公司，现在已经拿到为光伏基地养护、清洁提供劳务的４０万元项目，光这一项就能帮
村里１００人脱贫。”孙伟生说。 |
I******n
发帖数: 5952 | |
a*****s
发帖数: 1 | 13 50年代黄河中游可以开大船。
有黄河边长大的朋友看到这张邮票，居然惊呼，黄河里能开这样的大船？ |
l**p
发帖数: 6080 | 14 黄河治理的不错
黄河都要通航了
郑州能出海
历史第一次
度)
沙2
【在 m******r 的大作中提到】
: 今天说一下黄土高原的水土治理。
: 网上有很多照片，黄土高原荒山都绿了，毛乌素沙漠变小了三分之一之类，有人说这时
: 气候变暖降水量增加导致的。其实不是，至少关系不大。按理说如果降水量增加，黄河
: 水量会增大，但是不说黄河下游前些年经常断流，即使是陕西山西交界的中游，水量也
: 很小,比起历史平均水平也差得很远。另外，其实黄河流域还是有点怕降水增加的，这
: 样会导致很多大洪水，许多历史上修的防洪措施比如堤坝要么是已经N多年没检验过了
: ，要么是清水下切导致河道变化，原来的工程用不上了。
: 黄河历史上水量一直是很大的。黄河还有很大的浪。过去蒙古攻金，就被黄河挡住。而
: 现在黄河除了汛期，就跟小河沟一样。这里先说黄河水减少的原因。
: 第一个是上游灌溉，主要是河套那一带。治理毛乌素沙漠之类的水就是这么来的。修了
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l**p
发帖数: 6080 | 15 没看到上边写的远景？
而且船也是画在了水坝边上
现在也可以做到
【在 a*****s 的大作中提到】
: 50年代黄河中游可以开大船。
: 有黄河边长大的朋友看到这张邮票，居然惊呼，黄河里能开这样的大船？
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m*********9
发帖数: 56 | 16 降雨量增加了，但是没有增加到雨水可以流到河里的量。基本立即本地吸收。
降雨量增加与黄河不增加水量不矛盾。
告诉你，撒哈拉沙漠北部边缘都开始绿了，那可是没有人治理。
说是治理的结果，还不如说是没有人破坏，导致植被恢复更合理些
河
【在 m******r 的大作中提到】
: 今天说一下黄土高原的水土治理。
: 网上有很多照片，黄土高原荒山都绿了，毛乌素沙漠变小了三分之一之类，有人说这时
: 气候变暖降水量增加导致的。其实不是，至少关系不大。按理说如果降水量增加，黄河
: 水量会增大，但是不说黄河下游前些年经常断流，即使是陕西山西交界的中游，水量也
: 很小,比起历史平均水平也差得很远。另外，其实黄河流域还是有点怕降水增加的，这
: 样会导致很多大洪水，许多历史上修的防洪措施比如堤坝要么是已经N多年没检验过了
: ，要么是清水下切导致河道变化，原来的工程用不上了。
: 黄河历史上水量一直是很大的。黄河还有很大的浪。过去蒙古攻金，就被黄河挡住。而
: 现在黄河除了汛期，就跟小河沟一样。这里先说黄河水减少的原因。
: 第一个是上游灌溉，主要是河套那一带。治理毛乌素沙漠之类的水就是这么来的。修了
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s*x
发帖数: 8041 | 17 看这个，tg的脱贫简直都玩出花来了，这治理水平比政府直接发救济强了多少倍
【在 m******r 的大作中提到】
: 种树：有条件的地方，是在挖坑之后边上垒上一圈石头。有专门的植树队伍。很多时候
: 像拍电影一样，从悬崖上吊下来，在那些不便攀登的陡坡上种树。
: 陕西山西有些贫困县，山上连土都没有，净是光秃秃的石头山。树也种不了，怎么办。
: 这几年搞扶贫，还真有人想了办法，就是搞山地光伏。山地光伏的问题，是地势复杂，
: 影响比较大的，一个是朝向，一个是遮挡。还有一个逆变器的问题。这些年做了不少研
: 究。比如：
: http://html.rhhz.net/nmgdljs/20190320.htm 山地光伏发电站的特性及设计要点
: https://www.cd-class.com/tag/山地光伏/
: 而且有很多项目已经投入在实战，随便搜出山西省的几个：
: 山西大同：奔跑在山地上的光伏“领跑者”
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s*****r
发帖数: 11545 | |
s*x
发帖数: 8041 | 19 湾湾当然要想尽一切办法dismiss治理的成绩
【在 m*********9 的大作中提到】
: 降雨量增加了，但是没有增加到雨水可以流到河里的量。基本立即本地吸收。
: 降雨量增加与黄河不增加水量不矛盾。
: 告诉你，撒哈拉沙漠北部边缘都开始绿了，那可是没有人治理。
: 说是治理的结果，还不如说是没有人破坏，导致植被恢复更合理些
:
: 河
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m*********9
发帖数: 56 | 20 湾湾估计也不在乎什么沙漠治理，只有五毛才在乎裆妈的政绩
【在 s*x 的大作中提到】
: 湾湾当然要想尽一切办法dismiss治理的成绩
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