s*****n
发帖数: 1998 | 1 跟靼子的千年之战， 多是步兵对骑兵， 相当于有武器代差
近代， 由于靼子们耽搁了汉人发展科技， 导致对外作战也全是武器劣于对方的情况下
现在， 恐怕是武器对外差距最小的时代了 |
j****3
发帖数: 2836 | 2 汉军横扫匈奴时，以一敌五毫无问题，唐军也经常是以少打多。靠的就是装备先进外加
训练有素。汉人真正处于劣势始于石敬瑭割让燕云十六州，让宋朝没了培养大规模骑兵
的条件。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 跟靼子的千年之战， 多是步兵对骑兵， 相当于有武器代差
: 近代， 由于靼子们耽搁了汉人发展科技， 导致对外作战也全是武器劣于对方的情况下
: 现在， 恐怕是武器对外差距最小的时代了
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s*****n
发帖数: 1998 | 3 汉代弓箭粮草充足的时候， 可以跟匈奴阵地战， 但是问题是匈奴不跟你搞阵地战，
只好花费大量的人力财力搞骑兵， 跟匈奴对攻
【在 j****3 的大作中提到】
: 汉军横扫匈奴时，以一敌五毫无问题，唐军也经常是以少打多。靠的就是装备先进外加
: 训练有素。汉人真正处于劣势始于石敬瑭割让燕云十六州，让宋朝没了培养大规模骑兵
: 的条件。
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A***a
发帖数: 2557 | 4 尼玛，汉人屡次被几万女真勇士灭国，你们汉人连几万匹马都凑不出来？ |
j****3
发帖数: 2836 | 5 傻逼，你们这些鞑子能得势，最主要的原因是汉人内斗让你们捡了便宜。岳飞差点就横
扫黄龙府，袁崇焕关宁铁骑野战将女真打得找不到牙。你们鞑子就是低能民族，早点承
认这条你内心早日免受煎熬。
【在 A***a 的大作中提到】
: 尼玛，汉人屡次被几万女真勇士灭国，你们汉人连几万匹马都凑不出来？
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l******l
发帖数: 1 | 6 秦之后汉人逐渐没有了贵族阶层，无法积累这方面传承，发展不起来能长久有战斗力的
骑兵部队。关宁铁骑也就是最高峰了。
【在 A***a 的大作中提到】
: 尼玛，汉人屡次被几万女真勇士灭国，你们汉人连几万匹马都凑不出来？
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m*******a
发帖数: 1 | 7 关宁铁骑这种废物就别拿出来说了
大明亡于关宁铁骑，把给关宁铁骑的资源给任何一只明末农民军，鞑子早被犁了十八遍了
【在 j****3 的大作中提到】
: 傻逼，你们这些鞑子能得势，最主要的原因是汉人内斗让你们捡了便宜。岳飞差点就横
: 扫黄龙府，袁崇焕关宁铁骑野战将女真打得找不到牙。你们鞑子就是低能民族，早点承
: 认这条你内心早日免受煎熬。
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j****3
发帖数: 2836 | 8 扯啥鸡巴淡啊，好好去看看关宁铁骑的战绩。两次打得皇太极大哭，女真所有的贝勒和名
将，啥几把多尔衮多铎鳌拜豪格之流，全都是关宁铁骑的手下败将。
遍了
【在 m*******a 的大作中提到】
: 关宁铁骑这种废物就别拿出来说了
: 大明亡于关宁铁骑，把给关宁铁骑的资源给任何一只明末农民军，鞑子早被犁了十八遍了
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m*******a
发帖数: 1 | 9 少看地摊书
关宁铁骑盛产飞将军，每年朝廷投入一千万两白银，平辽平到北京，对后金全靠坚城利
炮，野战完全不敢出动出击
后来永历帝逃到缅甸，关宁铁骑千里奔袭把永历抓回去用弓弦勒死，算是关宁铁骑最拿
得出手的战绩吧
和名
【在 j****3 的大作中提到】
: 扯啥鸡巴淡啊，好好去看看关宁铁骑的战绩。两次打得皇太极大哭，女真所有的贝勒和名
: 将，啥几把多尔衮多铎鳌拜豪格之流，全都是关宁铁骑的手下败将。
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: 遍了
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m*******a
发帖数: 1 | 10 冷兵器时代汉人骑兵的最高峰是李自成手下的三堵墙，你估计都没听说过吧
【在 l******l 的大作中提到】
: 秦之后汉人逐渐没有了贵族阶层，无法积累这方面传承，发展不起来能长久有战斗力的
: 骑兵部队。关宁铁骑也就是最高峰了。
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s*****n
发帖数: 1998 | 11 比霍去病的骑兵还牛？
【在 m*******a 的大作中提到】
: 冷兵器时代汉人骑兵的最高峰是李自成手下的三堵墙，你估计都没听说过吧
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m*******a
发帖数: 1 | 12 农业时代发展缓慢，但是毕竟一千多年的代差
三堵墙是装备了部分火器的
【在 s*****n 的大作中提到】
: 比霍去病的骑兵还牛？
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A***a
发帖数: 2557 | 13
属实
【在 m*******a 的大作中提到】
: 少看地摊书
: 关宁铁骑盛产飞将军，每年朝廷投入一千万两白银，平辽平到北京，对后金全靠坚城利
: 炮，野战完全不敢出动出击
: 后来永历帝逃到缅甸，关宁铁骑千里奔袭把永历抓回去用弓弦勒死，算是关宁铁骑最拿
: 得出手的战绩吧
:
: 和名
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j****3
发帖数: 2836 | 14 尼玛，打仗又不是体育比赛，当然是要充分利用己方的优势，能以逸待劳坚守杀敌时为
啥要放弃这个优势。就算是宁远守城之战，关宁铁骑也在时机成熟时主动出击一举击溃
皇太极。而北京城下双方野战，9000关宁铁骑打退皇太极亲自率领的意图一举灭亡明朝
的数万八旗精锐，也足以证明关宁铁骑的战力胜过女真鞑子。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 少看地摊书
: 关宁铁骑盛产飞将军，每年朝廷投入一千万两白银，平辽平到北京，对后金全靠坚城利
: 炮，野战完全不敢出动出击
: 后来永历帝逃到缅甸，关宁铁骑千里奔袭把永历抓回去用弓弦勒死，算是关宁铁骑最拿
: 得出手的战绩吧
:
: 和名
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j****3
发帖数: 2836 | 15 属实个鸡巴。就算关宁铁骑最后的残余，吴三桂手下的那一小部分，起兵造反时，女真
鞑子开始都吓得不敢出战。
浙江将军图赖听到吴三桂反叛,立刻“瘫软不能起” ,时称“抬不动将军”。巡抚田逢
吉“顿足不止” ,时称“跌脚巡抚”。穆占亦供认自此“未尝一战”。上述问题不单是
穆占个人问题,满洲官兵从高级将领到守城中级官员,畏战情绪普遍严重。譬如,喇布本
身“不敢救”永兴,穆占派将军尼雅翰、布舒库前去增援, “亦不敢进”。从董鄂、哈
占等“互相观望,迁延不进” ,甚至“重兵自卫” ;喇布、都统觉罗巴尔布、副都统岱
、宜思孝、尚书哈尔哈齐等在吉安贻误军机,骡子山惨败等事件,可以看出八旗高级将领
畏战,带有群体性质。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 属实
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m*******a
发帖数: 1 | 16 lol 关宁军守着宁锦防线怎么让鞑子到北京城下了
北京城下也主要是靠宣大军，关宁军根本没跟鞑子交战，一路跟着鞑子绕圈，不打仗竟
然想进北京城，唯一的交战行为可能就是从背后射了满桂一箭，关宁军贡献为负
【在 j****3 的大作中提到】
: 尼玛，打仗又不是体育比赛，当然是要充分利用己方的优势，能以逸待劳坚守杀敌时为
: 啥要放弃这个优势。就算是宁远守城之战，关宁铁骑也在时机成熟时主动出击一举击溃
: 皇太极。而北京城下双方野战，9000关宁铁骑打退皇太极亲自率领的意图一举灭亡明朝
: 的数万八旗精锐，也足以证明关宁铁骑的战力胜过女真鞑子。
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j****3
发帖数: 2836 | 17 哈哈，你就这点水平？ 这种质疑有啥逻辑可言。
有了这支铁骑驻守在宁远，八旗军再也没敢进犯。崇祯二年秋，皇太极避开关宁铁骑，
率军绕道蒙古草原，于10月26日突破喜峰口入塞。毫无准备而且刚刚才因为欠饷闹过兵
变的明军在如狼似虎的八旗军冲击下，顷刻间土崩瓦解。30日，清军合围了北京的最后
一道门户——遵化。
【在 m*******a 的大作中提到】
: lol 关宁军守着宁锦防线怎么让鞑子到北京城下了
: 北京城下也主要是靠宣大军，关宁军根本没跟鞑子交战，一路跟着鞑子绕圈，不打仗竟
: 然想进北京城，唯一的交战行为可能就是从背后射了满桂一箭，关宁军贡献为负
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A***a
发帖数: 2557 | 18
属实
【在 m*******a 的大作中提到】
: lol 关宁军守着宁锦防线怎么让鞑子到北京城下了
: 北京城下也主要是靠宣大军，关宁军根本没跟鞑子交战，一路跟着鞑子绕圈，不打仗竟
: 然想进北京城，唯一的交战行为可能就是从背后射了满桂一箭，关宁军贡献为负
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i***q
发帖数: 1095 | 19 汉军一打五扫匈奴的时候，匈奴的箭头是骨头做的，而汉族的军人武德充沛。唐军也是
如此，装备先进，武德充沛。汉军的技术优势，来源于战国数百年战争的技术积累，唐
军的技术优势，来源于魏晋五代四百年战争的技术积累。武德也来源于此。
【在 j****3 的大作中提到】
: 汉军横扫匈奴时，以一敌五毫无问题，唐军也经常是以少打多。靠的就是装备先进外加
: 训练有素。汉人真正处于劣势始于石敬瑭割让燕云十六州，让宋朝没了培养大规模骑兵
: 的条件。
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l******l
发帖数: 1 | 20 农民军就是一群流寇，不可能共富贵的。闯贼进了北京，资源多不多？不到3个月就腐
化变质丧失战斗力了。
遍了
【在 m*******a 的大作中提到】
: 关宁铁骑这种废物就别拿出来说了
: 大明亡于关宁铁骑，把给关宁铁骑的资源给任何一只明末农民军，鞑子早被犁了十八遍了
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c**********2
发帖数: 63 | 21 李二说过，大唐一千骑兵可以横扫大漠，装备比卫霍时候好多了。你可以看看杨素、史
万岁、李靖、苏定方他们怎么和突厥比划。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 跟靼子的千年之战， 多是步兵对骑兵， 相当于有武器代差
: 近代， 由于靼子们耽搁了汉人发展科技， 导致对外作战也全是武器劣于对方的情况下
: 现在， 恐怕是武器对外差距最小的时代了
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